Ist es die DNA, welche über die Fähigkeiten eines Menschen entscheidet, oder sind es die Erfahrungen?
Gibt es einen freien Willen, oder ist alles deterministisch?

In Ethik haben wir Schopenhauer und sein Werk „Die Welt als Wille & Vorstellung“ angeschaut. Er ist ja der Meinung, wir Menschen haben keinen freien Willen und ergänzt dazu, dass dieser uns zu Sklaven unserer Triebe macht. Wie kann man das deuten? Vielleicht habe ich es auch falsch verstanden, aber ich verstehe nicht wie ein freier Wille, sprich ich entscheide bewusst über etwas, uns zu Sklaven der Triebe macht. Oder ist es darauf bezogen, dass eben der unfreie Wille uns zu Sklaven macht?

Bitte lest meine Erklärungen dazu zuerst genau durch, bevor ihr antwortet!

Atheisten glauben in der Regel, dass sie einen freien Willen haben. Es gibt umgekehrt Gläubige, die glauben, das alles von Gott vorherbestimmt ist.

Aber ist das überhaupt logisch begründbar?

Hier meine Gedanken dazu: Wenn das Weltall durch den Urknall entstand, ist alles, was es heute gibt, auf jene Singularität zurückzuführen. Alles, was seither sich entwickelte, ist im Urknall bereits festgelegt worden. Denn es ist ja seither nichts dazugekommen und nichts weggenommen worden!

Jedes einzelne Teilchen oder jeder Faktor von damals wurde im Urknall mit einem Impuls losgeschickt, und seither nimmt es seine von den Gesetzen des Universums festgelegte Route - es ist keine Abweichung davon möglich, denn dazu müsste ja eben ein Einfluss von aussen darauf wirken.

Wenn es aber keinen Gott oder eine Göttlichkeit ausserhalb der messbaren Welt gibt, kann es auch keinen solchen Impuls von aussen geben. Somit gibt es auch keinen freien Willen. Alles, was wir entscheiden, denken, tun, ist bereits im Urknall festgelegt worden - ein freier Wille wäre nur möglich, wäre uns ein Funken von ausserhalb eingesetzt worden, der uns erlaubt, das Unabänderliche zu ändern.

Das Leben könnte auch nicht durch Zufall entstanden sein, weil es gar keinen Zufall gibt. Zufälle kann es nur geben, wenn von aussen ein Impuls kommen könnte, der irgendetwas am festgelegten Ablauf der Dinge ändern könnte.

Diese Impulse müssten von ausserhalb der im Urknall entstandenen Teilchen und Kräfte kommen und müssten ausserhalb von Zeit und Raum liegen - also etwas, was wir als Gott oder Göttlichkeit bezeichnen könnten, da es nicht von dieser Welt und ausserhalb der Zeit, somit ewig wäre.

Was denkt ihr darüber?

Und wenn ja, habt ihr dann nicht den Glauben an die Menschen schon völlig verloren? Also dann muss man doch glauben dass alle Menschen unglaublich böse sind, wenn man sich die Geschichte der Welt anschaut.

Ich habe aber nirgends einen freien Willen entdecken können. Ich erkenne nur Ursache-Wirkung. Selbst bei den Gedanken löst einer den anderen ab. Also auch hier ist Ursache-Wirkung. Und das kann man eben bis an den Anfang zurückverfolgen, theoretisch könnte man das auch bis ans Ende.

Kurze Frage, die meiner Meinung nach den Determinismus „beweist“:

Nehmen wir an, ich will beispielsweise in die Luft springen. Wie funktioniert das genau? Das ganze kann meiner Meinung nach mit einer Kausalkette beschrieben werden:

1. Ich springe (Warum?—>)
2. Meine Muskeln kontrahieren (Warum?—>)
3. Mein Gehirn senden elektrische Impulse an meine Waden (Warum?—>)
4. Weil mein Gehirn gerade diese Signale losgeschickt hat (Warum? Wie?)
5. Weil ich gerade springen wollte (Warum? Auslöser?)
6. ……

Wenn man lange genug den „ersten Dominostein“ in der Kette sucht, wird man mit einem indeterministischen Ansatz keine Lösung auf die Frage: „Warum bin ich gerade gesprungen“ finden. Jede Handlung braucht schliesslich einen „Auslöser“. Wenn man von Selbstbestimmung ausgeht, braucht man trotzdem wieder einen Auslöser dafür, dass das Gehirn auf den Gedanken kommt zu springen/elektrische Impulse aussenden.

Führt man die Kausalkette weit genug zurück, macht nur der Determinismus Sinn. (Denn wie wird eine „selbstbestimmte/indererministische „ Handlung initiiert/ausgelöst? Und genau in diesem auslösenden Element ist der Determinismus begründet!)

Freier Wille ist für mich was womit ich nichts anfangen kann. Durch freien Willen werden Kinder vergewaltigt und Böses geschieht. Anstatt einfach zu sagen ich halte mich zurück und tue nur das Mindeste und lasse es geschehen. Das ist Fatalismus für mich, eine Freiheit in schlechten Zeiten.

Ich kann diesen freien Willen nicht sehen und nicht spüren, ich bin immer noch derselbe Mensch im Innern wie am Anfang und jeden Tag gehe ich zur Arbeit, damals Schule, es ändert sich nichts. Die Reichen sagen vlt. sie haben freien Willen aber nur weil sie arrogant und mächtig sind. Sonne, Mond und Sterne haben doch auch keinen freien Willen, die sind immer da wo sie sind, genau so wie alles.

Was denkt ihr und was ist eure Begründung?

Wie bildet ihr euch ihn kausal?

