Sei es Elon Musk oder andere öffentliche Personen, die Antinatalisten als Todeskult bezeichnen oder es zumindest als Ausdruck einer niedergehenden Zivilisation sehen. Oder immer dieses dümmlich, demographisch vorgeschobene Argument, dass man Nachwuchs brauche um dieses auf wachstumsausgelegte Wirtschaftssystem zu legitimieren, dass man Steuerzahler und Konsumenten braucht, die es auszubeuten gilt. Oder die Fortlebung vieler fragiler rechtsaußen Leute ihrer "ethnokulturellen Nation"?

Dabei ist das merkwürdig, die Hintergründe und Geschichte des Antinatalismus durchaus gnostisch geprägt war. Ist da ein Zusammenhang zu sehen, dass sich Religionen von ihrem Gnostizismus abgewandt haben?
Ist es der pure Egoismus, so glauben zu können, dem Tod zu entkommen? Ist es eine geglaubte Notwendigkeit, weil sonst das System kollabieren würde? Eine Mischung?

Deine Meinung ist gefragt.

Als finale Lösung. Um vor dem horrendem, und kläglichem Bewusstsein, - Mutter allen Gräuels- und all dem Leid zu entfliehen.

Warum glauben manche Leute, dass Kinder haben böse ist, und nur Leid erzeugt, und, dass das Leben leidvoll ist (manchmal) und deswegen soll man bloss nie Kinder haben?

Ja das Leben ist leid, aber auch viel Freude. Und ohne Kinder keine Zukunft, keine Hoffnung, keine Freude.

Wieso sollte man keine Kinder haben wollen wenn man kann, keine Familie wollen, nicht Heiraten?

Ich meine ist es nicht blöde immer einsam zu sein, und wäre es nicht blöde wenn die Menschheit ausstirbt?

Ich würde es schade finden wenn die Menschheit ausstirbt.

Und gibt es wirklich mehr Leid als Freude?

Was denkt ihr?

Ist es moralisch okay ein Kind in die Welt zu bringen welches nicht einmal zustimmen konnte geboren zu werden?

Ich meine okay, es wird sehr wahrscheinlich eine gute Kindheit haben aber die meisten Kinder werden mit 18-25 erwartet dass sie auf eigenen Beinen stehen und schuften obwohl sie sich in erster Linie ja gar nicht dafür entschieden haben für sich selbst zu sorgen.

Ich meine ein Haustier schmeißt man ja auch nicht auf die Straße sobald es "erwachsen" ist?

https://www.deutschlandfunknova.de/beitrag/die-eltern-verklagen-wegen-der-geburt-der-27-jaehrige-raphael-samuel-ist-anhaenger-des-antinatalismus

Antinatalismus ist eine Philosophie, die sich aus ethischen Gründen dafür ausspricht, keine neuen Menschen hervorzubringen. Der Begriff leitet sich vom lateinischen natalis, „zur Geburt gehörig“, ab.

Ich habe News auf russisch über Antinatalismus gelesen und stellte fest, dass diese Philosophie oft im Norden verbreitet ist. Das sind Ländern wie USA, EU und Russland. Aber Antinatalismus wird in muslimische Ländern, Karibik, Afrika und Südamerika nicht verbreitet. Ich vermute, der Grund liegt an hohe Religiosität: Gott sagte "vermehren und verbreiten","verhüten ist eine Sünde". Was halten ihr diese Philosophie "Antinatalismus"? Findet ihr ok, wenn im Norden immer weniger Menschen im Welt kommen aber im Süden immer mehr? Wie stark, nach ihrer Meinung, ist Antinatalismus im Süden verbreitet?

Mann verklagt seine Eltern - weil sie ihn geboren haben (msn.com)

Für Raphael Samuel ist das Leben "voller Verpflichtungen, Krieg und Schmerzen“, weshalb er sich in Anlehnung an den sogenannten Antinatalismus zu einer kuriosen Klage entschlossen hat - zum Nachteil seiner Eltern.

Der heute 27-jährige Philosoph schreibt via Facebook: "Wir sind ohne unsere Zustimmung geboren worden“. Für ihn ist es "unverantwortlich", Kinder in die Welt zu setzen. Genau aus diesem Grund forderte er Schadensersatz – von seinen eigenen Eltern.

Die Klage gegen seine Eltern erfolgte bereits im Februar 2019. Zur Begründung hieß es, er habe nicht "die Wahl“ gehabt, ob er gerne auf dieser Welt sei. Und ohnehin hätten Eltern mit der Geburt die Rechte der Kinder verletzt. Jeder Mensch hätte nämlich genauso ein Recht auf eine Nicht-Existenz."

Tatsächlich bekommt Samuel im Netz viel Zuspruch, allerdings gilt er auch als einer der bekanntesten Antinatalismus-Vertreter weltweit und viele Anhänger folgen ihm - und teilen quasi unisono seine Ansichten

Kurios: Seine Mutter hatte Verständnis für die Klage ihres Sohnes - und unterstützte ihn gar in seinem Ansinnen, wie  brandeins berichtete.

