Sind ein paar Fälle vom Transgender-Sein nicht eigentlich psychische Krankheiten?

Hallo liebe Community,

die Frage hört sich erstmal extrem an, aber was ich damit meine: Es gibt ja viele Menschen, die trans sind, sich seit ihrer Kindheit unwohl in deren Körper fühlen und eventuell dann eine Geschlechtsumwandlung machen. Da stelle ich mir die Frage aber auch nicht.

Da gibt es auch noch die Leute, die erzählt haben, dass sie ihre Geschlechtsorgane teilweise "abhacken" wollten, damit sie das andere Geschlecht sind. Da hat meine damalige Biolehrerin erzählt, dass es bei der Sängerin Kim Petras war. Das klingt doch dann eher nach einer schlimmen, psychischen Krankheit, die man behandeln muss? Bei solchen Fällen verstehe ich irgendwie nicht, dass man die dann nicht in eine Therapie schickt, bevor man eine Geschlechtsumwandlung durchführt? Weil das klingt doch extrem... oder ist dann die Geschlechtsumwandlung schon die "Therapie"?

!!Die Frage ist auch überhaupt nicht diskriminierend gemeint, sondern ist lediglich dazu da, um mich mehr mit dem Thema auseinanderzusetzen!!

Ich bin froh für alle, die sich wohl fühlen, wie sie jetzt sind 🫶🏼. Ich frage mich das nur schon seit langer Zeit. Ich habe keine Freunde oder Bekannte, die trans sind, deshalb habe ich überhaupt keine Ansprechpartner dafür.

Danke für im Voraus für die Antwort <3

Krankheit, Psychologie, Geschlechtsumwandlung, Transgender, Transsexualität, LGBT+, Geschlechtsidentität
Gewünschten Namen/Gewünschte Pronomen nur in Anwesenheit verwenden?

Heyllo

Mir ist seit etwas mehr als einem Jahr bewusst, dass ich Genderfluid bin, heißt es ändert sich immer mal wieder als was ich mich identifiziere.

Mein Name ist Robin aber das war er nicht immer ich hatte davor einen sehr weiblichen Namen da ich biologisch weiblich bin.

Mitte November letztes Jahr habe ich mich geoutet, zumindest bei Freunden und generell in der Schule.

Nicht alle haben da so drauf geachtet aber okay.

Auf meinen Pronomen achten sowieso wenige und das mit Dey/denen habe ich gerade mal angefangen bei meinem Freund darüber zu bitten diese zu nutzen.

Jetzt war ich gestern mit Freunden von mir noch in der Schule wegen einer AG.

Ich habe den AG Raum kurz verlassen weil ich mir was zu Essen holen wollte, als ich ca 30min später wieder dort ankamen und geklopft habe, habe ich einen meiner Klasse Kameraden sagen hören:,, Das ist wahrscheinlich *Deadname*"

Für gewöhnlich werde ich Robin von ihnen genannt es war also auch kein versehen weil sie mich ja eigentlich immer Robin nennen und sie sich inzwischen daran gewöhnt haben.

Als ich darauf hin fragte warum er mich so genannt habe, wo er dich weiß das ich Robin genannt werden will, erklärte er mir das ich ja nicht da gewesen sei und es daher ja nicht wichtig sei darauf zu achten, weil ich es ja nicht höre, und er ja nur meinen richtigen Namen benutzt hätte.

Darauf hin war ich ziemlich pissig aber habe das Thema dann fallen lassen und mich wieder dazu gesetzt aber ein letztes gesagt das sie mich doch bitte Robin nennen sollen.

Danach war ruhe und wir haben uns der AG gewidmet.

Findet ihr es okay, nur weil jemand nicht anwesend ist den deadname oder die falschen Pronomen zu benutzen?

Bleibt respektvoll und danke für die Antworten im voraus:)

Nein, finde ich nicht okay 59%
Ja, finde es okay, würde es auch so machen 31%
Ja, finde es okay, würde es aber selbst nicht machen 7%
Andere Meinung 3%
Transgender, LGBT+, Pronomen, genderfluid
Großes Problem. (Lebenssituation&Religion)?

Hallo.

Also erstmal möchte ich das sich nur konservative leute/ traditionelle Menschen diese Frage beantworten/meine situation bewerten.

(Ich habe nichts gegen nicht konservative menschen aber ich kann mit dieser richtung einfach nichts anfangen da ich als person ziemlich konservativ bin und mich nun so definieren würde.

