Fleischesser – die neusten Beiträge

Hi, ich habe letztens eine Debatte mit einer Veganerin verfolgt, in welcher mir eine Sache wirklich über alle Maßen aufgefallen ist.

Generell möchte ich hier nicht das Fass aufmachen, ob Fleisch essen gut oder schlecht ist, mir geht es um einen gänzlich anderen Punkt und zwar, dass es derzeitig zu einer Strategie für viele Diskurse wird, diese möglichst hart zu moralisieren.

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Dies hat sich in der Diskussion wie folgt geäußert:

• Veganerin macht Punkt-XYZ, weil Sie das für moralisch korrekt hält.
• Gegendiskutant sagt auf Punkt-XYZ , dass er das gar nicht so sieht und er es aus seiner Sicht für nicht moralisch verwerflich hält.
• Veganerin kontert mit: Das ist aber total unmoralisch

So ging das wirklich die gesamt Diskussion durch und man hat klar gesehen, dass der moralische Frame hier ein absolutes 0-Summen-Spiel ist, weil dieser sich meist durch eine andere moralische Sichtweise gänzlich entkräften lässt.

Heißt, hier wird nicht mit in der tiefe mit Argumenten diskutiert, sondern lediglich mit rein subjektiven moralisch Konstrukten die zum Erpressen der Gegenseite aufgebaut werden.

Diese Strategie funktioniert zumeist aber auch nur so lange, wie sich das gegenüber Erpressen lässt und kollabiert sofort bei dem kleinsten Maß an Wiederstand.

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Würde sich dies auch nur auf diesen kleinen Subsektor (Veganer-VS-Fleischesser) beziehen, wäre mir das auch relativ egal, jedoch sieht man diesen Moral-Frame inzwischen in vielen anderen Themengebieten aufblühen und gut finde ich das absolut nicht, weil man sich damit immer weiter von einem sachbezogenen Diskurs entfernt.

Was sagt ihr dazu ?

Finde ihr diese Entwicklung gut oder schlecht und habt ihr diesen Trend auch schon so war genommen ?

Ein Veganer meinte, selbst wenn Fleischesser recht haben und Veganismus ungesund wäre, würde er doch lieber Krank werden und verhungern als einem Tier zu schaden.

Was haltet ihr davon? Eine Noble einstellung, oder schon Sekte?

Was würde passieren wenn man sich komplett Vegan ernährt ohne Supplements? Also ohne B-12 und andere?

Wie schnell würde es dauern bis, man Mangelerscheinung hat? Also bei mir war es als Teenager nach einem Jahr etwa, ja ich wollte als Teenager veganer werden, ich war veganer für etwa ein Jahr, damals glaubten auch noch viele Veganer, dass es ohne Supplements geht, ich auch.

Naja, nach einem Jahr war ich so schwach, und lethargisch, dass ich freiwillig wieder Fleisch ass, trotz den extremen Schuldgefühlen, und dann ging es mir auch schon nach wenigen Wochen wieder deutlich besser.

Da realisierte, da Veganismus ohne Supplements nicht geht, ist es eine defizitäre Ernährung, und nicht für den Menschen geeignet.

Meine Frage ist also, ist es überhaupt möglich Vegan ohne Supplements zu sein auf dauer, wenn man extrem vielfältig und teuer essen würde, und alles importieren würde?

Haben Veganer eigentlich mehr Empathie als Nichtveganer? Zumindest für Tiere.

Ich weiss nicht ob das wirklich so stimmt, aber naja ich bin Fleischesser und meine Empathie für Tiere hält sich in Grenzen, das hat natürlich zur Folge, dass Tierleidsargumente von Veganer bei mir überhaupt nicht ziehen, was sie sehr frustriert.

Ich glaube das Leben bedeutet Leiden, und der glaube, dass man Leiden komplett eliminieren kann in dieser Welt bleibt eine Illusion.

Die Natur ist das pure Chaos, und andere Tiere fühlen auch keine Schuld wenn sie anderen Tieren etwas antun, warum sollten wir?

Warum haben sie so viel "Empathie", mit Tieren?

