Cisphobie?

Mir wirft sich seit längerem eine Frage auf, beziehungsweise, es steht eine Behauptung im Raum, die ich nicht wirklich verstehen und nachvollziehen kann.

Vorneweg kurz ein paar Erklärungen, damit es nicht zu Missverständnissen oder Fehlinterpretationen kommt:
Ich bin androphil und ausschließlich an Transmännern interessiert. Etwas bzw. jemand anderes kommt für mich als Date / Beziehungspartner nicht in Frage. Und vorab noch zur Erklärung für alle, die es nicht wissen: Cisgender bezeichnet das Gegenteil von Transgender.

Damit zur eigentlichen Frage: Sowohl mir, als auch einigen Leuten aus meinem Bekanntenkreis wurde unterstellt, cisphob zu sein, weil für mich, bzw. uns nicht in Frage kommt, einen Cisgender zu daten oder eine Beziehung mit so jemandem anzufangen.
Und ebenso sei es diskriminierend, Cismenschen beim Daten auszugrenzen oder abzulehnen.

Und offen gesagt halte ich diese Behauptung für puren Blödsinn. Wen ich daten möchte, mit wem ich Sex haben will und wer für mich als Beziehungspartner in Frage kommt, ist doch wohl nur meine ganz freie und persönliche Entscheidung.

Wieso soll es also cisfeindlich sein, wenn man sich weigert, einen Cismann, beziehungsweise, eine Cisfrau zu daten oder ihr näherzukommen? Es ist ja auch nicht transfeindlich, wenn man keine Beziehung / kein Date mit einer trans* Person möchte.
Allenfalls würde ich sagen, es ist oberflächlich, aber keinesfalls feindlich.

Wenn mich jemand nicht datet, weil ich nichtbinär bin, dann ist das doch auch keine Queerfeindlichkeit, sondern eine persönliche Präferenz.

Und wenn ich einen Cismann nicht daten will, weil ich nicht drauf stehe und es ablehne, bin ich doch nicht feindlich?

Wie kommt man also darauf zu behaupten, es sei Diskriminierung, wenn man sich weigert, Cissies zu daten oder ne Beziehung mit ihnen anzufangen?

Wen ich date, wann, wo und warum, ist doch allein meine Sache.

Und bevor mir jemand etwas unterstellt: Diese Frage ist ernst gemeint, weil ich gern verstehen würde, wie man auf so eine absurde Behauptung kommt.

Wenn ich etwas für mich ablehne oder mich davor ekle, ist das doch mein gutes Recht. Oder seht ihr das anders?

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Liebe Männer, ich habe einige Fragen bezüglich F+. Würdet ihr sie mir bitte ehrlich beantworten?

Du meldest dich bei einer Dating App an. Du lernst eine Frau kennen, ihr schreibt ein bisschen. Die Frau möchte keine Beziehung, sondern eine F+ mit dir.

Ihr trefft euch, es kommt zum Sex, es läuft gut zwischen euch und ihr haltet ein F+-Verhältnis zueinander.

Nun zu meinen Fragen:

Würde diese Frau, mit der du nur Sex hast, in deinen Augen an menschlichem Wert verlieren? Würdest du vor ihr keinen Respekt mehr haben können? Nicht höflich und freundlich mit ihr umgehen können? Wäre sie für dich kein Mensch mehr, sondern nur noch ein Sexobjekt? Schlicht und einfach eine Schlaxxmpe, die wertlos ist?

Ja, mir ist bewusst, dass jeder Mann anders tickt, dass jede Geschichte individuell ist, dass eine F+ etwas sehr Oberflächliches ist, dass man mir jetzt sagen kann: „Ja mein Gott! Wenn du so sehr Wert auf Respekt und Höflichkeit legst, dann suche dir lieber einen festen Freund!“

Ich kann aus triftigen Gründen (nein, ich bin nicht vergeben) z.Zt. und längerfristig keine feste Partnerschaft führen. Auch wenn ich es mir am liebsten wünsche, es geht leider einfach nicht. Nur, die sexuelle Lust ist leider da und das Verlangen, mit einem Mann zu schlafen, ist groß.