Samuel dazu:. "Meine Mutter wünscht sich, dass sie mich getroffen hätte, bevor ich geboren wurde. Dann hätte sie mich nicht bekommen“.

Und weiter::"Damals hat sie nicht verstanden, dass sie die Wahl hatte, ein Kind zu bekommen oder nicht.“

Die Klage wurde letztendlich jedoch vonseiten des Gerichts nicht zugelassen.

Mann verklagt seine Eltern - weil sie ihn geboren haben (msn.com)

Was meint ihr ? Habt ihr Verständnis für ihn?

Lohnt es sich jetzt noch Kinder zu haben? Gerade wenn man selbst kaum Geld hat, oder gar nicht für dich selbst sorgen kann?

Lohnt es sich Kinder in eine sehr gewaltvolle, leidvolle Welt zu setzen?

Wann sollte man Kinder haben? Wann nicht?

"Antinatalismus ist eine Philosophie, die sich aus ethischen Gründen dafür ausspricht, keine neuen Menschen hervorzubringen." schreibt Wikipedia.

Bitte seid so lieb und nennt nur Argumente dagegen, ich habe bereits ausreichend Argumente dafür gesammelt.

Vielen Dank.

Antinatalismus ist bekanntlich die Philosophie keine Kinder haben zu wollen Bzw ihnen das leid der Welt nicht antun zu wollen.

meiner Meinung nach eine sinnvolle Idee, denn wenn man einmal existiert, kann man nichtmehr nicht existieren haben. Kurz: wer lebt, muss auch sterben. Wenn man einmal eine existenzielle Krise hatte Bzw intensiv über den tod nachgedacht hat, will man (wenn man kein sadist oÄ ist) anderen ein derartiges Schicksal ersparen.

Aber wieso sehen wenige Leute diese Philosophie als sinnlos an und zwingen weiterhin ihre Kinder zu existieren? Schließlich könnten kinder kein Problem damit haben nicht zu existieren, denn wenn man nicht existiert, kann man keine Problemen haben.

außerdem wäre ein Argument wie „man verweigert Kindern ansonsten die Möglichkeit zu existieren“ sinnlos, denn wenn nicht jedes Spermium jede Eizelle befruchtet und nicht jede Entscheidung auf einmal getroffen wird (also praktisch immer) wird manchen potenziellen Menschen sowieso die Existenz verweigert.

was haltet ihr davon? Und wieso?

Ich denke es wäre besser wenn ich nie geboren wäre. Generell sehe ich Existenz eher als etwas negatives als positives. Denn, Existenz ist leiden, da hatte Buddha absolut recht. Natürlich gibt es auch schönes im Leben, aber es ist vergänglich. Depressionen wurden bei mir keine Diagnostiziert. Ich denke einfach, dass es besser wäre wenn man keine Schmerzen mehr spürt, und kein Leiden. Und, dass durch Fortpflanzung der Zyklus des Leidens weiterbesteht. Denn keiner kann Leiden entgehen, nichtmal ein Milliardär. Oder sind alle Antinatalisten automatisch depressiv?

Wie kann es sein dass nur so wenige Menschen sehen was auf diesem Planeten schiefläuft? Alle beschweren sich immer wie schlimm das Leben ist, Schule, Arbeiten und all das und trotzdem entscheiden die sich dazu Kinder zu haben? Was ist das für eine Logik? Es sollte viel mehr Leute geben die sich nicht dazu entscheiden die Augen vor wirklichen Problemen zu schließen. Ich verstehe es nicht.

Wie ist die durchschnittliche Meinung dazu?

Eine Mehrheit der Frauen (lebt in China, Indien und anderen frauenfeindlichen Ländern) ist leider oft nicht in der Lage sich fragen zu können ob sie sich vermehren möchte oder nicht.

Viele werden schon im Kindesalter zwangsverheiratet, verkauft, getauscht, vergewaltigt. Eine wirkliche Wahl haben die meisten also nicht - selbst denen wird es schwer gemacht, die eine freiere Frauenexistenz erleben dürfen und eine sogenannte "Karriere" machen können als Geringverdinende (Beruftätige), Opfer/Vergewaltigte/Damsel/Hexe (Schauspielerin) oder Produkt das andere Produkte bewirbt (Model, Influencerin).

Wenn nun die Erste oder die Zweite -freiere - ungewollt oder gewollt (gesellschaftlich beeinflusst) schwanger wird und gebären muss/es schwer hat abzutreiben, aber irgendwann empfindet, dass die Fortpflanzung unethisch ist und sich vllt. auch offiziell für diese Ansicht einsetzt: kann sie dann als Antinatalistin akzeptiert werden, wird nur als "antinatalistische Person" geduldet oder wird gar einfach ausgestossen?

Möchte die durchschnittliche Meinung aus der Gruppe. Selber habe ich leider keine Kontakte zu anderen.

