Sollte Abtreibung illegal sein?
Das Ergebnis basiert auf 70 Abstimmungen
24 Antworten
es gibt keinen Grund, der dafür spricht, Abtreibungen zu verbieten, der nicht das persönliche Problem eines einzelnen ist. Wenn dir deine Religion sagt, es sei eine Sünde abzutreiben, dann lass es. wenn du glaubst, dass Leben direkt bei der Befruchtung gilt und du die Schwangerschaft deshalb fortführen willst, auch wenn du das Kind nicht behalten möchtest, dann ist das deine eigene Entscheidung. Aber wenn jemand einen nicht Empfindung- und Lebensfähigen Klumpen Zellen entfernt haben möchte, dann ist das kein Luxus, Keine Sünde und schon gar nicht die Angelegenheit der Gesellschaft, des Gesetzes oder einer unbeteiligten Drittperson.
das ist ja alles Traurig und bedauernswert, nur war dein Sohn schon 16 Wochen alt und lag damit auch schon über den 12 Wochen, ab welchen ein Embryo die Fähigkeit entwickelt, etwas zu empfinden. in deinem Fall stimme ich dir zu, es war kein Zellklumpen ( ich gehe hier auch davon aus, dass die Schwangerschaft gewollt war?). aber im Fall einer ungewollten Schwangerschaft bis zur 12ten Woche ist es genau das: ein Haufen Zellen. Ja, das ist drastisch formuliert, aber es ist eine Tatsache.
und nein, wir reden nicht von einem Menschen mit "Gott gegebener Würde", das tust nur du. damit IR davon sprechen könnten, müsste ich auch an sowas wie einen Gott glauben. was ich nicht tue. was auch mein gutes Recht ist. daher auch meine Bemerkung: wenn du glaubst, dass Leben direkt bei der Befruchtung gilt und du die Schwangerschaft deshalb fortführen willst, auch wenn du das Kind nicht behalten möchtest, dann ist das deine eigene Entscheidung.
Der Schutz eines nicht lebensfähigen und NICHT EMPFINDUNGSFÄHIGEN Zellhaufens steht nicht über dem körperlichen und Seelischen Wohlbefinden einer lebens- und Empfindungsfähigen Frau. der Wunsch der Frau steht mindestens bis zur 12. Woche deutlich über dem Schutz ungeborenen Lebens.
Ich muss Dir widersprechen, in der 12.Woche ist schon eindeutig ein Mensch zu erkennen. Hier mal ein Link für Dich inkl. 4D Ultraschall in der 12.Woche, wo eine Abtreibung ja noch in Deutschland möglich wäre.
Da willst Du mir erzählen, dass es sich um einen Zellklumpen handelt? Ab welchem Moment gestehst Du einem Embryo oder später Fötus zu ein Lebensrecht zu haben?
Und nein, mein Sohn war nicht geplant, aber jedes Kind ist für mich ein Geschenk Gottes und daher wertvoll und geliebt. Dass Du nicht an einen Gott glauben kannst, empfinde ich als traurig für Dich, weil Dir dadurch wirklich was schönes entgeht, aber das muss jeder für sich selber entscheiden.
na klar sieht das schon wie ein kleiner (unförmiger) Mensch aus, aber das war ja auch nicht der Kernpunkt der Sache. es geht darum, dass erst ab der 12. Woche Empfindungen möglich sind. erst dann werden die Verknüpfungen von Nerven und Gehirn gebildet. Bis zu diesem Moment könnte es sich dabei genauso gut um einen Tumor handeln. (und ja ich weis, das ist drastisch formuliert)
Dass Du nicht an einen Gott glauben kannst, empfinde ich als traurig für Dich, weil Dir dadurch wirklich was schönes entgeht,
Ich denke was du eigentlich bedauerst ist, dass ich mangels einer Religiösen Überzeugung nicht anfällig für dein "Argument" eines wie auch immer gearteten, gottgegebenen Rechtes auf Leben bin. Versteh mich nicht falsch, soll jeder glaube, was er will. Schlussendlich ist es jedoch nur ein GLAUBE und kein Wissen. Und da praktisch alles, was Religion zu vermitteln versucht, mittels Wissenschaft erklärt werden kann, ziehe ich Fakten und Tatsachen doch den Vermutungen aufgrund eines alten Buches vor. Und diese Fakten sind nun mal:
- ein Embryo ist erst ab der 12. Ssw empfindungsfähig.
- die Physische und Psychische Gesundheit von denkenden, Fühlenden und eigenständig lebenden Frauen ist wichtiger, als das potentielle zukünftige Leben eines Embryos
- insbesondere, wenn dieser noch nicht einmal empfindungsfähig ist.