🎚️wichtige vorinformationen🎚️Also... 

Erstmal, ich bin sehr sehr streng orthodox und würde diesen Teil meiner, hoch mit mir selbst definieren. Ich bete regelmäßig und alles und halte mich an die Regeln weil ich jede Ansicht teile. Ohne mich als Arrogant präsentieren zu wollen, würde ich mich begabt in selbsteeflektion(bereich philosophy/Psychologie) beschreiben und Sprachtalentiert. (Russich, deutsch, englisch, französich,spanisch). (Ich ging eine zeit auf eine hochbegabten schule die zu dem christentum Angelehnt war)

Das sage ich weil das noch später wichtig wird.

Ich hinterfrage viel, bin sehr krittich und komme gar nicht mit "Neuzeit" Sachen wie Lgbtq, technik, feminismus und alles was man mit "Neuzeit" in verbindung bringen würde.

⏰zu meinem Problem⏰ 

Ich hasse es mein Problem zuzugeben da ich mich selbst dafür extrem schäme.

Nun, ich bin aufgewachsen in einer sehr christlichen konservativen Familie und bin darüber zutiefst glücklich. Meine familie besteht aus Doktoren die ebenfalls mit meiner Persönöichkeit in vielen Punkten übereinstimmen.

Seid ich 8 bin habe ich eine Entwicklung gehabt die für niemanden leicht zu akzeptieren war und vorallem nicht für mich. 

Ich verhielt mich und nahm die Gesellschaftliche Rolle einer Männlichen Person ein. (Ich wurde leider als weibliche Person geboren)

Nun, warum auch immer... ich wurde als Sohn angenommen und irgwndwann igronierten wir/ vergaßen wir das ich diesen "transgender" hintergrund habe.

Ich wrwähnte es nie und ging als heterosexueller cis junge durch was ich ja für mich und jeden anderen auch war. Ich bin nun 17. Ich ging auf ein jungsgymnasium und leztes Jahr bekam ich eine wunderbare Freundin. Damals waren wir 16 und 18.

Ob mans glaubt, sie und ihre Familie waren noch orthodoxer und traditioneller als wir. Damit meine ich das sie sich aktiv gegen lgbtq usw einsetzten was mich nich störte und ich sogar zustimmte. (Ich habe aber mich nie dagegen geäußert und ignoriere sie. Ich akzeptiere nixht aber hetze gegen niemanden.)

Ich selbst bin extrem Osten Orientiert/ vorallem natürlich Russland. Ich spreche es ja. Meine Freundin ist ebenfalls eine Russin. 

Mit der zeit (ich habe hormone und alles) seiß niemand (ja nicht mal ich/ meine familie) das ich eigentlixh trans bin und ich somit ein Straftäter Gottes bin.

Meine Situation wurde mir erst wieder Bewusst als meine Freundin mich ihren Eltern vorstellte vor 4 Monaten.wie soll ich sagen, für euch hört es sich unrealistich an, aber ich hatte es fr vergessen. Jedenfalls habe ich es sofort meiner Freundin erzählt die extren gegen lgbt ist. (Eig wie ich)

Es gibg hin und her und schließlich akzeptierte sie mich weil wir uns halt fr sehr lieben.

Ihre eltern wissen es nicht was einer meiner probleme ist.

Jetzt mein Hauptproblem:

Ich realiziere das ich mich lieber zu Gott hingebe anstatt Glücklicher Sünder zu sein der ein part von der Gruppe ist die ich(und gott) ablehme.

Ich wünchte ich wäre ein echter junge aber das bin ich nunmal nicht. Ich wäre bereit mich Gott hinzugeben auch wenn es heißt in dem punkt sehr sehr unglücklich zu sein...

Ich würde meine freundin verlassen müssen und könnte nicht heiraten da ich ja eine lesbiche wäre. Natürlich würde ich als lesbiches mädchen meine sexualität nicht ausleben da man das ja nicht darf und ich es sogar als "sollte nicht erlaubt sein" ansehe.

Ich liebe meine Freundin und meine ganzen tollen Jungs (freunde die es ebenfalls nicht wissen) so sehr. Aber ich entscheide mich für Gott...

Ich werde es wohl bald durchsetzen müssen und es fällt mir unglaublich schwer meine so wunderbare Freundin zu verlassen. Aber nun mal ehrlich...:

Ich sündige doch viel mehr wenn ich als Sünder mich in der agegenwart so toller Menschen aufhalte.

