Ist es richtig Asylbewerber zu gemeinnütziger Arbeit zu verpflichten?

Arbeitsverpflichtung für Flüchtlinge ist richtig. 73%
Arbeitsverpflichtung für Flüchtlinge ist falsch. 16%
Gemeinnützige Arbeit für Flüchtlinge unter folgenden Bedingungen: 11%

166 Stimmen

75 Antworten

Jain.

Besser wäre man würde ihnen schneller den Einstieg in den regulären Arbeitsmarkt ermöglichen.


Workman  30.09.2024, 08:13

Wenn die unsere Sprache nicht sprechen und keine Ausbildung haben, dann wirds hier natürlich schwer.

Bonye  30.09.2024, 08:15
@Workman

Sie auszugrenzen und Integration zu fordern bringt aber auch nichts. Sprachkurse muss man natürlich anbieten, manche Arbeitgeber organisieren derlei selbst. Sprache lernen geht am einfachsten im direkten Austausch mit den Menschen.

wickedsick05  30.09.2024, 08:18
@Bonye

Arbeitspflicht integriert sie und grenz nicht aus. Sie haben dadurch Kontakt mit einheimischen und lernen schneller die Sprache

Sprache lernen geht am einfachsten im direkten Austausch mit den Menschen.

Eben....

Workman  30.09.2024, 08:28
@Bonye

Ich meine nur das die Arbeitsplätze den Einheimischen verloren gehen. Man will ja auch das die Kinder oder Enkelkinder in Zukunft auch noch einen Job finden. Ist nicht bös gemeint.

Bonye  30.09.2024, 08:48
@Workman

Es geht nichts verloren, die Stellen sind unbesetzt, man bewirbt sich darauf. Der Arbeitgeber setzt den geeignetsten Kandidaten auf die Stelle.

Bonye  30.09.2024, 08:48
@wickedsick05

Eine Arbeitspflicht braucht es eben nicht, wenn man ihnen den Zugang zum Arbeitsmarkt ermöglicht.

wickedsick05  30.09.2024, 08:53
@Bonye

Doch, Wenn die Sprache nicht beherrscht wird ist eine Arbeitspflicht sinnvoll. Arbeitspflicht heisst ja nicht 40 Stunden Woche...

Bonye  30.09.2024, 08:55
@wickedsick05

Eine Pflicht impliziert ja man müsse die Leute zwingen was zu tun. Das ist Blödsinn. Die meisten wollen gerne, werden aber durch unsere Regularien ausgebremst. Die muss man verändern. Deutschkurse sollte man immer zusätzlich anbieten.

wickedsick05  30.09.2024, 09:02
@Bonye
Eine Pflicht impliziert ja man müsse die Leute zwingen was zu tun. Das ist Blödsinn.

Nein nötig.

Die meisten wollen gerne, werden aber durch unsere Regularien ausgebremst.

Ukrainer können SOFORT arbeiten...

wickedsick05  30.09.2024, 09:07
@Bonye

Dann stört eine Pflicht ja nicht da es diese ja nicht hat betrifft 😄

Einzelfälle.

vanOoijen 
Beitragsersteller
 30.09.2024, 09:11
@wickedsick05

Im Bereich der 1€ (mittlerweile 1,50€)-Jobs bedeutet das mindestens 15 und höchstens 30 Stunden pro Woche.

Ich weiß nicht wieviel bei den Asylbewerbern geplant ist. Die sollten imo vor allem verpflichtend erstmal Deutschkurse besuchen müssen. Und eine Sprache lernen braucht auch Zeit - vor allem wenn das nicht 6 Jahre dauern soll, wie in der Schule, sondern am besten in einem Jahr erledigt sein soll.

wickedsick05  30.09.2024, 09:18
@vanOoijen

Ich arbeite 40-50 Stunden die Woche und ZUSÄTZLICH noch am Wochenende unentgeltlich bei der ffw...

Die sollten imo vor allem verpflichtend erstmal Deutschkurse besuchen müssen.

Der Tag hat 24 h da ist bei 1 h Verpflichtung zur Arbeit noch 23h für Deutschkurs übrig...wobei auf der pflichtarbeit auch deutsch gelernt wird...

vanOoijen 
Beitragsersteller
 30.09.2024, 09:24
@wickedsick05

Die Deutschkenntnisse die beim Winterdienst, Rasenmähen und Reinigung vermittelt werden dürften ziemlich rudimentär sein.

wickedsick05  30.09.2024, 09:33
@vanOoijen

Naja, gibt immer Kollegen, Vorgesetzte mit denen man Zusammenarbeitet oder essen geht. Freundschaften, Bekanntschaften schließt.