Es gibt eine Philosophie, Antinatalismus gennant, die besagt, dass Nichtexistenz, besser als die Existenz ist. Weil Leid häufiger vorkommt im Leben, als Glück, oder Wohlbefinden. Antinatalisten glauben, dass es besser wäre keine Kinder zu haben, damit der Zyklus des Leids nicht fortbesteht. Denn wer nicht existiert, kann auch nicht leiden. Zum Beispiel war Arthur Schoppenhauer ein Antinatalist. Ich finde, die Argumente für Antinatalismus sehr überzeugend. Aber welche Argumente gibt es gegen Antinatalismus? Ist es nicht gut Leid zu verhindern?

Diese Philosophie geht, davon aus, dass es unmoralisch ist Kinder zu haben. Egal ob man sie für sie sorgen kann oder nicht. Weil durch neue Kinder der Zyklus des leidens sozusagen fortgesetzt wird. Denn jeder Mensch leidet ja in einem Zeitpunkt im leben, egal wie wohlhabend er ist. Daher sind sie generell gegen Kinderkriegen. Sie sehen Kinderkriegen als egoistisch. Was diese Leute nicht verstehen, ist dass wir ohne Kidner nie soweit gekommen wäre. Und vorher ausgestorben wären. Was haltet ihr von dieser Philosophie? Ist sie ernstzunehmen? Sollen wir aufhören kinder zu haben um der zyklus des leidens zu verhindern?

Hallo! Ich bin auf die Frage gekommen als mein Vater gestern zu mir meinte: „ Hoffentlich bekommst Du auch mal solche Bälger wie Du es Eines bist!“ Das hat mich einfach nicht mehr losgelassen und so habe ich mal nachgedacht und bin auf folgende Pro -und Contra Argumente gestoßen:

PRO = Fortpflanzen Nein

Wenn man davon ausgeht, dass es keine Gottheiten gibt, und wir selbst für unsere Leiden und unser Glück verantwortlich sind, dann ist es unethisch Kinder in die Welt zu setzen, denn;

°Ich in erster Linie egoistisch handle; also mein eigenes Leben durch ein leibliches Kind zu bereichern versuche. Mein leibliches Kind aber wird nicht ohne Leiden und schon gar nicht lebendig aus dem Leben kommen.

°Da das Leben nicht ohne Leiden existieren kann: Leiden in Form von; Hunger, Durst, (- und jeder weiß dass diese Bedürfnisse nicht ewig gestillt werden können und man dadurch lebenslang sehr abhängig ist. Es sei denn die Gentechnik macht etwas in Zukunft, was aber nicht/kaum, die Leiden der jetzt Existierenden kompensiert und die Abhängigkeit verringert. )

°Weitere Leiden sind/können sein; Langeweile, Frust etc./ Schlechte Umweltbedingungen/Schlechte Familienverhältnisse/Behinderungen, Krankheiten (vererbte und hinzugekommene)/ Gewalt/ Verantwortungsloser Drogenkonsum (oder eher Missbrauch!)/ Gesellschaftlicher Ausschluss/Unfall/Verlust naher Verwandter/Armut/Verlust im Allgemeinen etc./eigenes Sterben)

°Die leibliche Nachkommenschaft wird also zwangsweise; Fragen(Woher komme ich/Wer bin ich/Wohin gehe ich) Wünsche, Träume, Ziele haben, bei denen es nicht absolut sicher sein kann, dass sie erfolgreich erfüllt werden können. Was für diesen Menschen weiteres Leiden schafft.

Geht man davon aus, dass Gottheiten (egal welcher Art) existieren, dann ist es unethisch Kinder in die Welt zu setzen, denn;

°Man diesen Menschen zu einer Prüfung (die eigene Existenz+Umgang mit anderen) antreten lässt, bei der es nicht absolut sichergestellt ist, dass dieser erfolgreich besteht und dieser Mensch in den Himmel kommt.

Kurzum; gibt man Menschen zwar Handlungsfähigkeit, indem man sich fortpflanzt, aber trägt auch dazu bei, dass sie, sie diese Handlungsfähigkeit im „schlechten Sinne“ nutzen und nach dem Sterben noch, elende Qualen erleiden. (Anmerkung; wobei man auch nicht selbst ‚wissen‘ kann, wie es den Verwanden/Haustiere im Jenseits/Himmel/Hölle oder ähnliches ergeht.)

Aber was ich damit sagen will; wenn man „Kind Uzy“ nicht gezeugt hätte, gebe es keinen „Kind Uzy“ Menschen, der sterben und möglicherweise, für seine Taten auf der Erde, in die Hölle getrieben wird.

CONTRA = Fortpflanzen Ja

Sich Fortzupflanzen ist nicht unethisch, wenn man nicht an Gottheiten (jeglicher Art) glaubt, denn; ?

Sich Fortzupflanzen ist nicht unethisch, wenn man an Gottheiten (jeglicher Art) glaubt, denn; ?

Also Ihr seht schon; mir ist nichts eingefallen und ich möchte von Euch ein paar Antworten und hoffe auf Rat.

Hoffe es war verständlich.

LG