Ich will für Sie nur das Beste. (Alle orthodoxe Russen).

Was sagt ihr?

(Bitte seid nicht zusehr auf Hass fokusiert, ich weiß wie schwer meine Sünde ist aber ich bereue zutiefst. Ich möchte mich befreien von Schuld und mein Leben aufs spielen nehmen. Ich bin zutiefst frustiert aber akzeptiere meinen Stand)

Ich weiß es ust das richtige das ich mich Gott hingebe... aber weil ich momentan noch so verzweifelt nach einer anderen Möglichkeit Suche... wprde ich gwrne eure Meinung hören.

Lg

Liebe, Religion, Beziehung, Streit, Sünde, Transgender, traditionell
Weniger weiblich wirken?

Hallo! Danke fürs Durchlesen meiner Frage!

(Menschen, die LGBTQIA nicht akzeptieren können gleich wieder gehen, ihr helft mir nicht)

Ich bin vom biologischen Geschlecht her ein Mädchen.

Doch... Ich habe mir schon so oft gewünscht, ein Junge zu sein. In vielen Zusammenhängen.... mehr respektiert zu werden. Stärker zu sein.... und so weiter.

Jetzt... bin ich mir ziemlich sicher, kein Mädchen zu sein. Vielleicht kann ich es nicht richtig beschreiben, aber ich fühle mich nicht wohl in meinem Körper.

Deswegen will ich versuchen, mein Aussehen zu verändern. Weniger Mädchenhaft auszusehen. Ich schminke mich nicht, habe mich auch nie geschminkt und ich trage auch keine Kleider und Röcke.

Allerdings... sieht meine ganze Kleidung trotzdem sehr weiblich aus. Ich würde gerne auch andere Kleidung kaufen, die einen nicht gleich an Mädchen denken lässt. Aber wie kann ich das machen? Ich gehe immer mit meiner Mutter gemeinsam shoppen, die wundert sich doch, wenn ich in die Jungsabteilung will?

Und Haare schneiden... will ich auch. So... schuterlang... wie es auch einige Jungs haben. Allerdings habe ich Angst, dass das noch Mädchenhafter aussehen könnte, da es auch viele märchenhafte Mädchen gibt, die so eine Frisur haben...

Habt ihr Tipps, um weniger weiblich zu wirken?

Ps: mein Geschlecht ist mir egal. Ich brauche keinen Namen dafür. Aber ich will nicht immer sofort für ein Mädchen gehalten werden.

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Bin ich wirklich transgender mtf oder einfach nur unzufrieden mit mir selbst?

Hallo,

(Ella) hier m 16

ich verfasse diese Frage da ich meine gestrige Frage falsch gestellt habe.
ich habe schon immer als Junge gelebt und das war auch nie anders aber ich weiß das ich im Kindergarten gerne ein Kleid aus der Verkleidungs Box getragen habe und das auch nur wenn mich niemand gesehen hat.
Mit 7 Jahren bin ich dann auf ein Video von einem Trans Mädchen in meinem Alter gestoßen und fand das richtig cool, woraufhin ich aus meiner Sicht immer heimlich die Bikinis meiner Mutter klaute und sie anzog als ich schlafen ging.


Darauf hin war erst mal Ruhe bis ich 11 Jahre alt geworden bin und es mir wie ein Schlag ins Gesicht zurück kam doch diesmal mit einem viel größeren Drang Vorallem weil ich so viele schöne Frauen im Internet gesehen habe und Neid verspürte, worauf hin ich mich um jeden Preis outen wollten was ich dann nur bei meinem besten Freund tat.

Dan kam aber eine Welle von Frust weil mir klar geworden ist das ich es nicht leicht haben würde da ich aus einer russischen gläubigen Familie komme und gab es wieder auf, zwang ihn es zu vergessen und schloss damit ab.

seid dem habe ich im Jahr oft Zeiten in denen ich nichts anderes will als zu meiner Mutter zu gehen und ihr zu sagen das ich nicht Paul sondern Ella bin. Da ich zu diesen Zeiten über nicht anders nachdenken kann als wie unfair es ist das Mädchen in meinem Alter eine vagina haben oder Brüste und ich hier mit meinem halb männlichen Körper täglich in Frust ertrinke.

icv finde es so schade das ich nicht einfach als Mädchen geboren wurde und so unfair das ich nicht die schönen Klamotten der Frauen tragen kann, klar kann ich das aber ich möchte es nicht in einem männlichen Körper tun.