Aber menschlich ticke ich nun mal so, dass mir ein würdevoller Umgang extrem wichtig ist. So gehe ich ja auch mit meinen Mitmenschen um. Würde ich privat einen Mann kennen, mit dem sich dauerhaft eine F+ ermöglichen würde, würde ich mir die obigen Fragen gar nicht stellen. Denn für mich, so denke ich, gibt es einen himmelweiten Unterscheid zwischen dem Kennenlernen über das Internet und dem Kennenlernen im realen Leben. Also gemeint ist die allererste Begegnung. Bitte nicht verwechseln! Real ist der Umgang immer freundlicher als von Anbeginn mit offensichtlichen Plänen, weitaus respektvoller. So denke ich zumindest, die Erfahrung habe ich jedoch nicht.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, über das Internet einen Mann zwecks F+ kennen zu lernen, der einen respektvollen Umgang mit mir pflegen würde wie mit einer platonischen (oder festen) Freundin! Dass er mich wie ein Mensch zweiter Klasse behandeln würde, fände ich toll.

Sorry für meine sehr pessimistische Einstellung, es heißt überall: Es ist nix schlimmes, wenn eine Frau ihre Sexualität auslebt. Aber ich bin auf dem Land aufgewachsen und lebe immer noch auf dem konservativen Land. Die Realität sieht anders aus - solche Frauen werden heftig verurteilt.

So. Auf einer Dating App würde ein Mann mir garantiert das Blaue vom Himmel erzählen, aber ich wende mich lieber an euch hier, mit der Hoffnung, hier gnadenlos ehrliche Meinungen zu hören, bevor ich mich an einer F+ wage und mich quasi prostituiere.

Bitte seid nicht beleidigend. Vielen Dank! Auch für eure Ehrlichkeit!

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Keinen Kontakt zwischen Dates. Wie soll ich vorgehen?

Guten Abend,

ich fange mal direkt an: 

ich habe vor zwei Wochen eine Frau auf einer Party kennengelernt, welche mir sehr gefällt. 

Ein paar Tage später habe ich sie einfach angeschrieben und gefragt ob sie sich mal mit mir treffen möchte. Sie hat sich gefreut und zugestimmt. Die Zeitspanne zwischen schreiben und treffen war circa 5 Tage und wir hatten keinen weiteren Kontakt in dieser Zeit.

Dann hätten wir unser erstes Treffen und alles lief sehr gut. (Wir waren beim Asiaten, ich habe bezahlt und sind dann noch ein bisschen spazieren gegangen.)

Ein paar Tage nach dem Treffen habe ich sie erneut angeschrieben und gefragt ob wir uns wieder treffen wollen. Sie schrieb wieder erfreut „ja“ und in ein paar Tagen treffen wir uns wieder.

 Nun zu meinem Anliegen: wir haben in dieser Zeit wirklich keinen Kontakt und ich mache mir Gedanken, dass sie aus irgendwelchen Gründen absagt oder mir eine Abfuhr gibt bzw. das Interesse verliert.

Ich schreibe sie auch nicht an, weil ich mir Gesprächsthemen für unser Treffen aufbewahren möchte und auch nicht auf Krampf Smalltalk führen möchte. Sagen wir so: ich möchte es langsam und vorsichtig angehen. Der Termin steht ja und beim ersten Mal hat es ja auch so geklappt. Wir haben nur am Tag des Treffens kurz geschrieben wo wir uns treffen aber sonst nichts weiter. 

Soll ich Ihr Schreiben? Und wenn ja wie und worüber? 

MfG 

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Wollte Sie mehr? Was bedeutet es, wenn eine Frau eine Massage von einem will?