Alle Handlungen eines Menschen sind vorherbestimmt.

Wer oder was sollte da reisen? Jeder Moment existiert doch nur als ein Ganzes. Man könnte vielleicht zurück spulen oder vor spulen. Aber man kann doch nicht ein Teil des Moments losgelöst irgendwie gegen den Strom schicken ... O.o Und jeder Moment ist gleich viel wert!

Google sagt immer was unterschiedliches

Wieso?

Liebe Mitmenschen,

ich möchte euch hiermit fragen, ob ein freier Wille existiert oder ob er nur als Illusion erscheint. Würde gerne diskutieren.

Mit freundlichen Grüßen,

euer Fitz

Hallo allerseits,

Ich befasse mich nun seit einigen Wochen mit dem folgenden Gedanken. Er hindert mich daran, ambitioniert, hart und diszipliniert an mir selbst zu arbeiten:

Gedanke:

Stellt euch jemanden vor, der schon seit mehreren Jahren versucht regelmässig joggen zu gehen. Bis jetzt ist es ihm noch nie gelungen und er hat immer nach einigen Tagen die Motivation verloren.

Warum sollte es dann überhaupt irgendwann in der Zukunft für ihn möglich sein, sich zu überwinden. Wenn sein Körper/Gehirn/Geist die richtigen Eigenschaften für diese Disziplin hätten, hätte es derjenige schon längst geschafft täglich joggen zu gehen. Warum also sollte man es überhaupt weiterhin versuchen? Man steckt schliesslich immer noch im gleichen Körper mit der gleichen Einstellung. Eben wie schon gesagt: Man hätte es doch schon längst geschafft, wenn man überhaupt die Fähigkeiten dazu hätte.

Ich selbst bin vom Determinismus überzeugt, dennoch habe ich mir dieses Gedankenexperiment überlegt, dass eigentlich gegen Determinismus spricht:

Gedankenexperiment:

Meinem Lehrer gelingt es eine unendlich schnellen und leistungsfähigen Computer zu bauen. Er speist alle Parameter meines Lebens ein, um zu berechnen, was ich als nächstes machen werde. Der Computer berechnet, dass ich in 2 Minuten auf die Toilette gehen werde.

Nun erzählt mir mein Lehrer schnell von dem Ergebnis. Jetzt kann ich mich bewusst dazu entscheiden, nicht auf die Toilette zu gehen.

————————

Selbst wenn der Computer antizipiert, dass ich eine Nachricht von meinem Lehrer erhalten werde, kann ich trotzdem immer das Gegenteil von der Vorhersage machen.

Keine Energie geht verloren, Zeit ist relativ. Was wenn alles ein ewiger Loop ist 🔁? Es liegen dann Jahrmilliarden Jahre zwischen meinem aktuellen Leben und dem nächsten komplett identischen Leben?

Wenn ja, wie? Woher kommt dann die Steuerspannung der Ionenkanäle?

(Hintergrund ist die Frage der Determiniertheit unserer Handlungsentscheidungen im direkten physikalischen Sinne.)

Das würde bedeuten dass nur der freie Wille das Bewusstsein verändern kann.

Und ohne freien Willen wird man nur extremer.

Wie also kann man seinen Willen befreien?

Wie kann ich mich aus freien Stücken motivieren, ohne Druck oder so zu bekommen?

Die Wirklichkeit und der Determinismus sind die wahren Schuldigen.

Also ein freier Wille - ein Wille der nicht von Ursachen und Bedingungen abhängig ist, denn sonst wäre er ja nicht frei, sondern vorherbestimmt - Ursache-Wirkung, weil das eine ist, ist das andere ...

Handlungsfreiheit ist keine Willensfreiheit ...

Laut Michael Pauen handelt eine Person dann frei , wenn sich die Entscheidung für die Option x gegen die Option y auf ihre personalen Präferenzen zurückführen lässt.
Allerdings verstehe ich nicht inwiefern diese Position Determinismus und Indeterminismus vereint.

Hm

Vorab: Ich habe keinen Plan von dem Thema, checke es 0.

Auf (sub)atomarer Ebene sind laut der Quantenmechanik die Bewegungen der Elementarteilchen doch rein zufällig und von nichts abhängig, oder?

Wäre das dann ein Beweis dafür, dass alle Verläufe des Universums doch indeterministisch, unvorherbestimmt sind?

Das hieße, gäbe es eine zu 100% identische Kopie vom Universum, in dem wir leben, beide wären gleich aufgebaut, dieselben Atome, Elementarteilchen, gleich viel Energie, vom Anfang her gar keine Differenz. Und trotzdem müsste es sich nicht zwingend gleich entwickeln.

Aber es gibt doch für wirklich alles eine Ursache, da diese beim anderen Universum gleich wären, müsste es sich nicht gleich entwickeln?

Mir persönlich kommt das so kontraintuitiv vor. Es macht das Thema mit dem freien Willen noch komplexer.

Klärt mich auf, wenn ich was falsches gesagt habe.

Wir haben gerade in Philosophie das Thema Determinismus und ich mache eine Präsentation zu dem Libet Experiment. Meine Frage hierbei wäre: Wenn das Unterbewusstsein doch ein Teil von uns, bedeutet das doch, dass wir Freien Willen haben oder nicht? Also weil unser Körper dann doch entscheidet?

Laut definition ist ein Algorithmus deterministsich, wenn für alle Eingabedaten die Reihenfolge auszuführender Schritte eindeutig bestimmt ist.

Gilt das dann auch für einen Algorithmus mit einer if-else Anweisung? Oder sind alle Algorithmen mit einer if-else Anweisung nicht deterministisch.