Nicht jeder ist so introvertiert wie du..😜

vanOoijen 
Beitragsersteller
 30.09.2024, 09:38
@wickedsick05

Bei 80 Cent Stundenlohn wird es schwer mit dem Essen gehen.

vanOoijen 
Beitragsersteller
 30.09.2024, 09:44
@wickedsick05
... um die Pflege von Grünanlagen, Winterdienst und Reinigungsaufgaben. Laut Gesetz ist eine Aufwandsentschädigung von 80 Cent je Stunde vorgesehen.
wickedsick05  30.09.2024, 09:47
@vanOoijen

Aufwandsentschädigung nicht Lohn. Lohn ist Unterkunft, Asylgeld...usw alles abgedeckt.

Oder willst du das Asylgeld streichen und nur Aufwandsentschädigung zahlen? Nur dann wäre es zu wenig

pallmall1966  30.09.2024, 11:04
@Bonye
Sprachkurse muss man natürlich anbieten,

anbieten?? man sollte die verpflichten dazu die deutsche Sprache zu erlernen

jiva87  30.09.2024, 12:30
@Workman

Oh wie ich diese Southparkfolge liebe "sie klaun unsre Jobs!"

Erfinderisch  30.09.2024, 13:18
@vanOoijen

Gute Idee mit den Deutschkursen. Die Ausbildung kostet allerdings auch. Wenn wir die alle ausbilden sind wir arm. Viele werden sich auch verweigern.

Lorenz0981  30.09.2024, 17:12
@Workman

Also, wenn deine Kinder einen Job nicht bekommen, weil sich ein Asylant bewirbt, der kein Deutsch kann, dann hast du irgendwas in deiner Erziehung falsch gemacht. Uns wird nichts weggenommen, uns wird eher etwas geschenkt. Meine Oma (Krankenschwester damals) meinte, dass sie bis sie in die Rente gekommen ist, fast nur noch mit Menschen mit Migrationshintergrund gearbeitet hat. Stell dir vor diese Menschen wären nicht da, dann gäbe es kaum Krankenschwestern

Stellwerk  02.10.2024, 08:20
@Workman

Die Leute, die bei kommunalen Trägern regulär arbeiten, bekommen für die gleiche Tätigkeit den Mindestlohn. Wer gemeinnützig Grünanlagen pflegen kann, kann das auch in regulärer Bezahlung.

HarryXXX  30.09.2024, 08:21

Sofern sie dafür überhaupt geeignet sind. Oft scheidert das ja schon an der deutschen Sprache. Von einer Ausbildung noch gar nicht zu reden.

vanOoijen 
Beitragsersteller
 30.09.2024, 08:35
@HarryXXX

Bei den Tätigkeiten die da vorgesehen sind läuft es wohl eher nach dem Motto Besen in die Hand und dann: "Hier Du fegen." Naja...

Bonye  30.09.2024, 14:37
@HarryXXX
Oft scheidert das ja schon an der deutschen Sprache.

Bei dir "scheidert" es offenbar auch daran.

tanztrainer1  30.09.2024, 14:41
@HarryXXX

In unserem Sozialkaufhaus arbeitet einer, der gehörlos ist. Der wird wohl nie irgendeine Sprache lernen. Aber der arbeitet und wird respektiert. Es gibt einige andere Mitarbeiter, die die Gebärdensprache beherrschen.

Außerdem arbeiten dort Deutsche, die auch gehörlos sind, und auch andere, die irgendwelche Behinderungen haben.

HarryXXX  30.09.2024, 15:32
@Bonye

Halt mal die Luft an, manchmal macht die Autokorrektur beim Diktieren halt lustige Sachen.

GeorgO5  04.10.2024, 16:22

Wer etwas haben will. der muß auch etwas leisten.

tanztrainer1  28.10.2024, 11:56
@GeorgO5

Ist ja ok, aber man sollte Asylbewerbern eben auch die Möglichkeit geben. Ohne eine Arbeitserlaubnis wird das schwierig, und oft dauert das leider, obwohl im § 61 AsylG schon relativ kurze Wartezeiten stehen, nur so komisch formuliert, dass es letztendlich im Ermessen eines Beamten der Agentur für Arbeit liegt.