Ich habe viele Diskussionen gesehen zwischen Nicht-Veganer gegen Veganer und jede Diskussion liefen darauf hinaus, dass die Veganer die Debatten argumentativ haushoch gewonnen haben und die Nicht-Veganer insbesondere die Fleischesser ihren Konsum an tierischen Produkten nicht rechtfertigen konnten.

Es gab keinen guten Punkt für Fleischkonsum in jeder Debatte und mir würde keiner einfallen.

Es ist Fakt dass die Tiere brutal misshandelt werden.

Wieso wollt ihr immer noch nicht vegan sein?

Hallo,

ich war jetzt insgesamt ca. 4 Jahre Vegetarierin und möchte gerne wieder anfangen Fleisch zu essen…

Irgendwie habe ich wieder richtig Appetit drauf bekommen und allein beim Geruch und Anblick von Fleisch läuft mir das Wasser im Mund zusammen 🤤. Ich hätte außerdem gerne im Restaurant mehr Auswahlmöglichkeiten.

Nach 4 Jahren traue ich mich aber trotz meine Appetites nicht wirklich an Fleisch ran, weil ich nach 4 Jahren gar nicht mehr weiß, was schmeckt.

Was esst ihr denn gerne und habt ihr Tipps für mich?

Liebe Grüße

Denn, wenn/falls es ein Leben nach dem Tod gibt und man auch als Tier wiedergeboren werden kann, dann dürfte es Fleischesser ja aus philosophisch- moralischer Sicht, also aus sicht der Fairness auch nicht stören in gleicher Weise für den Genuss zukünftiger Menschen als Nutztier geschlachtet zu werden.

Für den Fall das es eine, oder mehrere Wiedergeburten/ Reinkarnationen gibt, wärt ihr damit einverstanden auch als Schlachtvieh wiedergeboren zu werden, gemästet und je nach Weltregion entweder per Bolzenschuss in den Kopf getötet zu werden, oder die Kehle aufgeschlitzt zu bekommen, damit ihr langsam verblutet, in manchen Fällen noch halb bei Bewusstsein aufgeschlitzt werdet und euch die Innereien entnommen werden?

Guten Tag, liebe Leserinnen und Leser,

es geht heute um folgendes Thema: Veganismus

Meine Frage vom 12.12.2022 [wer möchte, kann sich diese Frage gerne vorher durchlesen zum Thema Veganismus] =

• https://www.gutefrage.net/frage/wuerdest-du-einen-menschen-dazu-zwingen-vegan-zu-leben

Meine Punkte vom 12.12.2022 (Für diejenigen, die sich meine Frage nicht durchgelesen haben) =

1. Eine militante, aggressive Verhaltensweise führt meiner Meinung nach nicht zum Ziel, um jemandes zu überzeugen, vegan zu leben
2. Durch eine militante Herangehensweise blocken die Menschen eher ab, als dass den Aktivisten/Aktivistinnen zugehört/zugestimmt wird
3. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier, weswegen der Mensch es nicht schaffen kann, von null auf hundert sofort vegan zu leben (komplett)
4. Lieber langsam anfangen, vegan zu leben dafür für immer, als wenn man sofort vegan lebt und am nächsten Tag wieder rückfällig wird (Reduktionismus)
5. Wenn ein Mensch sich dazu entscheidet (NICHT), vegan zu leben, sollte dieser Mensch trotz all dem nicht schlechter behandelt werden, weil so was wäre meiner Meinung nach nicht respektvoll
6. Der Aktivist/Die Aktivistin sollte lieber alles aus der eigenen Sicht und aus der Sicht der Tiere erklären, weil dadurch fühlt sich der Angesprochene nicht angegriffen und der Angesprochene wird mehr dazu angeregt sich über dieses Thema Gedanken zu machen

Meine neuen Punkte zu diesem Thema =

Es gibt nicht nur Menschen, sondern auch Tiere (Löwen, Tiger, Spinnen usw.) die Karnivore/Omnivore sind, weswegen sich da für mich die Frage stellt, sollten diese Tiere dann genau so als Tierschänder oder dergleichen abgestempelt werden oder gibt es eine Lösung, sodass auch (wirklich) jedes Tier auf der Welt vegan lebt?

Weil, wenn es den Veganern/Veganerinnen darum geht, die Tiere zu schützen, müssten sie die Tiere, die Fleischfresser sind, genau so wenig mögen wie die Menschen, die tierische Produkte konsumieren oder?