Es ist Dan so das ich ganz kurz davor bin einen Therapeuten an zu rufen und meiner Mutter von meinen Gefühlen zu erzählen, worauf ich mir denke das es keine gute Idee ist da es mein Leben nur schwerer machen wird und ich die ganzen Gefühle wieder in mich hinein stopfe und darauf warte das der nächste Schlag kommt und alles von vorne beginnt nur in stärker.

Danke für die Aufmerksamkeit

LG Ella

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Transfrau war grad komisch?

Eine gute Freundin (Transfrau) die echt sehr passabel aussieht und operiert ist und klein etc...

Die sieht wirklich sehrbweiblich und hübsch aus die Leute merken halt echt nichts... abee sie selbst geht davon aus das es ALLE SEHEN... alle merken und alle wissen es...

Und zu Männern (ausser ihren Ex) haötet sie generell Abstand...

Aber was grade vorhin passiert ist ging irgendwie gar nicht... ein voll netter Typ und noch dazu SEHR GUT AUSSEHENDER TYP ist zu ihr rüber gelaufen (die war grad dabei ein Mohntaler zu essen) und sie ist auch die NETTESTE PERSON die man sich vorstellen kann sehr Hilfsbereit vorallem und sehr nett und zuvorkommend aber mit Typen die sie nich kennt die keine Kollegen oder Freunde sind haltet sie sich total fern... aufjedenfall ist der Typ rüber gelaufen zu ihr und sie aß den Taler und er wollte ihr ne Rose schenken und die einfach so weil sie essen im Mund hatte und nich antworten konnte meinte die nur "MH MH" quasi "NEIN" und sah ihn voll verschrocken und wütend an!!!

Ich meibte dann was sollte das denn? Hättest aus Höflichkeit auch annehmen können!

Und die meinte ich bin wie ein Junge angezogen! Hab Mom Jeans an! Ne Brille! Ne Kappe! Und weites Oberteil! Noch dazu bin ich ungeschminkt! Der wollte mich bestimmt nur schikanieren! Weil der gemerkt hat das ich ne Transfrau bin!

Ich meinte "man sieht es echt nicht! Du siehst sehr weiblich aus!" Und es ist so sie wird selbst in so einer Kleidung als Frau wahrgenommen! Dabei ist sie NULL GIRLY! Sie mag Schminke gar nicht etc.... 0 ihr Ding! Aber ihre OP's am Körper und Face sind sehr gelungen! Sie glaubt das aber nicht! Die meint so "jaja als ob man das nicht checkt wegen paar OP's"... aber man checkt es halt nicht ihre beste Freundin die nicht Operiert ist ungelogen man sieht das direkt! Aber bei ihr nicht...

Ich meintw das war sehr unhöflich von dir! Der wollte nett sein weil du ihm gefallen hast. Wäre ich du hätte ich die Rose angenommen"

Und sie meinte nur HEIRATE IHN DOCH! Sag halt das er sie dir geben soll... und och meinte du gefällst ihm aber deswegen gab er sie dir und nich mir und die so ist mir egal! Es ist wiw ich es sage! Der wollte mich schikanieren etc....

Das war voll unhöflich meint ihr nich?

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Woran erkenne ich, dass ich nicht binär bin?

Hallo,

ich habe schon sehr lange Zweifel an meinem Geschlecht. Also eigentlich bin ich ja weiblich aber seit einiger Zeit bin ich am überlegen, ob ich nicht eher nonbinär bin.

Es fing schon in der Pubertät an, als mir meine Brüste gewachsen sind. Ich wollte das nicht und mag sie auch bis heute nicht, obwohl ich seit einiger Zeit schon aus der Pubertät raus bin. Ich hasse sie schon fast und trage deswegen immer Oversize um sie zu verstecken.

Immer wenn man sie sieht, sieht es an mir falsch aus. Ich mag es auch nicht, wenn man mir sagt, dass ich eine Frau sei. Mochte ich noch nie. Oder wenn meine Mutter meinte "Das sind meine Töchter" unter den Bergriff habe ich nie mich gesehen.

Dann meinte jemand zu mir, dass ich mich vielleicht als Mann identifiziere, aber das bin ich auch nicht.