Es war der 9. August 2008. Ich war damals erst 17 Jahre alt. Meine Eltern waren im Urlaub in Paris und ein Mädchen(18J.) das ich schon lange kannte wollte mit mir denn Abend verbringen. Sie sagte ihr war langweilig und sie war ganz alleine zuhause (Ihre und meine Eltern waren zusammen in Paris). Kurz zuvor hatte ihr Freund Sie wegen einer anderen verlassen und sie war deswegen auch ein bisschen deprimiert.

Sie kam zu mir und so gegen 22 Uhr schlug sie vor das wir einen Film(The Descent) der im Fernseher lief zusammen gucken, was wir dann auch machten. Während des Filmes fragte, sie mich, ob ich Ihren Rücken massieren könnte, Sie sagte, sie hätte Rücken schmerzen wegen dem Fitness-training das Sie mache. Ich willigte ein und fing an ihren Rücken zu massieren, bis dahin hatte ich noch nie eine Frau angefasst, für mich fühlte es sich auf jeden Fall gut an. 

Während der Massage rief Ihre Freundin an und fragte, wo sie bleibe, denn sie hätten sich verabredet. Sie sagte, das Sie jetzt keine Zeit hatte und legte auf. Anschließend sagte sie mir ich solle sie weiter massieren, als ich wieder anfing, nahm Sie meine Hand und führte sie zu Ihrem Po und sagte "hier fühlt es sich gut an". Ich war deswegen ein bisschen geschockt und dachte, was will Sie von mir? Während ich sie massierte könnte ich Sie leicht stöhnen hören, ich glaube Sie hatte es genossen so wie ich auch, ich muss sagen Ihr Po hat sich sehr gut angefühlt. Das ging so eine weile, bis der Film zu Ende war. Ich habe nichts vom Film mitbekommen haha. Es ist aber auch nicht mehr passiert. Ich hatte auf jeden fall Angst, denn nächsten schritt zu machen, weil ich nicht wusste zu, was es führen würde(keine Erfahrung).

Weiß jemand was sie von mir wollte?

Wollte Sie bloß eine perverse Massage? (Ich finde es sehr intim den Po anzufassen)

Ist das normal bei Frauen?

Wollte sie das ich die initiative übernehme und den nächsten Schritt mache?

Ich habe diese Sache meinem Freund erzählt und er sagte Sie wollte höchst wahrscheinlich Sex mit mir haben. Er sagte auch das Männer immer denn nächsten schritt machen müssen. Außerdem habe der Freund Sie ein paar tage zuvor verlassen für eine andere, deswegen wollte sie Aufmerksamkeit von jemand anderen um über den Schmerz hinweg zukommen. Stimmt das?

Was glaubt Ihr?

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Kurz vor Beziehung, jetzt hat er es nicht mehr eilig mich wieder zu sehen!?

Hallo!

Zu meiner Person: ich bin w, Ende 20 und stehe wie ich finde mit beiden Beinen fest im Leben. Vor ein paar Monaten habe ich einen Mann kennengelernt, der mich auf der Straße angesprochen hat und Anfang 30 ist. Wir haben uns auch nach dem Kennenlernen ein paar mal getroffen und uns nach ein paar Dates geküsst (er fand es sehr gut, dass ich mich nicht so schnell auf einen Kuss ect. eingelassen habe). Es war alles sehr schön. .. er sprach auch schon von einer gemeinsamen Zukunft mit mir. Das Problem ist, dass wir uns schon jetzt schon mehrere Wochen nicht mehr gesehen haben, in denen ich aber ab und zu schon mal nach einem Treffen gefragt habe, für das er dann aber auf einmal „zu beschäftigt“ war, was sonst nie vorgekommen ist. Ein einziges mal hat er mich wären der Zeit nach einem Treffen gefragt, für das er dann aber auch plötzlich „zu beschäftig“ war. Auch kommt dazu, dass er während dieser Zeit im Urlaub war und gesundheitlich nicht so fit war bzw. es jetzt noch immer nicht ganz ist, weshalb ich auch versuche, Verständnis aufzubringen und mich zu gedulden, bis es ihm wieder komplett gut geht. Allerdings fällt es mir teilweise sehr schwer diese Geduld aufzubringen, da ich ihn sehr gerne so bald wie möglich sehen würde und auch gerne bald wüsste, was genau das zwischen uns ist. Meine Idee war es ihm, wenn wir uns in ein paar Wochen immer noch nicht getroffen haben, ein Ultimo zu setzen, dass er mit bitte bis ......Datum.... ein Treffen vorschlagen soll und wenn nicht, dann lassen wir es oder ihm eine Nachricht zu schreiben, in der ich ihm soetwas sage wie: „wenn wir uns nicht die nächste Zeit nicht sehen, macht es keinen Sinn mehr für mich, da ich nicht nur hingehalten werden will“. Was meint ihr, was ich machen soll, bzw. ihm schreiben soll?