Natürlich kann der Mensch selber entscheiden, was er konsumieren möchte, aber dann müssten sie diesen Tieren genau so schlechtes wünschen, weil sie Fleischfresser sind.

Wenn jeder Mensch auf der Welt komplett vegan leben würde, wäre trotzdem damit dieses Problem nicht gelöst, weil es dann immer noch Tiere geben wird, die nix anderes essen können außer Fleisch, weil sie sonst aussterben würden, also nicht mehr vernünftig leben können.

Ich würde mich sehr über eure Erfahrungen sowie Meinungen/Fragen/Tipps etc. zu diesem Thema freuen.

Falls ich etwas vergessen haben sollte, könnt ihr mich gerne korrigieren oder etwas ergänzen und ich werde dann schauen, dass mit in meiner Frage aufzunehmen oder umzuändern ..... Vielen Dank <3

MfG, :)

Ich will Fleischesser keine Vorwürfe machen! Jeder Mensch soll so leben wie er will.

Nur, ich frage mich gerade, worin besteht der Unterschied zwischen Menschenfleisch und Tierfleisch? Klar, der Mensch spricht und handelt, ist eine eigene Spezi, aber letztendlich sind doch alles Lebewesen, egal ob Mensch oder Tier, oder nicht?

Wenn ein Tier geschlachtet wird, er blutet doch genauso wie ein Mensch doch auch bluten würde. Ein Tier hat ein Herz, ein Schmerzempfinden, Angst usw....

Warum wird ein Mensch nur dann als ein Kannibale bezeichnet, wenn er seine Spezi gegessen hat?

Sind Fleischesser streng genommen nicht doch auch Kannibalen?

Hallo,

ich bin 18 Jahre alt und bin vor 4 Jahren Vegetarierin geworden. Grund dafür waren die Tiere. Ich bin mit einer vegetarischen Ernährung immer gut klargekommen, aber irgendwann kam dann im Laufe der Zeit die Lust auf Fleisch zurück. Meistens war diese Lust so stark, dass es sich so anfühlte, als würde mir mein Körper mitteilen: Los, das will ich jetzt haben! 

Mittlerweile ist es mir richtig unangenehm, wenn andere extra etwas vegetarisches für mich mitkochen, obwohl alle anderen Fleisch essen und ich einfach nicht auch das Essen kann, was mein Umfeld isst. 

Außerdem möchte ich im Restaurant mehr Auswahl haben. 

Wenn meine Familie Fleisch isst oder im Restaurant sehe ich immer diese schön großen, saftigen Stücke Fleisch auf den Tellern der anderen und denke mir: das muss doch gut schmecken :)) Und wenn ich ehrlich bin, läuft mir, wenn ich diese schönen, großen Stücke Fleisch auf den Tellern der anderen sehe und beim Geruch von Fleisch und Wurst mittlerweile richtig das Wasser im Mund zusammen - obwohl mir die Tiere eigentlich leidtun, weil sie getötet werden und doch viele von ihnen leiden müssen. 

Letztens haben wir gegrillt und ich hatte vegetarische Bratwürstchen, mit Blick auf den Teller der anderen, auf denen die normalen Bratwürstchen vom Schwein lagen lief mir wieder das Wasser im Mund zusammen. Es ist eine halbe Bratwurst übriggeblieben und ich wollte eigentlich nur ein Stückchen probieren, aber habe dann die Ganze gegessen - die hat einfach so unfassbar gut geschmeckt!

Ich möchte gerne wieder Fleisch essen, da es mir früher immer sehr gut geschmeckt hat. Andererseits tun mir die Tiere irgendwie leid, was mir den Übergang erschwert, obwohl ich Fleisch essen W I L L. 

Wie kann ich trotzdem Fleisch essen, ohne dass mir die Tiere, während ich Fleisch esse leidtun? Aber vorallem: Womit würdet ihr mir empfehlen nach über 4 Jahren wieder einzusteigen und was für Fleisch/Teile vom Tier schmecken gut.

Ich freue mich über Antworten,

Danke

Ich spreche nicht von den Veganern, die anderen ihre eigene Mentalität auf Biegen und Brechen aufhalsen wollen.