Als Kind habe ich oft mein eigenes Ding durchgezogen. Ja ich hab typisch klischee "Mädchensachen" gespielt, aber gleichzeitig auch mit "Jungssachen" worüber dann immer manche mal den Kopf geschüttelt haben.

Ich schminke mich nicht oder mache anderes beauty Zeug worüber ich oft die Augen verdrehe, ich bevorzuge neutrale Kleidung anstelle typisch weibliche und werde auch eigentlich fast nur in der Männerabteilung fündig, weil ich die Sachen aus der Frauenabteilung niemals anziehen würde.

Ich frage mich, könnte ich nicht binär sein?

Männer, Frauen, Sexualität, Gender, Geschlecht, Transgender, LGBT+, non-binary
Warum können so viele LGBTQ Leute die Realität nicht akzeptieren und nennen jeden homophob oder ähnlich?

Hallo, ich frage mich schon seit langem warum ist es so das viele Leute die zu LGBTQ gehören oft nicht die Wahrheit akzeptieren und auch oft dir versuchen ihre Meinung einzureden oder dich auch beleidigen?

oft sehe, lese oder höre ich das sich Trans Menschen darüber beschweren das jemand eine Trans Frau nicht als eine Frau ansieht oder auch andersrum.

Das ist ja die Realität, das wenn du als ein Mann geboren bist, bleibst du ein Mann oder umgekehrt. Wenn du dir als ne Frau ein Ding anoperieren lässt und Hormone nimmt und was auch immer bleibst du trotzdem für immer eine Frau die halt jetzt aber eben sich ein Ding dranmachen gelassen hat. Dann gibt es auch noch die besondere Art die sich dann als Fuchs oder Katze identifizieren und wenn du bloß was anderes sagst (oftmals reicht es das du einfach die Wahrheit sagts das sie es ned sind) dann hast du die Missgegendert, bist homophob, rechts, toxisch, Christ und was auch immer.

Ich sage ja nichts gegen diese Leute was und nein ich bin auch nicht rechts aber solche Leute haben doch ganz klar irgendwelche Probleme, das die die Realität nicht akzeptieren wollen.

was mir noch aufgefallen ist, ist die Verbindung Grünwähler, Links, satanistisch und Lgbtq.

ich habe schon viele Leute in meinem Leben getroffen die Lgbtq sind (Trans oder was auch immer) und fast immer sind die Leute dazu Grünwähler, Linksextrem, satanistisch und gehören zu diesen komischen Leuten die angeblich für das Klima kämpfen indem sie sich an Straßen kleben oder Sachen zerstören. Warum ist es so? Ich habe auch ein Gefühl diese Leute sind irgendwie erst in 2020 oder so gespawnt in Deutschland, vorher habe ich nicht viel davon mitbekommen .

ist das alles ein Hype oder was? Und wie soll man mit solchen Menschen umgehen?

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Frage zur Identität und darauf bezogen sexuellen Orientierung?

Ich bin mir schon länger unsicher welche Identität und sexuelle Orientierung ich habe.

Ich bin m,23. Allerdings habe ich seit kurzem oft das Gefühl, dass ich innerlich eher weiblich veranlagt bin. Also Trans-Identität. Gründe: Sprechen (rede wie viele Frauen eher indirekt, meist kann ich keine schlagfertigen Sprüche oder Antworten geben und wenn, macht es oft kein Sinn was ich sage). Die meisten Frauen tun dies ja generell eher weniger. Ich tu mich oft schwer Gespräche zu führen mit Frauen deutlich mehr und diese am laufen zu halten. Meistens sind es ja eher die Männer, die das Gespräch am laufen halten, was ich aber nicht gut kann. Achte auch immer sehr auf mein Aussehen.

Allerdings denke ich auch oft einfach, ich bin männlich und gut ist. Es fühlt sich ein bisschen an, als wäre ich halb Mann, halb Frau aber in dem Körper eines Mannes, aber manchmal denke, dass ich im falschen Körper geboren bin. Würde aber nicht umoperieren lassen wollen. Das stört mich total. Ich wäre am liebsten einfach klar männlich und hätte nicht diese Zweifel.

Das andere Thema ist in dem Zusammenhang die sexuelle Orientierung. Ich bin mir unsicher ob hetero, bi, homo… In meiner Freizeit finde ich es deutlich lockerer mit Jungen Zeit zu verbringen. Habe zum Beispiel einen Freund, den ich manchmal nur angucken muss und wir beginnen automatisch zu grinsen. Man sagt ja Augen sagen mehr als tausend Worte. Mit Jungen zu reden finde ich viel entspannter. Mit ihm intim werden würde ich aber nicht wollen.