GeorgO5  28.10.2024, 15:38
@tanztrainer1

Da gebe ich dir recht. Bisweilen dürfen wegen der Bürokratiedie die gar nicht arbeiten die arbeiten wollen.

tanztrainer1  28.10.2024, 16:33
@GeorgO5

Und dann kommen gerne solche Aussagen, dass DIE ALLE nichts arbeiten wollen würden, was nun wirklich nicht stimmt.

tanztrainer1  28.10.2024, 18:42
@GeorgO5

Zum Beispiel fand man es toll, dass aus der Ukraine fast nur Frauen mit Kindern kamen.

Und jetzt regen sich welche darüber auf, dass nur relativ wenige von ihnen arbeiten würden. Es bekommt eben nicht jede Kita-Plätze für ihre Kinder.

Es gäbe garantiert viel Geschrei, wenn die sofort Plätze für ihre Kinder bekämen, aber deutsche Frauen deswegen nicht.

Ich gehe mal davon aus, dass das Entgelt nicht auf ihre Bezüge angerechnet wird, so wie bei 1€-Jobs, und sie sich so ein kleines Taschengeld dazu verdienen können. Der eine oder andere kann es sicherlich gebrauchen.

Unentgeltlich dürfte man die auch gar nicht verpflichten, das wäre dann Zwangsarbeit und gegen das Grundgesetz; was durch die Bezahlung aber nicht greift.

Das Problem ist ganz woanders, was sich bereits bei 1€-Jobs gezeigt hat:

Gemeinnützige Tätigkeit ist laut Gesetzgebung nur gemeinnützig, wenn es zusätzliche Arbeit ist, die sonst nicht erfüllt werden würde oder aber nicht schon in Form eines Arbeitsplatzes von jemand anderen ausgeführt wird, oder ausgeführt werden könnte.

Offenbar weiß Herr Schaffer das gar nicht, denn damit entfällt schon mal einiges, das er genannt hatte: Die dürfen das gar nicht machen.

Dies aber führt dazu, dass sich kaum Einsatzmöglichkeiten werden finden lassen, schon gar nicht für 112 Personen.

Und das ist auch der Grund warum selten ein Ort mehr als eine handvoll 1€-Jobs anbieten kann.


vanOoijen 
Beitragsersteller
 30.09.2024, 10:52

1€-Jobs dürfen keine Konkurrenz für die Privatwirtschaft sein - das weiß ich.

Wie es bezüglich städtischen Tätigkeiten wie Winterdienst und Stadtreinigung aussieht weiß ich hingegen nicht.

GeorgO5  04.10.2024, 16:24
@vanOoijen

Den 1 Euro Job haben viele Firmen schamlos ausgenutzt, jedenfalls hier im Osten. .Wenn die Leute ihre Stunden voll haben hat längst schon das Amt nachgefragt ob es neue Leute schicken kann. So werden richtige Arbeitsplätze eher abgebaut.

Arbeitsverpflichtung für Flüchtlinge ist richtig.

Natürlich ist das richtig.

Das tut diesen Menschen gut und es fördert die Akzeptanz.

Im Grunde gibt es nur Gewinner.

Arbeitsverpflichtung für Flüchtlinge ist richtig.

Naja diese Menschen erhalten hier Medizinische Versorgung, Unterschlupf, Essen und vor allem Schutz. Dazu stecken wir sehr viel Geld darein diese Menschen zu integrieren, da finde ich es nicht verkehrt wenn dies nicht einfach so geschenkt ist. Klar es sollte jetzt keine 40 Stundenwoche bei 80 Cent sein, aber 6 Stunden am Tag kann fast jeder investieren.

An sich ist das doch eine gute Idee, durch eine Arbeit, können diese Menschen in Kontakt mit einheimischen kommen und als Gegenzug für die Leistungen die sie erhalten noch etwas der Gesellschaft zurückgeben.


GeorgO5  04.10.2024, 16:26

Für die Asylanten ist es jedoch gut wenigstens etwas zu tun. So kommen sie unter Leute.

Gemeinnützige Arbeit für Flüchtlinge unter folgenden Bedingungen:
Findet Ihr diesen Beschluss der Stadt Brandenburg an der Havel und anderer Kommunen im Bundesland Brandenburg richtig?

Finde ich top. Gemeinnützige arbeit ist wertvoll und kann sogar dabei helfen, dass flüchtlinge Anschluss finden und sich integrieren.

Kenne ich aus eigener Erfahrung.

Musste auch Sozialstunden leisten (gemeinnützige Arbeit) und habe dort 2 Ukrainer kennengelernt, die richtig aufgeblüht sind, weil sie recht einfach Anschluss gefunden haben - win/win

Sollten Kommunen in anderen Bundesländern diesem Beispiel folgen?

Klar.

Was sind Eure Pro- und Contra-Argumente?