Es geht mir eher um Szenarien, in denen ein Veganer was zum Essen angeboten bekommt und dann darauf antwortet: "Ich möchte das nicht essen, wegen Fleisch/Milch/Eier" und die Fleischesser dann plötzlich anfangen sich entweder unnötig zu rechtfertigen oder den Veganer dafür in irgendeiner Hinsicht zu verurteilen.

Ich mag Fleisch und Tierprodukte sehr viel mehr als Gemüse, es gibt Gemüse, dass ich mag, aber nur Gemüse, und vor allem bestimmtes Gemüse ist einfach nicht so gut wie Fleisch, und auch Tierprodukte. Was sagt, dass über mich aus? Mir ist klar, dass sehr viele Tiere für mich sterben müssen, jeden Tag sicher mindestens 1 Tier, aber es kümmert mich nicht.

Hat es genetische Ursachen?

Hallo!

Ich bin nicht gegen Veganer oder sonstiges, aber mir ist aufgefallen das es sehr viele gibt, die zwanghaft versuchen andere dazu zubringen Vegan zu essen.

Mir ist bewusst, dass Fleisch/Fisch/Milchprodukte/Eier mittlerweile ein Massenprodukt ist, aber wir haben alle die Möglichkeit dazu den Konsum zu reduzieren und drauf zu achten das es vom Bio Bauern kommt.

Wenn jeder seinen Fleischkonsum auf 2 mal den Monat legt, genauso wie bei Fisch.

Auf Milch kann meiner Meinung nach verzichtet werden, da kein Mensch die Milch eines anderen Säugetiers braucht.

Ich selber bin Prescetarierin, esse nur Bio und die Eier vom Bauern nebenan und wenn ich mal Milch trinke dann nur die vom Bauern nebenan.

Noch dazu habe ich diesen Bericht gefunden:

https://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/fitness/ist-vegane-ernaehrung-fuer-die-gesundheit-gefaehrlich_id_10062916.html

Heyho,

Habe im Internet recherchiert aber leider keine Antwort gefunden. Vielleicht weiß ja jemand von euch die Antwort :-)

Ich habe die letzten Jahre viel mit veganen über eine Ernährung diskutiert. Oft musste ich mir weil ich Fleisch esse anhören, dass ich ein Tierquäler bin. Oder es wurde mir vorgeworfen wegen Vitamin B12 sollte ich trotzdem auf Fleisch verzichten und lieber irgendwie Tabletten schlucken. Ich wurde oft wegen meiner Ernährung dann kritisiert. Ich meine Kritik ist in Ordnung aber bei manchen habe ich den Eindruck dass sie einfach andere Menschen nicht akzeptieren können. Ich akzeptiere eigentlich jeden Menschen egal welche Ernährung er hat. Egal welche Hautfarbe er hat. Egal welche Religion er hat. Egal welche Sexualität bzw Neigung er hat. Ausnahme ist nur bei den Menschen die andere auch nicht akzeptieren. So ist es leider bei vielen Veganern auch. Deshalb wollte ich mal wissen ob alle Veganer so sind und wirklich andere Ernährungen nicht akzeptieren können.

Hey Ho,
Manche ernähren sich vegan, andere vegetarisch. Nun wie ernährt man sich, wenn man ein Alles- bzw. ein Fleischesser ist?
Wie nennt man das?
Danke im Voraus. Lg

Mal so rein interessehalber an die Paare dir zusammen wohnen von denen einer Fleischesser und der andere Vegetarier ist, wie macht ihr das so mit dem essen?

kocht ihr gemeinsam? getrennt? welche gerichte kommen bei euch so auf den tisch? wenn ihr getrennt kocht, esst ihr dann zusammen oder auch getrennt?

Warum ist Fleisch essen so was männliches?

Habe das Gefühl dass sich viele Männer dadurch profilieren möchten.
Biologische Gründe (Jäger & Sammler)?

Aber was ist daran so schlimm mal nen Teller Gemüse zu verspeisen und zuzugeben dass es doch ganz essbar ist?

Mich beschäftigt das Thema "Ernährung" sehr und habe gelesen, dass unser Gebiss eigentlich nicht zum Fleischessen "gemacht" sei, da es sich zu Fleischessern (Tiger,..etc) ja gravierend unterscheidet.