Ich persönlich denke nicht, dass wir einen freien Willen haben. Was denkt ihr darüber?

Als Sprache habe ich nur einen Buchstaben zur Verfügung (z.b.: x). Wenn ich jetzt eingebe "xxx" oder "xxxxx" dann soll der Automat diese Eingabe akzeptieren, weil im ersteren Fall die Länge 3 ist und im zweiteren die Länge der Eingabe 5 ist. Und da die Länge durch 3 oder 5 teilbar sein sollte, sollte diese akzeptiert werden.

Allerdings komme ich nach stundenlangen Nachdenken nicht zu der Lösung. Kann mir da jemand helfen bitte?

Hallo ich hab eine Hausaufgabe zu erledigen weiß aber überhaupt nicht wie ich anfangen soll oder überhaupt irgendwas ich bitte wirklich um hilfe

DANKE :)

Oder ist alles was wir machen durch unsere Genetik und Prägungen vorprogrammiert

Ich habe mir mal ne Doku auf YouTube angeschaut. Da ging es eigentlich um die Todesstrafe. Im Video gab es einen Psychologen, der meinte, dass es schon sehr viele Untersuchungen gab, ob die Person, also der Mörder z.b. wo er getötet hat, im Besitz ihrer Fähigkeit war oder nicht, also entscheidet sozusagen das Gehirn unbewusst diese Entscheidung, bevor ihm das wirklich bewusst wird, was er da eigentlich getan hat???? Ist das nicht irgendwie verrückt?
Was denkt ihr? Glaubt ihr, dass wir Menschen einen freien Willen haben? Da gibt es ja auch verschiedene Meinungen. Das würde mich jetzt ehrlich interessieren.

Die deterministische und auch zufällige Eigenheit der Physik lässt keinen freien Willen zu. Das weiß man jetzt schon seit etlichen Jahren.

Warum glauben dennoch so viele Menschen an einen freien Willen?

Determinismus:

https://de.wikipedia.org/wiki/Determinismus

Stochastik:

https://de.wikipedia.org/wiki/Stochastik

Teilt mir gerne eure Meinung mit…

Das Thema beschäftigt mich eine lange Zeit.
Meine Definition von Freier Wille: Eine Entscheidung treffen, welche nur durch den Willen auch anders entschieden, werden hätte können.

MMn. gibt es keinen Freien Willen. Ein Beispiel ist "In die Vergangenheit reißen"

Ihr kennt ja wahrscheinlich das Großvaterparadoxon, bei dem durch eine Aktion in der Vergangenheit dieselbe Aktion zunichtegemacht wird.

Reißt man aber nun in die Vergangenheit und stellt nichts an, so müsste (wenn es freien Willen gibt) die Zukunft anders sein, da bspw. eine Person dieses Mal statt Schokoladeneis Vanilleeis gekauft hat. Man gibt der Person ja quasi eine 2. Chance, sich zu entscheiden.

Was sagt ihr? Wie definiert ihr „freier Wille“ und gibt es diesen?

Mit freiem Willen des Menschen als Gegenstück.

Atome folgen dem Ursache-Wirkung-Prinzip, und da unsere Gehirne aus Atomen bestehen wäre doch anzunehmen, dass freier Wille doch nur eine Illusion ist und unser Gehirn eher mit einer Rechenmaschine vergleichbar.

Quantenphysik spielt dabei keine Rolle soweit ich weiß.

Wäre es nicht logischer, heutzutage der Wissenschaft mehr zu vertrauen als Philosophen aus der Antike? In der Antike war man auch von Göttern und Engeln überzeugt mit denen sie sogar angeblich kommunizieren und sie sehen könnte.

Menschen wollen freien Willen und eine unsterbliche Seele besitzen der Macht wegen.

Wie findet ihr die Vorstellung, dass wir alle automatisiert funktionieren könnten wenn Determinismus die wahre Antwort ist?

Ist zwar auf Englisch, aber mit deutschen Untertiteln. Finde, es ist ein interessanter Beitrag zu diesem Thema der die knapp 20 Min. wert ist.

https://youtu.be/TI5FMj5D9zU

Wenn nicht alles (Universum) einer Kausalkette folgt, wem folgt es dann?

Damit wäre im Endeffekt alles starr und ein Einblick außerhalb von Raum und Zeit weil gefangen in der Kausalkette dessen Anfang zu ergründen interessant wäre wenn es überhaupt einen Anfang gibt ;) ♾️.

Passend dazu: Gott soll bereits die gesamte Vergangenheit und Zukunft kennen und befindet sich außerhalb von Raumzeit in der Unendlichkeit. Dadurch wird Gott auch zur Wahrheit, so wie die Worte: "Es ist" und "Ich bin".

Unsere Entscheidungen spielen sich im Gehirn ab und unser Gehirn trifft anhand verschiedener Faktoren die Entscheidungen.

Dieser Prozess geschieht aber durch die neuronalen Netze im Gehirn, wie bei einem Computerprogramm.

Da das sehr deterministisch klingt kommt die Frage auf, was Freier Wille bedeutet.

Beispiel:

"Person X hat Entscheidung Y aus freiem Willen getroffen". Dabei waren es nur elektrische Impulse im Gehirn, welche zu diesem Ergebnis geführt haben.

Letztendlich sind wir doch nur ein Produkt von Faktoren, die wir nicht selbst beeinflussen/aussuchen. Selbst Mörder haben sich ja nicht ausgesucht, dass sie so sind wie sie sind. Ist es nicht eine Illusion, dass wir unsere Entscheidungen selbst treffen? Auch ein Mensch, der auf die Idee kommt, ärmeren Menschen zu helfen, tut dies, weil er aus einer Motivation heraus handelt, die er sich letztlich auch nicht ausgesucht hat. Wie seht ihr das?

