Nein!

Ein Mann gehört nicht ins Fitnessstudio für Frauen egal ob er denkt er ist ne frau, ein Fuchs oder ein Kampfhelicopter. Außerdem war er nicht operiert und hatte somit alles untenrum noch dran.

Die Entscheidung war die einzige richtige wenn der Betreiber es für Frauen macht hat ein Mann dort nichts zu suchen!

Generell soll man ganz vorsichtig sein mit den Phantasiegescglechtern finde ich oder erst wechseln im pass nach OP.

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Nein, stimmt nicht

Höchstens männer die die latent gay sind oder ein entsprechenden fetisch haben würden einen biologischen Mann als Partner nehmen.

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Im Gegenteil du hast es dann einfacher zu lernen wenn du schon eine slawische Sprache kannst. Viele wörter klingen ähnlich und Grammatik/Satzbau ist in vielen slawischen Sprachen auch ähnlich.

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Meinung des Tages: Transfrau wird von einem Frauen-Fitnessstudio abgewiesen – wie schätzt Ihr den Fall ein, der womöglich vor Gericht landen wird?

Frauen-Fitnessstudios sind keine Seltenheit mehr, man findet sie vermutlich an mehreren Stellen in den meisten größeren Städten. In Erlangen allerdings sorgte eines dieser Studios nun für Schlagzeilen. Eine als Mann geborene Frau wollte Mitglied in einem Studio werden. Die 28-jährige ist als Frau anerkannt, hat aber noch keine geschlechtsangleichende Operation gemacht. Das Fitnessstudio verwehrte ihr die Mitgliedschaft. Daraufhin wandte sie sich an die Antidiskriminierungsstelle. 

Das fordert die Antidiskriminierungsstelle 

Das Fitnessstudio erhielt von der oben genannten Institution eine dreiseitige Stellungnahme. Darin wird unter anderem erwähnt, dass die Frau, der die Mitgliedschaft verwehrt wurde, zivilrechtliche Schritte erwägt. Weiter plädiert die Antidiskriminierungsstelle für eine einvernehmliche Lösung. Der Vorschlag: Eine Entschädigung in Höhe von 1.000 Euro soll das Studio aufgrund der erlittenen Persönlichkeitsverletzung zahlen. Es wird auch erwähnt, dass die Betroffene sogar auf Nutzung von Duschen und Umkleiden verzichtet. 

Reaktion des Fitnessstudios 

Das Studio erteilte der Aufforderung der Antidiskriminierungsstelle eine mehr als deutliche Absage. So erklärte etwa der Anwalt des Studios, dass wenn dann ein Gericht entscheiden müsse, ob überhaupt eine Diskriminierung vorliegen würde. Weiter sieht er nicht, dass es im Aufgabenbereich der Antidiskriminierungsstelle liegen würde, etwaige Entschädigungsansprüche geltend zu machen. In seinen Augen ist das lediglich eine Anmaßung judikativer Kompetenzen. 

(Reißerische) Schlagzeilen und Auseinandersetzungen auf X

Das von Julian Reichelt (Ex-Bild-Chefredakteur) verantwortete rechtspopulistische Portal „Nius“ griff den Fall auf. Die Überschrift lautete „Regierung will 1000 Euro Bußgeld für Frauen-Fitnessstudio, weil es einen Mann nicht in die Dusche lassen will“. Mitunter deshalb ging die Thematik viral.

Die Betreiberin des Studios äußerte sich ebenfalls. Sie argumentierte, dass sie Verständnis für die Situation der Frau habe, sie allerdings nur einen Trainingsraum, nur eine Umkleide und eine Dusche hätten. Weiter seien 20 Prozent der Mitglieder Musliminnen. Würden Sie die angeforderte Mitgliedschaft erlauben, würde es wirken, als ließe das Studio einen Mann dort trainieren. Auf X (ehemals Twitter) entbrannten viele Diskussionen zum Thema. 

