Warum ist "Alles für Deutschland" vorboten?
Es war nicht der Wahlspruch der SA und auch die SPD und SED haben den Spruch verwendet. "Alles für Deutschland" sollte doch gesellschaftlicher Konsens sein.
5 Antworten
Die Antwort von Junaagirlyy als Voraussetzung für meine Antwort.
Ja, es ist ein Satz. Und ja, es geht genau um diesen Konsens, genau darum. Wenn man ihn in in einer Umgebung und dazu noch auf einer Bühne äußert und jedem klar ist, dass es sich um eine entsprechende rechtsnationale und damit verbotene Äußerung handeln müsste, dann ist es verboten.
Denk an die Sylter Geschichte und die Jugendlichen mit der Fete, die so breitgetreten wurde. Warum ist das nicht strafbar? Weil es nichts mit dem "Konsens" zu tun hatte, sondern von ihnen in dummer Unbekümmertheit gesungen und gefilmt wurde. Oder hast du seither wieder etwas davon gehört? Eben, es war nicht strafbar, die Berichterstattung war politischen Coleurs und ein Schelm der Arges dabei denkt, denkt niemals an die kurz darauf stattfindende Europawahl und welchen Einfluss diese Berichterstattung hatte.
Solltest du dich daher nicht eher fragen, wieso jetzt, unmittelbar vor 3 weiteren Wahlen, alles in dieser Richtung wieder breit getreten wird?
„Alles für Deutschland“ ist eine Losung, die unter anderem während der Zeit des Nationalsozialismus von der Sturmabteilung (SA), der paramilitärischen Kampforganisation der Nationalsozialistischen Deutschen Arbeiterpartei (NSDAP), verwendet wurde. Es ist in Deutschland insbesondere strafbar, die Losung zu verbreiten oder öffentlich oder in einer Versammlung zu verwenden, da sie als Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen gilt.
warum bestehst du darauf, das sagen zu dürfen? das ist doch die eigentliche frage, egal ob nun wirklich verwendet, oder nur mehr oder weniger, sollte man sich nicht definitiv davon distanzieren wollen?
Wieso sollte man sich davon distanzieren sollen, alles für sein Vaterland zu geben? Das sollte der Konsens eines Volkes sein.
Weil "alles für Deutschland" der Konsens sein sollte.
Länder müssen egoistisch sein, indem das eigene Volk als Gemeinschaft an erster Stelle steht. Schon Konrad Adenauer sagte "Staaten haben keine Freunde, sondern Interessen"
Nein, eher das Gegenteil ist der Fall. Ein egoistisches Land opfert nicht sein Volk an der Front, sondern schützt es.
die Folge aus Egoismus ist die Ausbeutung von anderen. Denn das führt auf einfachstem Weg zu mehr - egal von was.
Ausbeutung ist nicht die Folge von Egoismus, sondern von Gier und Skrupellosigkeit. Man kann auch im Egoismus Moral haben.
doch natürlich. Denn Egoismus bedeutet man denkt nur an sich, und nicht an die anderen. Selbst das ist ja schon unmoralisch, als kann man auch nicht mehr wirklich anderweitig Moral haben
Dass man nur an sich denkt bedeutet aber nicht, dass man andere gezielt zerstört. Wenn ein Land sich darauf konzentriert, den Wohlstand und die Sicherheit für das eigene Volk zu gewährleisten, heißt das ja nicht, dass dieses dann mutwillig in andere Länder einfällt. Andere Länder sind diesem schlichtweg gleichgültig.
Den Satz gibt es schon so lange, wie es die deutsche Sprache gibt. Auch König Friedrich der xte (weiß grad gar nicht welcher genau) hat ihn verwendet. Nur weil die SA diesen Satz auch zur Losung auserkoren hat, muss man ihn nicht gleich verbieten. Die SA hat auch "Guten Tag" und "Auf Wiedersehen" gesagt. Alles für sein Land zu geben hat nichts mit SA oder sonstigem zu tun.
Nach dem Motto kann man ja auch mit "HH" ausgeschrieben um sich werfen. Sind ja nur Wörter, oder?
Auf den Ehrendolchen stand "in herzlicher Freundschaft" ist das jetzt auch plötzlich nazi-sprech.