- ein generelles Verbot von Abtreibungen entmündigt Frauen auf eine Art und weise, wie sie vielleicht in der Bibel noch in Ordnung war, heutzutage jedoch glücklicherweise für die meisten Menschen einen unzumutbaren Sachverhalt darstellt.
na klar sieht das schon wie ein kleiner (unförmiger) Mensch aus, aber das war ja auch nicht der Kernpunkt der Sache. es geht darum, dass erst ab der 12. Woche Empfindungen möglich sind. erst dann werden die Verknüpfungen von Nerven und Gehirn gebildet. Bis zu diesem Moment könnte es sich dabei genauso gut um einen Tumor handeln. (und ja ich weis, das ist drastisch formuliert)
Naja, der Vergleich mit einem Tumor hinkt schon enorm. Ich gebe Dir recht im Sinne des Schmerzempfindens, da schaut es in den Studien wirklich so aus, als ob erst nach der 20.Woche ein Schmerzempfinden sich entwickelt, teilweise deuten die Daten sogar auf noch später hin. Aber andere Empfindungen sind schon vor der 12.Woche da. Wie Tastsinn, Gleichgewichtssinn, Geschmackssinn, Lies mal hier bei Sanofi nach:
Ist also ein gravierender Unterschied zu einem Zellhaufen 😉
Ich denke was du eigentlich bedauerst ist, dass ich mangels einer Religiösen Überzeugung nicht anfällig für dein "Argument" eines wie auch immer gearteten, gottgegebenen Rechtes auf Leben bin. Versteh mich nicht falsch, soll jeder glaube, was er will. Schlussendlich ist es jedoch nur ein GLAUBE und kein Wissen. Und da praktisch alles, was Religion zu vermitteln versucht, mittels Wissenschaft erklärt werden kann, ziehe ich Fakten und Tatsachen doch den Vermutungen aufgrund eines alten Buches vor.
Nein, Deine Meinung ist Deine Meinung, ich kann Dir nur meine Argumente nennen, ob Du sie Dir zu eigen machst, hab ich nicht in der Hand. Ich gehöre zu den Menschen, denen ihr Glaube wichtig ist und ich sehr viel positives damit erlebe. Ich bin in der Pflicht meinen Glauben zu bekennen, aber nicht in der Pflicht jemand anderen um alles in der Welt zu bekehren. Wer nicht will, der muss nicht. Freier Wille, gell. Trotzdem empfinde ich es als schade, wenn jemandem dieses Geschenk entgeht.
Meiner Meinung nach ist, selbst wenn ich Gott außen vor lassen würde, ein Embryo bereits ein Mensch, allein schon durch die äußere Form und ich denke es ist allgemeiner Konsens in der Gesellschaft, dass man andere Menschen nicht tötet. Mir ist klar, dass Du das Menschsein an anderen Punkten festmachst, aber da sind wir einfach unterschiedlicher Meinung und es ist ein schwieriges Thema, wenn es um Leben geht und jede Zelle ist eben lebendig. Eine Abgrenzung ab wann es schützenswert ist oder eine Würde hat kann man nur schwer entscheiden. Daher lieber früher, als später meiner Ansicht nach.
Und diese Fakten sind nun mal:
ein Embryo ist erst ab der 12. Ssw empfindungsfähig.
Nein, siehe Link oben
die Physische und Psychische Gesundheit von denkenden, Fühlenden und eigenständig lebenden Frauen ist wichtiger, als das potentielle zukünftige Leben eines Embryos
Bei denkenden Frauen sollte man aber doch auch davon ausgehen, dass ihnen klar sein sollte, dass aus Sex auch ein Kind entstehen kann. Und es gibt ausreichend Methoden zu verhüten. Und jetzt mal ganz ehrlich, wenn ich mit jemandem in die Kiste springe, dann muss mir klar sein, dass das zwar auch für den Spaß da ist, aber auch der natürliche Weg der Fortpflanzung ist. Und nachdem ein Mensch eben denken kann, ist er in der Lage bereits vor einer ungewollten Schwangerschaft Maßnahmen zu ergreifen. Ausdrücklich möchte ich hier noch sagen, dass es bei einer Vergewaltigung natürlich anders ausschaut, ich spreche hier von selbstbestimmten Sex.
ein generelles Verbot von Abtreibungen entmündigt Frauen auf eine Art und weise, wie sie vielleicht in der Bibel noch in Ordnung war, heutzutage jedoch glücklicherweise für die meisten Menschen einen unzumutbaren Sachverhalt darstellt.