Hallo bin 14 und lese gerade "Kurze Antworten auf große Fragen" ich verstehe nicht ganz was damit gemeint isr:

Ich meine den Part ab "Determinismus". Kann mir das vielleicht jemand leichter erklären? Danke im Vorraus:)

Die Theorie vom Determinismus spricht dagegen aber die wurde von der Quantenphysik widerlegt... könnte es damit einen (von Gott gegebenen) freien Wille geben?

Wir lernen und entscheiden doch auf Basis von Empfinden wie Schmerzen, und wenn das fehlt, treffen wir womöglich andere Entscheidungen bzw keine

Hi, ich habe eine Frage zu der Theorie von Kant

also Kant sagt ja, dass es eine Vernunft Welt gibt und auch eine Sinnenwelt. Bei der Sinnenwelt, wird der Mensch von Emotionen beeinflusst. Somit würde der Determinismus herrschen, da alles eine Ursache und Folge hat. Es gibt also den freien Willen nicht ?

aber in der vernunftwelt kann der Mensch über seine Sinne hinaus rational denken und handeln. Somit gibt es hier kein Determinismus. Es gibt aber hier den freien Willen?

kann mir das jmd erläutern? Hab ich das so verstanden?

Und wenn nicht macht dann das Leben überhaupt „Sinn“ oder ist dann alles nur eine Lüge?

Oder verstehe ich was falsch

Die Idee vom Determinismus und auch die Neurowissenschaften sind der Ansicht und sprechen dafür das es keinen freien Wille gibt.

In Religiöse Kreise heißt es aber das wir von Gott einen freien Wille bekommen haben und somit dafür verantwortlich sind was wir tun...

Was denkt ihr ist es möglich das wir einen freien Wille haben?

Dann wären es alles kleine Götter, denn de facto gibt es nur die 4 elementaren Wechselwirkungen (Gravitation, Elektromagnetismus, starke u. schwache Kernkraft).

Sieht man den Willen deterministisch als Resultat unendlich komplexer Kausalketten dieser Wechselwirkungen, wären wir letztlich physikalisch-chemisch fremdgesteuert, und unser Tun wäre auf Teilchenebene vorherbestimmt. Auch nicht gut. :)

Wie kommen wir aus der Nummer raus?

... eventuell als eine Art "Reizbeantwortung"?

Viele Religiöse Menschen argumentieren ja Gott würde die Menschen nur auf die Probe stellen, ob sie sich ihm annehmen oder nicht. Und da sie ja einen freien Willen haben und das verneinen gehören sie bestraft. Nun als als Determinist würde ich sagen Schuld ist ein schwachsinniges Konzept. Niemand ist Schuld an irgendwas, der Freie Wille existiert nicht. Wir sind nur Produkt einer Kausalkette.

Kann man daraus schlussfolgern, dass Gott böse ist? Er schickt Menschen in die Hölle und quält sie, obwohl alle Menschen unschuldig sind.

Wobei der Gedanke an die Hölle die Menschen ja auch beeinflusst. Vielleicht denkt Gott es ist wie bei einem Gefängnis, man bestraft die Menschen um andere davon abzuhalten gegen die Regeln zu verstoßen.

Gleichzeitig ist Gott doch allmächtig genug das Märchen von der Hölle zu verbreiten ohne tatsächlich unschuldige Menschen zu quälen. Oder nicht?

Was meint ihr?

Ist Gott allwissend? also weiß er was ich morgen sagen werde Beispiels?.. oder was alles in Zukunft passieren wird? Wenn ja was ist der Sinn am Leben wenn Gott all das weis?

• Keine Antwort von Atheisten bitte.

Ganz spontan mal aus dem Bauch gefragt.

Hey Leute kann mir jemand bei der Aufgabe helfen. Ich hab von Philosophie echt kein Plan und versteh auch den beigefügten Text nicht aber das ist Hausaufgabe und ich muss die machen, deshalb wäre es echt nett wenn mir jemand helfen kann.

Dass die Grundlage jeder Aktion/von jedem Geschehnis auf einer vorherigen Aktion basiert? Wie sollte es sonst sein?

Ist dem nicht so? Evtl. seit dem Urknall? Die Vergangenheit lässt sich nicht ändern, aber was bedeutet es schon, die Zukunft ändern zu können? Sind das erstmal wissenschaftlich, biologisch und rational betrachtet erstmal nicht nur leere Worte welche bewiesen werden müssten?

Es scheint, absolut freier und absolut determinierter Wille sind vielleicht beide inkompatibel. Auf der einen Seite gibt es stabile Instinkte, auf der anderen, die Möglichkeit diese zu unterdrücken.

Die Quantenphysik hat ja den Determinismus widerlegt= Es ist alles Zufall und nicht determiniert... aber das was wir als Zufall auffassen könnte doch genauso von Gott gegebene Willensfreiheit sein oder nicht?

Gläubige Leute bzw. Religiöse Schriften reden doch immer von ein "freien Wille" was denkt ihr dazu?.....

Ich zumindest nicht.

Es würde mich sehr interessieren was ihr über den freien Willen denkt.

Hey,

Ich habe folgende Frage : Welche Konsequenz hat es wenn der freie Wille wirklich nur eine Illusion ist für den Umgang mit anderen Menschen und unserer Gesellschaft ?
LG

Bzw. Quanten-Teilchen / Quantentheorie...

Im Gegensatz zum Determinismus. Habe letztes gehört, dass Quantenphysik kein Beweis für freien Willen ist.