Danke für eure Hilfe!

Ultimo setzen/fragen was los ist 57%
Keine Gedanken machen & einfach so weiter laufen lassen 29%
Kontakt ganz abbrechen 14%
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Pick Up Szene: Die größte Lüge aller Zeiten?

Ich bin der Meinung, dass man sexuelle Anziehung nicht erzeugen kann, da sie sehr komplex ist und viele verschiedene Faktoren dabei eine Rolle spielen, wie z.B. der Körpergeruch, die Stimme und natürlich die Gesichtszüge. Dass man sexuelle Anziehung anhand von Routinen, Methoden oder sonstigen Verhaltensweisen erzeugen kann, ist eine reine Illusion. Man kann die sexuelle Anziehungskraft im allerbesten Fall durch diese Verhaltensweisen minimal steigern, aber niemals erzeugen. Ich habe allerdings auch die Erfahrung gemacht, dass es so gut wie keine Rolle spielt, was ich sage oder wie ich mich verhalte, sondern wer ich bin. Wenn sich eine Frau zu mir hingezogen fühlte, dann konnte ich schüchtern sein oder mich wie ein Macho verhalten, es hat absolut gar keine Auswirkungen auf die sexuelle Anziehung gehabt, da sie sich schon für mich entschieden hatte. Wenn eine Frau allerdings nicht an mir interessiert war, konnte ich noch so selbstbewusst sein, die neusten Markenklamotten tragen und sie "necken", es hat mir absolut gar nichts gebracht. Natürlich sollte man an seinem Selbstbewusstsein arbeiten und sich "optimieren", also in seine eigene Entwicklung investieren. Mit erlernten Routinen und irgendwelchen Techniken optimiert man sich jedoch nicht, sondern baut sich eine Fassade auf. Man lernt quasi: "Sag A, dann passiert B". Und somit wirkt man inkongruent und Inkongruenz können erfahrene und reife Frauen riechen. Man kann einen Menschen sowieso nicht über einen längeren Zeitraum manipulieren, also ist Pick Up eher sinnlos, wenn man eine Beziehung führen möchte. Abgesehen davon kann jeder Mann nur eine begrenzte Anzahl an Frauen haben, da viele vergeben sind, andere Frauen kein Interesse haben oder sich in einer Lebenskrise befinden und kein Interesse an Männern haben. Pick Up kann also allerhöchstens dazu beitragen, dass man die Anzahl der interessierten Frauen minimal erhöht; man wird es aber niemals schaffen, auch nur 30 % aller Frauen auf dieser Welt zu bekommen, da es Faktoren gibt, die man einfach nicht beeinflussen kann. Pick Up wird also meiner Meinung nach viel zu sehr überschätzt und mit diesem ganzen Aufwand wird man im besten Fall nur minimale Ergebnisse erzielen. Und wer diesen Beitrag als "Trollbeitrag" betitelt oder unsachlich kommentiert, ist in meinen Augen absolut nicht kritikfähig oder sieht diesen Beitrag als Bedrohung für die Pick Up Szene, da sie möglicherweise vielen Mitgliedern die Augen öffnen wird und diese dazu bringt, die Szene in Frage zu stellen und die Techniken und Routinen zu hinterfragen. Ich würde gerne eure Meinungen zu diesem Thema lesen, und zwar sachlich und präzise.