Jedoch hat der Mensch die Möglichkeit gefunden, durch den freien Willen und der Intelligenz, jagen zu gehen mit Waffen und sich somit auch dadurch das Fleischessen zu ermöglichen.

Ich will jetzt nicht den Konsum anprangern, sondern meine Frage bezieht sich darauf: Sind wir Allesfresser oder nicht?

Kann mir jemand Pro und Contra argumente zu diesem Thema geben?

Ich höre dieses Argument sehr häufig sobald jemand erfährt, dass ich Vegetarierin bin.

Ich meine es sind doch nur Insekten, besonders Mücken. Ausserdem sind Insekten und Spinnen sehr lästig. Was ist also falsch daran diese einfach umzubringen? Hat ernsthaft jemand Mitgefühl mit Insekten? Vor allem wenn sich ein Fleischesser darüber empört ist das doch heuchlerisch oder?

Hey, mich würde mal eure Meinung interessieren. Ich bin Vegetarier (aus ethischen Gründen), mein Freund und seine Familie Fleischesser. Gar kein problem für mich. Wenn ich bei ihm bin esse ich eigentlich auch nur Toast oder so, manchmal kocht aber auch die Mutter. Gerade dann wenn man den ganzen Tag nur Brot gegessen hat, ist es schön auch mal was warmes zu essen :) ABER: Sie kocht nur mit Fleisch (sie weiß das ich Vegetariern bin). Ich solle das Fleisch "rauspicken". Das klappt bei hühnersuppe oder Nudeln mit viel Fleisch teilweise nicht wirklich gut aber ok. Ich finde es persönlich auch irgendwie "ekelig". Versteht mich nicht falsch, aber ich finde es schon respektlos mir gegenüber. Findet ihr, ich übertreibe? Würdet ihr Rücksicht auf nicht Fleischesser nehmen? Wie empfinden Vegetarier solches Verhalten?

Ganz liebr Grüße :)

Gibt es dann eine Tierüberbevölkerung? Wie würden die Menschen darauf reagieren?

Hallo! Ich bin jetzt seit etwas mehr als ein Jahr Vegetarier und finde es von Zeit zu Zeit immer wiederlicher Fleisch anzufassen (wenn ich meinen Eltern beim Kochen helfe) oder andere dabei zu sehen, wie sie es essen. Natürlich sage ich das den betrefffenden Personen nicht, da ich finde, dass jeder selbst entscheiden sollte, was er isst. Trotzdem wundert es mich ein bisschen, da ich in der Anfangszeit überhaupt keine Probleme damit hatte. Geht es euch (Vegetariern/Veganern) ähnlich oder bin ich mit diesem Gefühl alleine?

Ich wollte wissen, was ihr davon haltet, dass sich viele fleischesser als tierlieb äußern und sich im nächste Moment ihr billig Fleisch von kaufland etc. reinhauen? Man weiss heutzutage einfach wo das Fleisch herkommt und könnte sich auch Bio Fleisch kaufen und keins für 80ct. Ich habe persönlich nichts gegen fleischesser, wenn man es schätzt und nicht übertreibt, sowie darauf achtet wo es herkommt, aber wie können menschen, die billig Fleisch kaufen aus massentierhaltung von sich behaupten, dass sie tierlieb sind? Das widerspricht sich doch oder ? Was haltet ihr davon ?

Hallo Community,

vielleicht kennt hier der eine oder andere eine ähnliche Situation und kann mir einen Rat geben:

Meine Schwester hat nach drei Jahren Singleleben wieder eine Beziehung. Ihr Freund ist überzeugter Vegetarier und sehr ambitioniert, wenn es darum geht, andere vom Vegetarismus zu überzeugen. Meine Schwester verzichtet ihm zuliebe inzwischen auch auf Fleisch und Wurst.

Am Samstag feiern wir nun den Geburtstag von unserem Vater, er wird 75 Jahre und es kommen etwa 80 Personen. Es wird Spanferkel geben. Der Geburtstag ist seit vielen Wochen geplant, das Ferkel ist bestellt, der Mann der den Grill bedient steht in den Startlöchern.