Ich finde die Frage interessant, weil sich Leben und Intelligenz vom heutigen Wissensstand aus erst durch die Evolution entwickelt hat. Hat sich 'freier Wille' auch unter diesem Aspekt entwickelt?

Es gibt die Meinung oder auch Theorie, dass das Bewusstsein unsterblich ist (ähnlich wie es bei der Seele der Fall sein soll). Dann müsste man davon ausgehen, dass das Bewusstsein auch bereits immer existiert hat, denn etwas unendliches mit einem Anfang würde ich ausschließen.

Normalerweise gibt es aber grundsätzlich nichts, was ewig existiert. Zumindest gibt es keine beobachtbaren Beispiele dafür. Außer man geht davon aus, dass Dinge nur in eine andere Dimension übergehen und niemals wirklich 'sterben'.

Hallo :D!

Ich hab bereits verstanden, was die praktische Freiheit ist, also moralisches Handeln, welches jetzt nicht aus zb Sympathie gründen getan wird, sondern wenn es selbst für einen richtig ist. Die p.F gelingt mit unserer Vernunft, also die Vernunftwelt> Noumena, wofür die Phänomena die Grundlage ist.

Jedoch wird gesagt, dass die transzendentale Freiheit unabhängig der Phänomena ist. Unabhängig unserer Erfahrungen. Ich verstehe nicht, was damit gemeint ist. Dafür bräuchte ich eine sehr verständlich formulierte Erklärung. Ist die Transzendentale Freiheit moralisches Handeln, welche NICHT auf Erfahrungen beruht? Aber woher käme sie dann? Und wie kann man damit eigene kausaleren bilden?

Bitte Hilfe :/

Ich tendiere stark zu Determinismus weil die Wissenschaft erklärt, wie unser Gehirn funktioniert.

Wie will man beweisen, dass etwas aus freiem Willen geschieht? 86 Milliarden Nervenzellen im Gehirn kommunizieren miteinander und damit entsteht jegliches, menschliches Handeln.

Bei einem freien Willen müsste etwas außerhalb dieser 86 Milliarden Nervenzellen diese kontrollieren und Befehle erteilen, oder wie sollte das funktionieren? Deswegen gibt es doch das Konzept von Geist und Seele.

Ansonsten arbeiten die Nervenzellen und deren Impulse für sich und darauf basierend verstehe ich das Konzept des freien Willens nicht.

Kann man freien Willen wissenschaftlich beweisen? Kann man sicherstellen, dass man bei Experimenten dazu nicht einfach nur das Gehirn des Probanden umprogrammiert und glauben lässt, dies oder jenes sei durch freien Willen entstanden?

Der Beobachter sieht das Leben eines Wesens aus der 4ten Dimension heraus.

Der erste Punkt markiert den Anfang des Lebens, die Linie den Verlauf des Lebens und der zweite Punkt das Ende des Lebens: .___.

Verändert sich der Verlauf der Lebens, welche als Linie dargestellt wurde, für den Beobachter bis zum Ende weil das Wesen durch den freien Willen eigene Entscheidungen trifft oder steht selbst die Zukunft wie laut dem Determinismus festgeschrieben.

Wenn ersteres der Fall wäre, würde ich es so vergleichen, dass die Farbe, Länge, etc. für den Beobachter aus der 4ten Dimension kontinuierlich ändert, und nur der Anfang und das Ende (durch den Punkt markiert) fest steht weil zu beobachten ist, wie jedes Leben einen Anfang und ein Ende hat.

Ich werde eine zweite Frage stellen in dem es um ein ähnliches Thema geht, wo es aber konkreter wird was Determinismus etc. angeht.

Wenn sich ein Wesen in der vierten Dimension befinden würde und ein Leben von der Geburt bis zum Tod sehen könnte, und dies dann auch 1zu1 eintrifft, wäre damit Determinismus bestätigt, oder nicht?

In der dritten Dimension bekommt man grundsätzlich nur den aktuellen Moment mit und könnte problemlos davon ausgehen, dass freier Wille existiert.

Doch wenn das nicht der Fall wäre, sind wird nur Bewusstsein welches ein Leben erlebt, dessen Anfang und Ende in der vierten Dimension bereits bekannt sind. Diese Information aus der vierten Dimension wäre jedoch nutzlos, da sie nichts verändern oder bewirken könnte.

Niemand ist in der Lage, die dritte Dimension zu verändern. Diese 'ist' einfach, und so stelle ich es mir mit der vierten Dimension vor.

Egal wie viele Dimensionen es gibt; im Endeffekt wäre es in jeder nur das Bewusstsein, welches erlebt, was passiert.

Bewusstsein wäre damit die einzige Wahrheit.

Ich weiß nicht, ob man das wirklich widerlegen kann.

Wenn es aus logischer Sicht betrachtet, nicht möglich ist zu beweisen, ob das Universum deterministisch oder indeterministisch ist, dann wäre die Realität doch in einem Zustand vergleichbar mit der Superposition in der Quanten Mechanik. Wenn es für uns unmöglich ist die Realität zu entschlüsseln dann ist es logisch betrachtet beides richtig. Macht das Sinn? Ist am Ende nicht alles unklar?

Hallo, könntet ihr mir die Definition von der Meinungsfreiheit, Handlungsfreiheit und dem Determinismus erklären? und wie sie zusammenhängen

Was macht einen im Kopf mehr verrückt - zu wissen, dass alle naturwissenschaftlichen Kausalketten bereits in Gang gesetzt sind und alles schon feststeht (man es nur noch nicht weiß) oder dass es immer etwas davor gegeben haben muss, also vor dem Urknall und vor dem davor etc.?