Ich bin nicht für ein generelles Verbot, für Ausnahmen wie Vergewaltigung und bei schwerstbehinderten Kindern, sollte die Möglichkeit straffrei bleiben. Aber wenn eine Frau selbstbestimmt ihr Sexualleben gestaltet, dann sollte sie auch zu den möglichen Folgen stehen. Entweder ganz oder gar nicht.
Wie kommst Du eigentlich darauf, dass Frauen in der Bibel grundsätzlich entmündigt gewesen wären? Es gibt starke Frauen in der Bibel.
Abtreibung sollte nicht die Regel sein.
Es gibt Gründe ein Kind abzutreiben. Wenn z.B: eine Vergewaltigung im Raum steht muss eine Abtreibung möglich sein. Allerdings erst nach eingehender Beratung und Prüfung des Sachverhaltes. Das aber muss zeitnah geschehen und nicht mehr nach dem 3 Monat. (Weil eine Grenze gezogen werden muss). Dabei ist es auch für die Mutter wichtig um nicht später mit den Selbstvorwürfen da zu stehen, egal ob sie abgetrieben hat oder nicht.
Eine Abtreibung weil man zu doof war zu verhüten sollte nicht erlaubt werden.
Grundsätzlich bin ich gegen Abtreibung, möchte aber ein Hintertürchen lassen.
Habe selbst 4 Kinder und alle gezielt gezeugt.
Ich gehe nicht davon aus, dass eine vollumfängliche Legalisierung dazu führen würde, dass Abtreibung die Regel wird. Ich würde diesen Faktor als nicht so groß einschätzen. Man würde ja weiterhin mit moralischen und sozialen Umständen zu kämpfen haben.
Man kann auch Legal abtreiben. Reist einfach in nen EU Land wo es Legal ist , lässt da Abtreiben. Problem gelöst. Schon kann das Deutschland Recht, umgehen. . Bzw. deutschland hängt da sehr hinterher. Google mal in wievielen Ländern, das Legal ist. mehr als 60-70%.
Ok, aber man kann die Frage ja auch global betrachten (bzw. an einem Ort, wo es keinen unumständlichen Ausweg gibt).
Das hatten wir doch schon mal, dann wurden Frauen an der Grenze gezwungen sich gynäkologisch von einem Arzt begutachten zu lassen. Die Staatsanwaltschaft Memmingen und das zuständige Gericht hatte dies veranlasst.
Es gab damals mehrere Verurteilungen
Reist einfach in nen EU Land wo es Legal ist ,
Welches Land soll das denn sein? Nicht mal in den Niederlanden ist ein Schwangerschaftsabbruch legal.
Google mal in wievielen Ländern, das Legal ist. mehr als 60-70%.
Stimmt nicht.
1 Beispiel Frankreich da musste dich nur bis 12 Schwangerschafts von Hebamen Beraten lassen (bzw. ist nicht illegal ). 2. Irland auch bis zur 12 Wochen bzw. nache 12 Woche nur , wenn das Leben von der Schwangeren gefährdet wäre. https://infopoint-europa.de/de/articles/die-gesetzeslagen-zu-schwangerschaftsabbruechen-in-der-europaeischen-union
Dort gibt es ebenfalls Beratungspflicht, Wartezeit und so weiter. Also ist es eben nicht legal.
Wie mans nimmt. Auch wenns nicht das selbe ist. Wenn du theoretisch nen Tumor oder was am Körper entfernen lässt, weils Medizinisch ist. Wirste vorher auch nen Gespräch führen. Bzw. warten musstee auch.
Ein Aufklärungsgespräch ist etwas anderes als ein Beratungsgespräch.
Denn selbstverständlich erfolgt vor jeder Abtreibung zusätzlich noch ein medizinisches Aufklärungsgespräch.
Und natürlich ist eine gesetzlich vorgeschriebene Bedenkzeit etwas anderes als Warten auf einen Termin.
Habe selbst 4 Kinder und alle gezielt gezeugt.
Du weist schon, das es auch ungewollte Schwangerschaften gibt ?. Also trotz verhütungsmittel, die einfach nicht funktioniert haben.Bzw. es gibt auch one night stands, wo die eine die andere person quassi garnicht kennt bzw. ggf. im Ausland wohnt.
Es gibt Gründe ein Kind abzutreiben. Wenn z.B: eine Vergewaltigung im Raum steht muss eine Abtreibung möglich sein.
Dieses Argument macht schlicht keinen Sinn. Bei Vergewaltigung ist es ok, aber wehe die Frau hatte Spaß am Sex, dann soll sie zur Strafe gefälligst austragen?
Eine Abtreibung weil man zu doof war zu verhüten sollte nicht erlaubt werden.