Ich habe schon oft Vegetarier und Fleischesser einträgtig zusammen feiern sehen, und habe da nie ein großes Problem gesehen.

Bislang ging ich davon aus, wir machen zusätzlich für die Vegetarier vegetarische Salate und Gemüsespieße, setzeen sie so weit es geht vom Grill weg und gut ist es.

Aber der Freund meiner Schwester wird sicherlich trotzdem Stress machen. Das meinte auch meine Schwester, er sagte zu ihr wohl schon etwas in der Art, dass er den Fleischessern das essen madig machen wird (seine Vorträge über Fleisch, dessen Erzeugung und Haltung sind inzwischen in unserer Verwandschaft schon berüchtigt - und das nach nur wenigen Wochen Beziehung).

Unser Vater ist jetzt schon angesäuert. Er will seinen Geburtstag feiern, wie er es möchte und meinte, wenn der Freund seiner Tochter den Anblick von einem Schwein nicht ertragen könne, müsse er eben zuhause bleiben. Von seinen Töchtern erwarte er aber, dass sie dabei wären (wir haben fest versprochen zu helfen, er verläßt sich also auch auf uns).

Jetzt zickt meine Schwester rum, wie egoistisch der alte Herr ist und er soll gefälligst überhören, wenn ihr Freund was sagt, wenn er das nicht tun würde, dann käme sie eben auch nicht

Das hieße nicht nur, dass unser Vater sehr verletzt und traurig wäre, sondern auch, dass die ganze Arbeit an mir allein hängen bliebe ... und das sehe ich eigentlich nicht ein.

Ich kann nicht einsehen, dass es nicht möglich sein sollte, das jeder seine Befindlichkeiten für diesen einen Tag mal hinten anstellen kann

Gibt es eine Möglichkeit, alles unter einen Hut zu bringen?

Wie kann man diese Situation lösen, ohne dass der Geburtstag zum Drama in drei Akten wird und geht das überhaupt?

Liebe Vegetarier und Fleischesser: Ich hätte da mal eine Frage. Wie macht ihr das Weihnachten, wenn der Familienbesuch eintrifft, von denen nicht alle Vegetarier sind? Die Familie will was zu futtern. Wie bringt ihr die unter einen Hut?

Mich hat in diesem Jahr die weihnachtliche Beköstigung meiner Familie erwischt, von denen drei (vielleicht auch vier) sich vegetarisch ernähren. Nun stehe ich, als bekennender Fleischesser vor dem Problem, alle zufriedenstellend zu bewirten. Der Großteil ist Fleisch, aber die anwesenden Vegetarier möchte ich nun auch nicht im Regen stehen lassen und mit z. B. Kartoffeln und Gemüsebeilage abspeisen. Wie krieg ich das am besten hin dass ich alle unter einen Hut krieg? Den Tipp in ein Restaurant zu gehen, nutzt mir nichts, denn es ist bei uns Usus, dass der Gastgeber selbst kocht. Oder wo finde ich vegetarische Rezepte, die sogar ich hinkriege?

In dem Zusammenhang stellte sich mir die Frage: Wie machen das denn die Vegetarier? Gucken da die Fleischesser in die Röhre, gehen die ins Lokal oder beissen sie die Zähne zusammen und servieren ausnahmsweise auch Fleisch? Leider hatte meine vegetarische Verwandtschaft bisher, aus Platzmangel und helfender Elternhände, noch nicht das Vergnügen die gesamte Familie zu beköstigen. Daher ist dieser Teil meiner Frage eine reine Interessensfrage.

ssen und AUCH TIERE ANDERE TIERE REISSEN UND ESSEN ? Warum, wenn viele Vegetarier wollen, dass man ihre Ansicht toleriert, können sie unsere Entscheidung, Fleisch zu mögen, weil's uns einfach super schmeckt, nicht einfach auch tolerieren ? Warum wollen so viele missionieren, meinen "die armen Tiere". Ich mein Löwen reißen Gazellen auch etc. Ich will hier niemand bekehren, aber einfach mal wissen, warum Vegetarier uns Fleischessern gegenüber so intolerant sind, und es als etwas "Böses" sehen, Fleisch zu essen ? Katzen sind auch nicht böse, wenn sie Mäuse fressen oO