Liebe christliche Community,

Gott hat uns den freien Willen gegeben, zwischen Gut und Böse zu unterscheiden, damit wir im Handeln das Richtige tun und nicht in Sünde fallen.

Aber wenn schon alles von Gott vorher beschlossen/determiert ist, ob wir in Sünde fallen oder nicht, haben wir dann überhaupt eine faire Chance?

hallo, ich muss in deutsch eine Diskussion über die Frage, ob es den freien W. gibt oder nicht schreiben?

ich würde folgendermaßen vorgehen:

Einleitung: Def. Fähigkeit zws. Verschiedenen Möglichkeiten ungehindert zu wählen

pro:

• Mensch in der Lage eigenes Verhalten zu reflektieren, ist dazu in der Lage handeln abzuwägen
• es gibt immer eine Alternative (min. 2 Optionen) - Mensch in der Position zu wählen

contra:

• alle Entscheidungen sind vorbestimmt (Lauf der Welt festgelegt) - Mensch durch Umwelt/ Erziehung beeinflusst

sind die Argumente gut und fallen euch noch weitere ein (insbesondere für Contra brauche ich noch eins)? Würde mich über eine Rückmeldung freuen

Wenn ich die Ergebinsse auf Google grob durchblättere, dann wird wissenschftlich dargelegt, dass die Gedanken nicht aus dem "Nichts" kommen und sie aus einer Wechselwirkung mit der Umgebung und sich selbst entstehen. Dann wird natürlich der genaue Prozess erläutert welche Nervenzellen wovon aktiviert werden usw.

Aber wo liegt der Usprung? Irgendwo muss doch ein aufkeimender Same gewesen sein der erst dafür gesorgt hat, dass unser Gehirn diesem Wechselspiel zwischen sich selbst und seiner Umgebung so nachgeht, wie es dies eben tut? Weiß man dies ganz genau oder gibt es hierzu nur Spekulationen?

Vielen Dank schonmal im Voraus

Achtung, dieser Text könnte Existenzkrisen verursachen!

Deterministen gehen devon aus, dass jegliches Geschehen und Handeln bereits vorherbestimmt ist. (Nach dem Aktion-Reaktion Prinzip) Alle Dinge bedingen sich gegenseitig, weshalb es keinen freien Willen gibt. Unser Gehirn wäre also nur ein vorbestimmter Ablauf von Aktionen und Reaktionen zwischen Atomen. Seit dem Urknall (vielleicht sogar vorher) wäre der Ablauf der Welt vorherbestimmt.

Jetzt stellt euch vor, diese Theorie wäre (wie auch immer) zu 100% bestätigt und ihr würdet wissen, dass ihr euch nicht die kleinste Handlung selbst aussuchen könntet. Ihr könntet nicht laufen, sondern ihr würdet gelaufen werden. Ihr könntet nicht sprechen, ihr würdet gesprochen werden. Die Kugel Schokoeis bei der Eisdiele wäre keine Entscheidung, weil diese vermeintliche Entscheidung bereits physikalisch vorherbestimmt wäre. Folglich würde es sich nur so anfühlen, als könntet ihr euch entscheiden, aber alles reine Illusion.

Wie würdet ihr euch fühlen, dieses Wissen bestätigt zu haben?

Im Rahmen eines Schulprojektes müssen einige Schüler und Schülerinnen, darunter ich selbst, eine Diskussion bezüglich Freiheit vs Determinismus führen. Im Zusammenhang mit der Diskussion müssen wir eine Minute lang Vortrag halten. Dabei nehme ich einen Standpunkt zur Freiheit ein. Also warum sind wir frei und nicht Determiniert? Diesbezüglich habe ich das Problem, dass mir keinerlei Argumente einfallen, weder mit Kant, Aristoteles oder Satre. Könnte mir jemand dabei helfen, Anreize schaffen oder gleich eine ganzes Argument schreiben. Argumente für Determinismus habe ich bereits selbst geschrieben das wir anschließend an der eine Minute Rede eine zwei halten müssen aber nur für die andere Seite. Ihn meinen Fall wäre es dann Determinismus zu dem ich bereits was habe. An alle die mit diesbezüglich helfen können, sage ich schon mal danke.

Hallo Leute.

Ich glaube sehr stark an den Determinismus, da es für mich keine andere logischere Erklärung gibt.

Trotzdem plagen mich eine Weile jetzt schon viele Fragen und ich sehe keinen Sinn mehr in meinem Leben. Wenn meine Handlungen, Entscheidungen und mein komplettes Gedankengut determiniert ist, wozu leben wir dann alle überhaupt? Wie könnte ich jemanden der eine Untat begeht dann noch böse sein? wie könnte ich gegenüber jemanden der mir Gutes tut Freude empfinden und wie kann ich überhaupt noch auf Ziele die ich erreicht habe stolz sein, wenn alles determiniert ist?

Ich bin ein sehr wissenschaftlich fundierter Mensch und der Determinismus ist das einzige, was für mich noch Sinn ergibt, aber diese Weltanschauung ist so schrecklich.

Hat da vielleicht jemand eine Antwort für mich?

Halli hallo ich habe noch immer nicht so ganz verstanden, was der Unterschied zwischen Materialismus und Determinismus ist. Kann mir jemand das erklären??

Was ist Determinismus einfach erklärt. Brauche dringend Hilfe! 😭

Argument: Wenn jemand daran glaubt, sein Ich sei vorherbestimmt muss auch sein Weltbild (des harten Determinismus) vorherbestimmt sein. Der Determinismus kann deshalb nicht wahr oder falsch sein und widerlegt sich selbst.