Auch König Friedrich der xte (weiß grad gar nicht welcher genau) hat ihn verwendet.
Wenn du damit einen König Friedrich von Preußen meinst, dann war der es wohl kaum, denn zu seiner Zeit gab es einen Staat Deutschland nicht. Deutschland war ein Kulturraum, aber keine kulturelle Größe. (Eventuelle Ausnahme: Friedrich III., aber der konnte nichts sagen, weil er nach einer Kehlkopfoperation stumm war.)
Den Satz gibt es schon so lange, wie es die deutsche Sprache gibt.
Die Existenz der Deutschen Sprache als solche kann man ungefähr mit dem Mittelhochdeutschen annehmen. Da dachte noch niemand an ein Deutschland. Wieso soll es da dann also schon diesen Satz gegeben haben?
Der Spruch wurde in der Tat bereits vor den Nationalsozialisten verwendet. Nun können die Worte des Historikers NAME Jens-Christian Wagner dazu ein bisschen Auskunft geben:
Die Parole wurde seit den 1920er-Jahren während der gesamten Zeit des Nationalsozialismus durch die SA verwendet. Sie war ihr Leitspruch und ihr Slogan. So wie die SS den Slogan hatte "Unsere Ehre, unsere Treue" oder die Nationalsozialisten ganz allgemein Straßenzüge vollschmierten mit der Parole "Ein Volk, ein Reich, ein Führer". Das heißt, die Parole "Alles für Deutschland" war im Nationalsozialismus öffentlich omnipräsent. Sie war überall zu sehen, auf den Straßen, auf Veranstaltungen der SA, sie war auf den Dolchen der SA-Mitglieder eingraviert. Sie gehört zum Standardrepertoire der NS-Propaganda.
Das ist verboten weil wir als gehorsame Gutmenschen nichts, aber auch gar nichts sagen oder tun wollen was die SA sagte oder tat.
Deshalb wollen wir künftig barfuß einhergehen und mit nacktem Hintern.
Denn die SA trug Unterhosen, Schuhwerk sogar !!!!!
Und wir wollen doch nicht sagen und tun was die SA sagte und tat !
Oder ??
Es ist für gewisse Kreise bezeichnend, dass sie den Unterschied zwischen einer Aussage oder Kleidungsstücken mit Wiedererkennungswert und welchen ohne nicht erkennen.
Jeder wahre Deutsche, der treu zur Verfassung steht, wäre ohnehin dankbar, wenn man ihn darauf hinweist, dass seine Kleidung oder Wortwahl dem der Nationalsozialisten nahe kommt.
Vergleiche dazu die Ausarbeitung des wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages, der bereits 2009 auf die Strafbarkeit hingewiesen hat.
Ach Mensch, da wird hier so nett geplaudert, warum man Naziparolen eigentlich ja doch ganz ok findet und finden darf und wieso man nicht versteht, warum die verboten sind, und dann kommst Du mir Fakten ums Eck. Kannste doch echt nicht machen. Du verwirrst die Leute doch nur.
Wir sind hier bei GF, da muss man ein bisschen auf die rechten, pardon, richtigen Befindlichkeiten Rücksicht nehmen.
Die Begründung warum es strafbar ist steht im Urteilstext. Du magst das nicht einsehen wollen, bist auch gerne eingeladen das zu widerlegen, aber hier rumopfern wird es nicht ändern.
Was an
bist auch gerne eingeladen das zu widerlegen, aber hier rumopfern wird es nicht ändern.
ist missverständlich? Du kannst hier im Forum rumproleten wie du möchtest, das ändert nichts an den Tatsachen. Und von "Deutsche Unrechtsjustiz" zu faseln macht dich weder sympatisch noch glaubwürdig.
Wenn jemand für das Skandieren das SA-Wahlspruches verurteilt wird, der Spruch aber garnicht der SA-Wahlspruch war, so kann man das nur als ein Unrecht bezeichnen.
Nochmal, es gibt in Deutschland einen wissenschaftlichen und einen Rechtsweg in dem du nachweisen kannst dass das Gericht falsch liegt. Hier kannst du viel erzählen und viel behaupten.