Bei Mädels hab ich das mit dem einfach grinsen müssen eigentlich nie. Wenn ich mit Freundinnen rede und etwas länger Augenkontakt halte ist da nie dieses funkeln sag ich mal. Gedanken, Küssen usw. mit Frauen erregen mich aber. Schaue auch z.b. auf Straßen Frauen hinterher und finde sie attraktiv. War noch nie in einen Mann verliebt.

Alles in allem würde ich sagen, mit Männern habe ich mehr Spaß und Sympathie. Aber sexuell ziehen mich nur Frauen an.

Deswegen meine Frage, was meint ihr über meine Identität und sexuelle Orientierung?

Ist es möglich, dass ich eine Transidentität habe, aber auf Frauen stehe? Quasi lesbisch dann

Oder eher homosexuell und die weibliche Rolle in der Beziehung?
oder doch etwas ganz anderes?

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Woran könnte das liegen, und sollte ich damit was machen?

Also ums mal zu erklären, ich bin 18, bin männlich und verhalte/kleide etc. mich auch so. Ich hatte nie ein Problem mit meinem Geschlecht und mich deswegen nie unwohk gefühlt. Was allerdings bei mir seit immer, eigentlich seit dem ich klein bin so ne Sache ist ist das mir seit immer mädchen vom aussehen her besser als junge fand (ja ich weiß das klingt komisch aber ja)

Ich schaue mir immer wieder, egal wo, mädels bei Gelegenheit an und finde es eigentlich irgendwie schade dass ich mich nicht so anziehen kann wie ich die, weil ich ein junge bin. Früher dachte ich im Endeffekt immer wieder das wären einfach komische Gedanken bei mir, aber ich merke dass das eigentlich bei mir seit immer so ist. Ich habe mich nie ausprobiert, habe nie im Leben was feminines angezogen oder ähnliches weil ich einfach irgendwie Angst hatte das ich da nicht mehr rauskomme wenn ich damit beginne und meine Eltern das nie verstehen würden. Aber mittlerweile bin ich mir sicher ich wäre glücklicher wenn ich, zwar wirķlich nur vom äußeren Aussehen her ein Mädchen sein würde.

Die sache ist die ich würde mich deswegen nicht umoperieren lassen oder so oder was man da auch immer heutzutage machen kann, daher wollte ich mal fragen, gibt es irgendeine Möglichkeit, auch wenn das dauern sollte, wie man es erreichen kann um wirklich vom äußeren her weiblich auszusehen? Sprich das jmd. Der mich sieht davon ausgeht ich bin ein mädchen und nicht bloß nur ein junge der weiblich angezogen ist?

Bitte keine dummen Antworten

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Meinung des Tages: Transfrau wird von einem Frauen-Fitnessstudio abgewiesen – wie schätzt Ihr den Fall ein, der womöglich vor Gericht landen wird?

Frauen-Fitnessstudios sind keine Seltenheit mehr, man findet sie vermutlich an mehreren Stellen in den meisten größeren Städten. In Erlangen allerdings sorgte eines dieser Studios nun für Schlagzeilen. Eine als Mann geborene Frau wollte Mitglied in einem Studio werden. Die 28-jährige ist als Frau anerkannt, hat aber noch keine geschlechtsangleichende Operation gemacht. Das Fitnessstudio verwehrte ihr die Mitgliedschaft. Daraufhin wandte sie sich an die Antidiskriminierungsstelle. 

Das fordert die Antidiskriminierungsstelle 

Das Fitnessstudio erhielt von der oben genannten Institution eine dreiseitige Stellungnahme. Darin wird unter anderem erwähnt, dass die Frau, der die Mitgliedschaft verwehrt wurde, zivilrechtliche Schritte erwägt. Weiter plädiert die Antidiskriminierungsstelle für eine einvernehmliche Lösung. Der Vorschlag: Eine Entschädigung in Höhe von 1.000 Euro soll das Studio aufgrund der erlittenen Persönlichkeitsverletzung zahlen. Es wird auch erwähnt, dass die Betroffene sogar auf Nutzung von Duschen und Umkleiden verzichtet. 