Hallo ich beschäftige mich seit einigen Woche mit dem Begriff Determination und möchte mir mal Definition von euch anhören

Nur hilfreiche Antworten

Danke im vorraus

M(18)

Hallo,

in letzter Zeit beschäftige ich mich intensiv über die Entstehung des Universums und der Menschheit. Ich grübel tagtäglich über mehrere Stunden. So langsam hab ich nichts mehr anderes im Kopf.

Der Urknall:

Womit alles anfing. Die Entstehung von Raum und Zeit. Das Universum. Alles so perfekt aufeinander abgestimmt, dass es ein riesiger Zufall hätte sein müssen. So unwahrscheinlich, die Zahl können wir uns nicht vorstellen. So etwas kann doch kein Zufall sein, richtig? Laut Kausalität: Nein. Ursache und Wirkung. Aus nichts kann doch nichts entstehen. Ich verstehe es nicht.

Gibt es Zufälle?:

Wie schon vorhin genannt, nein. Rein Physikalisch gesehen auf keinen Fall. Ursache und Wirkung. So stellt sich mir die Frage, wenn es keine Zufälle gibt und alles seine Sinn und Zweck hat, dann muss es doch so etwas sie Schicksale geben. Handeln wir Menschen aus freiem Willen, oder machen wir das was wir schon immer gemacht haben.

Das mag sich jetzt für einige wie Aberglaube anhören. Aber ich bin fest von der Überzeugung das sich alles Wiederholt. 1 zu 1 Punkt genau. Das meinte ich mit "oder machen wir das was wir schon immer gemacht haben". Vielleicht ist das Ende der Anfang, und der Anfang das Ende. Vielleicht leben wir nach dem Tod das selbe leben 1 zu 1. Nur könne wir uns nicht an das Vorherige erinnern.

Nach dem Tod, im nichts, warten wir darauf ohne jegliches Zeitgefühl bis das Universum in sich Zusammenfällt und alles sich 1 zu 1 wiederholt. Die Entsehung der Sonne, der Erde, der Menscheit, uns, ich.

Eine Wilde Annahme: Vielleicht sind Dejavūs ein Anzeichen für so etwas.

Mag sein das einige das hier alles für Schwachsinn halten werden. Vielleicht mache ich mir tatsächlich einfach zu viel Kopf darüber. Nur will ich auch gern die Meinung von Anderen hören. Ich bedanke mich das sie sich die Zeit genommen haben, das hier durchzulesen und bin gespannt auf potentielle Antworten.

LG

Sozialdarwinismus sagt lediglich, dass es eine natürliche Auslese gibt was zu Ungleichheiten führt. Dabei existiert der wissenschaftlicher Bereich der Soziobiologie, die besagt, dass sich die menschlichen Gene an der Umgebung anpassen und die beiden Konzepte Natur und Umgebung in einem wechselwirkendem Verhältnis zueinander stehen.

Darwin selbst sprach sich gegen den biologischen Determinismus aus, der aus gewissen perversen Ideologien folgte.

Moin,

Ich versuche gerade zu verstehen warum Zeit eine Illusion ist. Und wieso der Begriff jetzt falsch ist. Oder warum die Aussage falsch ist: In 30 Jahren steht eine Raumsonde auf dem Mars. Kann mir bitte das jemand einfach versucht erklärt zusammenfassen. Und dann vielleicht noch wieso die Zeit langsamer vergeht wenn ein Flugobjekt sich schneller bewegt oder wenn das Gravitationsfeld stark ist. Oder gibt es dafür keine Begründung?

Mit freundlichen Grüßen

wajo123

„Jedermann ist des Glückschmieds Untertan.“

Mir passieren nämlich mittlerweile täglich Zufälle von Harmlos bis Extrem und so langsam macht es einem ja schon Angst und komische Gedanken

Hallo, ich bereite mich gerade auf eine Klausur vor in Philosophie. Das Thema ist der freie Wille. Wir sollen zwei Texte miteinander vergleichen. Allerdings fallen mir keine Vertreter des Determinismus ein eben so zum freien Willen. Könntet ihr mir vielleicht helfen ?

Wer nicht weiß, was der Determinismus heißt, hier das wichtigste:

Der Determinismus besagt, dass das Universum festen Regeln folgt, diese nicht brechen kann und dadurch, wenn man die Bewegung und Position jedes Teilchen in diesem Universum wüsste, man jeden Punkt in diesem Universum berechnen könnte (angenommen man hat ein System, das genug Rechenleistung dafür aufbringt).

Jeder Punkt im Universum ist somit bereits vorherbestimmt, ohne dass wir es wissen.

Leute, brauche dringend Hilfe!!!

Laut Gerhard Roth ist von Freiheit zu sprechen falsch, jedoch nützlich. Warum?

Thema: Determinismus und Willensfreiheit!!

Ist er der Vertreter des Indeterminismus oder Determinismus? Bei dem Thema Freiheit und Willensfreiheit

Bei der analytischen Sprachphilosophie, wie sie von Ludwig Wittgenstein entwickelt und vertreten wurde, würde mich interessieren, wie dabei die Frage nach der Willensfreiheit und der nach Determinismus aufgefasst wird.

Wittgenstein schreibt in Tractatus "[7] Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen", womit er die Grenzen des Denkens und der Philosophie durch die Sprache aufzeigt. Außerdem schreibt er "[4.0031] Alle Philosophie ist Sprachkritik", was die Besonderheit bei dieser philosophischen Strömung kennzeichnet, dass die (logische) Analyse der Sprache und ihrer Grenzen im Mittelpunkt der Philosophie stehen soll.