Reaktion aus dem Bundesjustizministerium 

Auf Anfrage erklärte das Ministerium, dass Rechtsauffassung der Antidiskriminierungs-Stelle (ADS) für Gerichte oder andere Stellen nicht bindend sind. Sanktionen wie Bußgelder oder ähnliches dürften sie demnach nicht verhängen. Selbstverständlich seien Vorschläge für eine einvernehmliche Einigung möglich, aber eben nicht bindend. 

Weiter seien unterschiedliche Behandlungen wegen des Geschlechts erlaubt, wenn es einen sachlichen Grund gebe. So wurde erklärt, ein sachlicher Grund würde genau dann vorliegen, wenn eine unterschiedliche Behandlung dem „Bedürfnis nach Schutz der Intimsphäre oder der persönlichen Sicherheit Rechnung“ tragen würde. Dies sei unberührt vom Selbstbestimmungsgesetz. Vertragsfreiheit und Hausrecht, so stehe es ausdrücklich im Gesetztext, werden nicht berührt

Ataman von der ADS betonte wiederholt, dass ihre Stelle unabhängig sei und lediglich versuche, dass Fälle dieser Art gar nicht erst vor Gericht landen. Außerdem habe die Betroffene sich wiederholt dazu bereit erklärt, weder die Umkleideräume noch die Duschen im Fitnessstudio zu betreten. Ataman findet deshalb, dass das Argument des Hausrechts an dieser Stelle nicht wirklich gelte. 

Unsere Fragen an Euch: 

  • Wie bewertet Ihr diesen Fall? 
  • Sollte es zu einer Gerichtsverhandlung kommen? 
  • Sollte das ADS gegebenenfalls auch juristische Kompetenzen zugesprochen bekommen?  
  • Sollte das Hausrecht in derartigen Fällen ausgesetzt werden?
  • Könnt Ihr die Positionen der unterschiedlichen Seiten nachvollziehen?

Wir freuen uns auf Eure Antworten!
Viele Grüße
Euer gutefrage Team

Bitte beachtet auch bei einer Frage zu viel diskutierten Themen wie diesem unsere Netiquette. Wir freuen uns auf Eure Diskussionen auf Augenhöhe!

Quellen:

https://www.rnd.de/panorama/erlangen-fitnessstudio-weist-trasfrau-ab-fall-koennte-vor-gericht-gehen-3VRRIKBCNFK2LHTSAAUPR76WMQ.html
https://www.nius.de/politik/regierung-will-1000-euro-bussgeld-fuer-frauen-fitnessstudio-weil-es-einen-mann-nicht-in-dusche-lassen-will/7517c182-22a1-440f-bb22-fd8e05a17f8d
 

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Ich finde, das Studio ist im Recht, denn ...

Wenn das Studio für Frauen ist ist es verständlich. Er war nicht operiert und jede Frau würde sich unwohl fühlen, nicht umsonst ist es ja nur für Frauen gedacht. Wenn er optisch eine "Frau" wäre also nach der Angleichung hätte ich das verstanden aber er hatte alles noch dran also nur ein Mann in frauenkleidung.

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Ja ist okay

Ist es moralisch gestattet dass Leute die angeblich von Krieg flüchten hier vom Staat leben und Leute abstechen?

https://www.afd.de/einzelfallticker/

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Jeder hat seinen eigenen Geschmack auch was sprachen angeht.

Ich kann französisch auch nicht ertragen, aber italienisch und spanisch finde ich schön von romanischen Sprachen. Von slawischen russisch (ist sozusagen meine Muttersprache) und Ukrainisch.

Was ich noch nicht ertragen kann sind die ganzen asiatischen Sprachen wie chinesisch, japanisch usw klingt einfach schrecklich.

Und natürlich englisch, erstens es klingt schrecklich und man bricht sich fast die Zunge wenn man es versucht auszusprechen. Außerdem ist die Sprache so kompliziert dass man selbst nach jahrelang englisch unterricht sie nicht verstehen kann, weil die komplett anders ausgesprochen als geschrieben wird💀.

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Ist sie den ethnische Kirgisin? Oder einfach russin/ russlanddeutsche aus Kirgistan?

Sollte sie Kirgisin sein müsste sie eigentlich die Sprache können. Alleine das sie dort gelebt bedeutet nicht sie können die Sprache.