Reaktion des Fitnessstudios 

Das Studio erteilte der Aufforderung der Antidiskriminierungsstelle eine mehr als deutliche Absage. So erklärte etwa der Anwalt des Studios, dass wenn dann ein Gericht entscheiden müsse, ob überhaupt eine Diskriminierung vorliegen würde. Weiter sieht er nicht, dass es im Aufgabenbereich der Antidiskriminierungsstelle liegen würde, etwaige Entschädigungsansprüche geltend zu machen. In seinen Augen ist das lediglich eine Anmaßung judikativer Kompetenzen. 

(Reißerische) Schlagzeilen und Auseinandersetzungen auf X

Das von Julian Reichelt (Ex-Bild-Chefredakteur) verantwortete rechtspopulistische Portal „Nius“ griff den Fall auf. Die Überschrift lautete „Regierung will 1000 Euro Bußgeld für Frauen-Fitnessstudio, weil es einen Mann nicht in die Dusche lassen will“. Mitunter deshalb ging die Thematik viral.

Die Betreiberin des Studios äußerte sich ebenfalls. Sie argumentierte, dass sie Verständnis für die Situation der Frau habe, sie allerdings nur einen Trainingsraum, nur eine Umkleide und eine Dusche hätten. Weiter seien 20 Prozent der Mitglieder Musliminnen. Würden Sie die angeforderte Mitgliedschaft erlauben, würde es wirken, als ließe das Studio einen Mann dort trainieren. Auf X (ehemals Twitter) entbrannten viele Diskussionen zum Thema. 

Reaktion aus dem Bundesjustizministerium 

Auf Anfrage erklärte das Ministerium, dass Rechtsauffassung der Antidiskriminierungs-Stelle (ADS) für Gerichte oder andere Stellen nicht bindend sind. Sanktionen wie Bußgelder oder ähnliches dürften sie demnach nicht verhängen. Selbstverständlich seien Vorschläge für eine einvernehmliche Einigung möglich, aber eben nicht bindend. 

Weiter seien unterschiedliche Behandlungen wegen des Geschlechts erlaubt, wenn es einen sachlichen Grund gebe. So wurde erklärt, ein sachlicher Grund würde genau dann vorliegen, wenn eine unterschiedliche Behandlung dem „Bedürfnis nach Schutz der Intimsphäre oder der persönlichen Sicherheit Rechnung“ tragen würde. Dies sei unberührt vom Selbstbestimmungsgesetz. Vertragsfreiheit und Hausrecht, so stehe es ausdrücklich im Gesetztext, werden nicht berührt

Ataman von der ADS betonte wiederholt, dass ihre Stelle unabhängig sei und lediglich versuche, dass Fälle dieser Art gar nicht erst vor Gericht landen. Außerdem habe die Betroffene sich wiederholt dazu bereit erklärt, weder die Umkleideräume noch die Duschen im Fitnessstudio zu betreten. Ataman findet deshalb, dass das Argument des Hausrechts an dieser Stelle nicht wirklich gelte. 

Unsere Fragen an Euch: 

  • Wie bewertet Ihr diesen Fall? 
  • Sollte es zu einer Gerichtsverhandlung kommen? 
  • Sollte das ADS gegebenenfalls auch juristische Kompetenzen zugesprochen bekommen?  
  • Sollte das Hausrecht in derartigen Fällen ausgesetzt werden?
  • Könnt Ihr die Positionen der unterschiedlichen Seiten nachvollziehen?

Wir freuen uns auf Eure Antworten!
Viele Grüße
Euer gutefrage Team

Bitte beachtet auch bei einer Frage zu viel diskutierten Themen wie diesem unsere Netiquette. Wir freuen uns auf Eure Diskussionen auf Augenhöhe!

Quellen:

https://www.rnd.de/panorama/erlangen-fitnessstudio-weist-trasfrau-ab-fall-koennte-vor-gericht-gehen-3VRRIKBCNFK2LHTSAAUPR76WMQ.html
https://www.nius.de/politik/regierung-will-1000-euro-bussgeld-fuer-frauen-fitnessstudio-weil-es-einen-mann-nicht-in-dusche-lassen-will/7517c182-22a1-440f-bb22-fd8e05a17f8d
 

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Ich finde, das Studio ist im Recht, denn ... 83%
Ich finde, die Betroffene ist im Recht, weil ... 13%
Ich habe dazu eine andere Meinung und zwar ... 4%
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