Die Ethik beispielsweise wird (so meine Auffassung) nach Wittgenstein als unsinnig aufgefasst, weil sich solche höheren Dinge, die sich nicht auf Tatsachen beziehen, nicht sinnvoll in Sätzen formulieren lassen. Auf diese Weise sollen viele philosophische Fragstellungen und Probleme erst enstanden sein ("[4.003] Die meisten Sätze und Fragen, welche über philosophische Dinge geschrieben worden sind, sind nicht falsch, sondern unsinnig. Wir können daher Fragen dieser Art überhaupt nicht beantworten, sondern nur ihre Unsinnigkeit feststellen").

Meine Vermutung wäre, dass die Frage nach Willensfreiheit und Determinismus auch dazu zählt, ich bin mir allerdings nicht ganz sicher. Wie sieht daher die Position der Philosophie nach Wittgenstein dazu aus und wie lässt sich das begründen?

Später erschien ja noch ein weiteres Werk von ihm, Philosophische Untersuchungen. Darin äußert er, dass er einige Gedanken verwerfen müsste ("Seit ich nämlich vor 16 Jahren mich wieder mit Philosophie zu beschäftigen anfing, mußte ich schwere Irrtümer in dem erkennen, was ich in jenem ersten Buche niedergelegt hatte").

Er löst, wie ich das auffasse, in seinem zweiten Werk seine Vorstellung von Sprache auf, dass sie unbedingt die Welt und damit die Wirklichkeit abbilden müsste ("[4.023] Die Wirklichkeit muss durch den Satz auf ein ja oder nein fixiert sein. Dazu muss sie durch ihn vollständig beschrieben werden").

Ändert dieses spätere Aufweichen von der Vorstellung der Sprache etwas an der Position, also kann es sein, dass nun doch über ein zunächst als unsinnig aufgefasstes Problem Aussagen möglich sind? Wie wäre das bei der von mir genannten Frage?

Sehr geehrte Community,

Ich spreche unter Euch insbesondere die Buddhisten, Christen, Mystiker und Esotheriker an, ob jemand von Euch mir diese Frage beantworten kann!

Wenn alles determiert, von Gott persönlich alles fest beschlossen ist für alle Zeiten und Ewigkeit, kann der einzelne Mensch dann noch selbst für sein Karma bestimmen, wenn der Wille nicht frei ist, da das Beschlossene eh passiert und es nichts gibt, was das Schicksal eines Menschen verhindern kann?

Was meint ihr? Bin nur 1,74 cm groß, Gewicht 70 Kg, Student, 23 Jahre, Schüchtern. Gesicht und Proportionen: 3/10.

Könnte ich mich so stark verändern um bei Frauen anzukommen. Habe selbst keine Ansprüche, bin mit fast jeder zufrieden.

Sollte ich eher trainieren, oder ein Vermögen aufbauen? Was haltet ihr für Effektiver?  

Glaubt ihr an den freien WIllen?

Glaubt ihr an irgendeinen harten Determinismus, dass alles so kommt wie es nur kommen kann? Nichts könnte anders sein? Oder dass Gott die ultimative Macht hat und freier Wille nur eine Erfindung ist, die es nicht geben kann?

Hey, ich bin auf der Suche nach einem Beispiel (möglichst alltäglich) mit einem unbedingten freien Willen.

Vielen Dank!

Wenn ich zurückdenke, kommt es mir so vor, als ob ich alles wieder genauso gemacht hätte, wenn ich in der selben Position gewesen wäre. Ich bin doch nur hier wegen den Taten meiner Eltern und Vorfahren. Waren deren Taten nicht genauso vorherbestimmt wie meine? Es ist zwar schwer die Zukunft zu erahnen, aber trotzdem bleibt das Mysterium um den Harten Determinismus ungelöst. Hat ein Mensch wirklich freien Willen? Eigentlich existiert ein Mensch durch die Hilfe vieler anderer Menschen und Tiere. Ohne Rind, kein Fleisch auf dem Tisch. Und das Rind muss sich auch ernähren. Alles baut aufeinander auf. Niemand ist wirklich frei. Niemand kann selbst entscheiden, wie er leben will z.B. durch eigene Kraft. Das scheint ohne Hilfsmittel nicht möglich zu sein, oder? Vielleicht werde ich morgen schon sterben, aber ich weiß es noch nicht. Was kann ich denn daran ändern? Wenn ich NICHTS über die Zukunft weiß, wie soll ich in der Gegenwart, wenn es sowas überhaupt gibt, die ZUKUNFT ändern???

Ohne eine höhere und unsichtbare Macht ins Spiel zu bringen wird es schwer das Problem des freien Willens zu lösen. Ich geb euch mal ein Beispiel: Alles was wir über die Sprache wissen, haben wir in der Schule und in unserem Leben gelernt. Ohne diese Sprache aus Zahlen, Buchstaben, Sonderzeichen ist es unmöglich so einen Text zu schreiben, wie ich es tue. Aber das baut auch aufeinander auf und jeder Buchstabe wurde ERFUNDEN um einem ZWECK zu dienen, zu jener Zeit. Ohne diese Geschichte, wären diese Buchstaben nie entstanden und ich säße nicht hier und würde diesen Text schreiben. Ich habe diesen Text also nur genauso schreiben können, wie ich ihn gerade eben geschrieben habe. Er hätte nichts anders sein können, weil mein neugieriges Gehirn mir sagte, ich solle diese Frage stellen. Ich konnte diese Frage auch nicht heute morgen stellen, weil ich zur Arbeit musste. Nur zu dieser Zeit musste ich meine Frage stellen.

Mir kommt es auch so vor, dass die Leute, die jetzt für den freien Willen antworten werden, einfach nicht hart genug nachgedacht haben. ;)