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Kennenlernphase nach Schwierigkeiten nochmal neu starten?

Hallo zusammen,

mich beschäftigt zur Zeit das Verhältnis zu einem Mann, den ich sehr interessant finde.

Wir kennen uns jetzt schon einige Zeit. Der Kontakt verlief beiderseits irgendwie merkwürdig und ich habe gefühlsmäßig den Eindruck, dass wir uns leider in unnötigen „Spielchen“ verstrickt haben. Da ich davon aber nichts halte, habe ich momentan den Kontakt abgebrochen, merke aber, dass mich das Thema von Zeit zu Zeit immer wieder sehr beschäftigt. Deswegen möchte ich diese Ungewissheit auflösen, egal welchen Ausgang die Sache dann letztendlich haben wird.

Er ist normalerweise eine ziemlich schüchterne Person und verhält sich auch im Alltag eher zurückgezogen. Trotzdem hat er mir anfangs, falls ich es richtig interpretiert habe, recht deutliche Signale gesendet. Er hat viel mit mir gelacht, mich sehr lange angeschaut und beobachtet, sich immer so nah zu mir gesetzt, dass wir uns immer an Beinen und Armen berührt haben und hat allgemein sehr interessiert gewirkt.

Zu der Zeit war ich sehr unsicher mit mir selbst und hatte Angst davor ihm Signale zurückzusenden, weil ich befürchtet habe, dass ich es eventuell falsch interpretiert habe und ich mich dann nur lächerlich machen würde. Deswegen habe ich mich kalt und abweisend verhalten.

Dann ist er irgendwann dazu übergegangen, sich mir gegenüber widersprüchlich zu verhalten, was ich ihm in der Rückschau nicht übel nehmen kann. Mal wirkte er total interessiert, mal hat er mich komplett ignoriert. Mal hat er sich mit mir getroffen, dann hat er wieder meine Nachrichten ignoriert, um sich dann Wochen später dafür zu entschuldigen, dass er mir nicht geantwortet hat.

Irgendwann habe ich mich dann dummerweise auf Spielchen eingelassen, bis die Situation für mich einfach total verwirrend war und ich jetzt überhaupt nicht mehr weiß, wie ich den Kontakt bewerten soll.

Ich ärgere mich sehr, dass unsere Zusammentreffen diesen Verlauf genommen haben und ich nicht viel früher für Klarheit gesorgt habe.

Jetzt ist es für mich so: Ich möchte das nicht so stehen lassen. Ich würde gerne wissen, ob da was zwischen uns ist, oder ob ich mir einfach was eingebildet habe. Kann ihn leider überhaupt nicht einschätzen - ob er überhaupt Zeit mit mir verbringen will oder ob er mich nur hinhalten will, für den Fall, dass er niemanden anderen hat.

Sprich: Ich würde ihn gerne nochmal neu kennenlernen ohne dieses kindische und unsichere Verhalten, um herauszufinden, ob da eventuell was sein könnte, wenn auch nur eine Freundschaft oder eben nichts. Ich möchte einfach nur diese Ungewissheit und das Grübeln loswerden.

Meine Frage also: Kann man die Kennenlernphase nochmal neu beginnen? Also den alten Ballast zur Seite schieben und nochmal ganz von vorne starten?

Wie soll ich das anstellen? Wie kann ich jetzt weiter vorgehen?

Ich müsste nämlich zuerst mal wieder in Kontakt mit ihm kommen. Er wird vermutlich auf meine Nachricht wieder nicht antworten. Habt ihr eventuell Ideen? Würde es einfach gerne ein letztes Mal versuchen.

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