Du meinst also, Menschen die in deinen Augen sogar "zu doof waren zu verhüten" sind imstande Verantwortung für ein Kind zu übernehmen?
Es ist nach meiner Meinung sehr schwierig zu beantworten, weil es 2 Personen sind und auch je nach tat ist es nach Menschlicher Sicht gerechtfertigt so zu reagieren und handeln
Ja, denn nur diese Person muss das Kind austragen, geht Risiken und Schmerzen ein, büßt finanziell ein...
Also sagst du es es ist egal ob das Kind leben darf oder nicht leben darf
Also würde es bedeuten das du eine Seite des Menschenrecht erlaubst, aber dafür das andere Leben nicht erlaubst
Also verstößt man die Freiheitrecht. Das andere das Frauen über ihren Recht bestimmen darf
Da gibt es Schwierigkeiten
Ein 14 Wochen alter Fötus ist alleine nicht lebensfähig und existiert rein parasitär im Körper der Mutter.
Menschenrechte beginnen ab der Geburt.
Das Leben der Mutter steht immer über dem des Embryo/Fötus.
Ein 14 Wochen alter Fötus ist alleine nicht lebensfähig
"Nicht allein" heißt schon die Person lebt und ist schon dadurch Lebewesen
Bis auf wenige Ausnahmen, wie Vergewaltigung, eine medizinisch abgesicherte Schwerstbehinderung des Kindes oder Gefahr für das Leben der Mutter. Alles andere sollte strafbar sein, da es nichts anderes als eine Tötung ist.
Aha. Und das Baby eines Vergewaltigers wird also nicht getötet? Oder wie?
Und warum ist es okay, behinderte Kinder zu töten?
Doch, auch bei einer Vergewaltigung wäre es eine Tötung. Aber man muss in dem Fall auch an das Wohl der Mutter denken, der Schlimmes angetan wurde und nicht jede Frau ist in der Lage das Kind einer Vergewaltigung auszutragen, die Gefahr ernsthafter psychischer Erkrankungen mit der Gefahr eines Suizids ist nicht mal ansatzweise abwegig, wenn die Frau zum Austragen des Kindes gezwungen wird. Vor jeder Frau, die nach einer Vergewaltigung das Kind austrägt, habe ich den allerhöchsten Respekt. Das erfordert eine enorme psychische Belastbarkeit, die nicht jedem gegeben ist.
Und ich bin prinzipiell nicht dafür ein behindertes Kind anzutreiben, ich habe oben deshalb extra geschrieben, dass dies nur als Ausnahme bei medizinische bestätigten schwerstbehinderten Kindern möglich sein sollte. Auch hier wäre es natürlich eine Tötung. Und wenn eine Familie das leisten kann und will, Respekt! Aber ich sehe in meinem Beruf regelmäßig wie sehr das Kind selbst und die ganze Familie in so einer Situation leiden muss. Daher würde ich in dieser Situation befürworten, dass es keine strafbare Handlung ist und somit den Familien diesen Weg, der ein schwerer ist, nicht vorenthalten. Manchmal erspart es größeres Leid, auch dem Kind.
Abtreibung IST illegal, nur unter bestimmten Bedingungen straffrei.
Die Frage lautet, ob Abtreibung illegal sein SOLLTE, wo also ist die Aufführung des Fakts, dass sie illegal IST, bitte thematisch verfehlt?
Naja, es geht eben um den Unterschied zwischen IST und SOLLTE. Du bist auf den IST-Zustand eingegangen. Aber um das Thema zu treffen, solltest du auch zeigen, wie es, deiner Ansicht nach, sein sollte. Oder ob du den Zustand in Deutschland befürwortest.
Herr Oberlehrer, leider ist aber in der Fragestellung schon nicht auf den IST-Zustand eingegangen worden.
Ja, das habe ich gemerkt. Trotzdem ist der Kommentar dann eher ein Beitrag als eine Antwort.
Du bist ja drauf. Ich kann Dir aus schmerzhafter Erfahrung versichern, dass es kein Klumpen Zellen ist. Mein Sohn starb in der 16.Woche in meinem Bauch. Als ich ihn zur Welt brachte, war es ein kleiner Mensch, der in meiner Hand lag. An jeder Hand 5 filigrane Finger, an jedem Fuss 5 wunderschöne Zehchen. Alles im Kleinstformat mit noch verschlossenen Augen. Von wegen Zellklumpen. Wir reden hier von Menschen mit einer gottgegebenen Würde von Anfang an, die der Willkür von uns ausgesetzt sind und deshalb in besonderer Weise den Schutz der Gesellschaft benötigen.