Meine Eltern kommen aus Kasachstan, können kein Wort auf kasachisch, weil man das in der Sowjetunion nicht hatte als Fremdsprache für russische Kinder in der Schule. Mein Mann hat bis 15 Jahre in Kasachstan gelebt und dort Schule beendet, und kann grad mal paar Sätze auf kasachisch. Er hat erzählt dass sie überhaupt so ab 2000 Druck gemacht haben und die russischen Kinder gezwungen waren kasachisch zu lernen als Fremdsprache, trotzdem kann er nicht weil paar Jahre später mit Familie mach Deutschland gekommen ist. Meine Schwägerin die mit 18 nach de gekommen ist kann komischerweise komplette kadachische Hymne singen und sich vorstellen auf KZ, aber mehr auch nicht. Meine Cousins haben bis glaube 2015 im Kasachstan gelebt dann nach Russland gezogen und hatten kasachisch als Sprache und können auch es etwas sprechen, halt wie ne Fremdsprache. Für die russischen Kinder in Staaten der ehemaligen Sowjetunion ist die Landessprache oft wie Fremdsprache die sie in der Schule lernen, weil sie einfach russisch als Muttersprache haben.

Deswegen ich vermute deine Eltern sind ethnisch russlanddeutsche oder russen aber keine Kirgisen.

Obwohl meine Eltern aus Kasachstan kommen und ich als Kind Jugendliche jedes zweite Sommerferien dort war für ein Monat, kann ich wie meine Eltern auch nur russisch. In Kasachstan leben ja nicht nur kasachen genau so wie in Kirgistan.

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Ohne die Sprache zu können (kann keine der vier Sprachen) kann ich sagen dass man sie deutlich am aussehen unterscheiden könnte.

Engländer sehen ganz anders aus als Portugiesen, und Franzosen kann man meistens auch am aussehen gut erkennen.

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Nö brauchen wir nicht wir kommen auch so ohne probleme (ungewollt) an solche Videos.

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✅️andere Antwort

Ich bin dafür unsere Grenzen zu schließen und KEINEN Ausländer mehr reinlassen. Und die die bei uns sind nach Hause schicken, die einer bestimmten Religion die am meisten Probleme macht bei uns.

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Ja es passieren regelmäßig Vergewaltigungen von russischen Soldaten. Anfangs gab es Fälle wo kleine Kinder vergewaltigt wurden, glaube das jüngste war 6 Monate.

Die entführten ukrainischen Kinder um sie zu russischen patrioten zu erziehen zählen natürlich auch als Kriegsverbrechen!

Bucha und tausende getötete Zivilisten nicht vergessen!

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Weil bei uns angeblich Religionsfreiheit herrscht, egal dass es eine Gefahr für uns ist. Wenn man was dagegen sagt ist man der "nazi"!

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Das ist gut so wir das deutsche Volk sollen unsere "helden" kennen und wissen vor welchen Völkern wir am meisten Angst haben sollen. Außerdem ist es immer wieder gut wenn solche Fälle (wenn man das so sagen kan) kurz vor der Wahl passieren. Da einige Menschen durch die häufigen "Einzelfälle" sicher ihre wahlentscheidung in die richtige Richtung überdenken!💙🇩🇪

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Nein du bist kein Russe.

Ich glaube du hast schon Migrationshintergrund weil deine Eltern nicht in deutschland geboren sind aber genetisch bist du rein deutsch. Deine dna ändert sich nicht nur weil deine Eltern dort geboren sind.

Also deine Lehrerin hat nicht recht!

Was du mental bist musst du besser wissen on mehr russisch oder deutsch! Mentalität hat nichts mit Genetik oder geburtsort zutun!

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Das liegt daran dass man deine Herkunft sieht dass du kein deutscher bist. Und deine Landsleute haben hier halt sehr schlechten Ruf, siehe zb der Mannheim Fall. Deswegen haben wir Angst vor euch!

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Bei solchen Fällen wenn deutsch steht frage ich dann mich immer ob passdeutsche oder biodeutsche gemeint sind. Unter biodeutschen kommt ja sowas wirklich selten vor wie uns die Kriminalstatistik zeigt!

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