Pro: Wie oben erwähnt, warum die Entscheidung richtig ist....

Contra: Fällt mir nichts ein, ausser dass sie dadurch nicht benachteiligt werden sollten, z.b. indem sie Deutschkurse verpassen, wichtige Termine nicht wahrnehmen können etc.

Integration muss an erster Stelle stehen


peace87  30.09.2024, 08:54

Integration wird nicht erreicht wenn man Flüchtlinge zur Sklavenarbeit verpflichtet.

Das ist eine Seperation, die die Würde des Menschen mit Füssen tritt.

SimpleHuman  30.09.2024, 08:56
@peace87

Ja irgendwie schon. Sie kommen unter Menschen und bleiben nicht in ihren Unterkünften unter sich.

Dann nenne es eben zwangsintegration

peace87  30.09.2024, 08:59
@SimpleHuman

Zwangsarbeit ist faktisch verboten. Hier finden schwerwiegende Menschenrechtsverletzungen statt.

Diese zu verletzen ist keine Integration. Das sind Verbrechen. Wenn du Integration willst, dann ist die einzig legitime Forderung ihnen einen normalen Arbeitsgenehmigung auszustellen, zu den üblichen Löhnen, die auch Deutsche bekommen.

Die Sklaven in den Südstaaten der USA kamen auch unter Menschen. Menschenwürdig behandelt wurden sie jedoch nicht!

SimpleHuman  30.09.2024, 09:01
@peace87

Es geht doch um Menschen die keine Arbeitserlaubnis haben.

Sogar mit einer gemeinnütziger Arbeit haben sie beim zukünftigen Arbeitgeber bessere Karten.

Ein bekannter von mir hat einen Job in der Produktion nur deswegen bekommen, weil er davor mal freiwillig bei der Tafel ausgeholfen hat.

Ich bin ja nicht dafür, dass man sie ausbeutet, das ist das letzte was ich im Sinn hab

peace87  30.09.2024, 09:04
@SimpleHuman

Die Betonung liegt auf "freiwillig"!

Merkst du was? Das ist ein gewaltiger Unterschied. Wenn jemand freiwillig gemeinnützige Arbeit leistet ist das in Ordnung. Jemanden für lächerliche 80 Cent die Stunde aber zu zwingen ist eine klare Menschenrechtsverletzung!

SimpleHuman  30.09.2024, 09:05
@peace87

Ich weiss was freiwillig bedeutet. Aber auch die Pflicht gemeinnütziger Arbeit zu leisten verbessert die chance beim zukünftigen Arbeitgeber.

Steht halt dann was im Lebenslauf, das man erste erfahrung in deutschland hat

peace87  30.09.2024, 09:08
@SimpleHuman

Viele Arbeitgeber haben nicht die Wahl wählerisch zu sein. Es herrscht enormer Fachkräftemangel. Wenn man die Leute integrieren will, dann bring ihnen deutsch bei und lasse sie ganz normal arbeiten und Ausbildung machen.

Das hier ist und bleibt eine schwerwiegende, nicht zu tolerierende Menschenrechtsverletzung, für die es keinerlei Rechtfertigung gibt!

SimpleHuman  30.09.2024, 09:10
@peace87

Es geht aber nicht nur um Fachkräfte. Gerade die Hilfsarbeiter haben viel bessere Chancen einen fuss in einem Betrieb zu bekommen, wenn sie irgendwo mal gemeinnützige arbeit geleistet haben. Auch wenn es nicht freiwillig war

peace87  30.09.2024, 09:12
@SimpleHuman

Es geht hier zuallererst um die Menschenrechte und das dies hochgradig illegal ist!

Nochmal: Dafür gibt es keinerlei Rechtfertigung und es ist komplett inakzeptabel!

SimpleHuman  30.09.2024, 09:13
@peace87

Wenn es illegal ist, dann wird es so festgestellt werden und nicht umgesetzt. Also warten wir es ab

peace87  30.09.2024, 09:15
@SimpleHuman

Das hat in unserem Unrechtsstaat nichts mehr zu bedeuten. Deutschland entwickelt sich zu dem was Staaten wie Russland schon lange sind. Was nicht rechtens ist, wird rechtens gemacht.

Ich leiste dagegen Widerstand um jeden Preis!

SimpleHuman  30.09.2024, 09:16
@peace87

Nochmal. Wenn es illegal ist, wird es nicht durchgesetzt. Kannst ja Widerstand leisten, ist dein gutes Recht. Ich hab da eher die Leute im Sinn, die dann davon profitieren.

Und dabei meine ich nicht die Deutschen durch Zwangsarbeitskräfte