Nebenbei
Allein die vor Gericht erwähnten Gravuren in SA-Dolchen sind klare Beweise dafür, dass „Alles für Deutschland“ SA-Parole war.
Ist den Mendel kein Historiker?
Entschuldigung, aber das ist doch Unsinn. Das ist ja keine einfache Behauptung, sondern eine auf Standardliteratur fußende Feststellung. Diese Bücher können kostenfrei eingesehen werden. Du kannst meine Behauptung Problem widerlegen, wenn sie falsch wäre. https://annas-archive.org/md5/d33e6c1ec5c27554f59cdf16fe118e84
https://annas-archive.org/md5/7f6ea65c36985f9224b8008598efe552
Ich muß deine Behauptungen gar nicht widerlegen (obwohl ich dir tatsächlich gerade eine diener Meinung entgegen stehende Quelle gegeben habe) Du stehst im Widerspruch zu gängiger Rechtssprechung und zum Urteil anderer Historiker. Wenn du also daran etwas ändern möchtest mußt du dich an sie wenden und in die historische und rechtswissenschaftliche Auseinandersetzung gehen. Warum scheust du davor zurück?
??? Ich verstehe den Kommentar nicht. Die Frage ist doch warum der Spruch verboten ist. Und diese Frage wurde bisher nicht geklärt.
Die Aussage wird nicht widerlegt. Das Argument, dass ein Spruch durch die Gravur auf dem Dolch nicht direkt zum Wahlspruch/ NS-Sprech wird, ist schlüssig.
Deine Ausgangsfrage ja. Aber du opferst ja an der Begründung herum warum Höcke verurteilt wurde. Du hast Begründungen bekommen und akzeptierst sie nicht. Du mußt sie nicht akzeptieren, aber sie sind wie sie sind. Ändern kannst du sie nur auf dem Weg den ich beschrieben habe.
obwohl ich dir tatsächlich gerade eine diener Meinung entgegen stehende Quelle gegeben habe
Ich habe nicht von "widerlegt" gesprochen. Aber wenn es gegenteilige Historikermeinungen gibt hast auch du nichts widerlegt. Was an "du mußt in die wissenschaftliche Auseinandersetzung" verstehst du nicht?
Nunja, die Begründung ist ja gewissermaßen: Es ist illegal weil es verboten ist.
Der Historiker widerlegt doch Höcke garnicht.
Wir drehen uns im Kreis. Lies dir das Inverwiew durch.
Du kannst hier weiter rumopfern, es bringt nichts.
Der Historiker WIDERSPRICHT deiner Aussage dass der Satz KEINE Parole der Nazis war. Ich bin jetzt raus. Glückwunsch zum Sieg im Taubenschach.
Hab ich doch. Das Argument, dass ein Spruch durch die Gravur auf dem Dolch nicht direkt zum Wahlspruch/ NS-Sprech wird, ist in sich schlüssig und wird von dem Historiker nicht widerlegt.
Besonders vor dem Hintergrund, dass auf den Ehrendolchen der SA der Spruch "in herzlicher Freundschaft" eingraviert war.
Dann ist "in herzlicher Freundschaft" also eine SA-Parole, nur weil der Spruch auf SA-Dolchen eingraviert ist?? Glückwunsch zur geistigen Behinderung.
Sag mal, möchtest du jetzt mit irgendwelchen Randfakten belegen, dass es unproblematisch ist nationalsozialistische Parolen weiter zu verwenden?
Der Form wegen:
Am 3. Februar 1934 wurde der SA-Ehrendolch eingeführt, auf dem die Widmung „In herzlicher Kameradschaft Ernst Röhm“ in der Handschrift des SA-Stabschefs Ernst Röhms auf der Rückseite der Klinge eingraviert war. Unmittelbar nach der„Röhm-Affäre“ und der von Hitler angeordneten Ermordung Röhms war dieser Schriftzug per Verfügung vom 1. Juli 1934 selbst zu entfernen oder der Dolch an den Hersteller zurückzusenden
https://de.m.wikipedia.org/wiki/SA-Dienstdolch
Fakt ist, Erkennungszeichen verfassungsfeindlicher Organisation haben auch im Sprachgebrauch nichts verloren.
Irrtum. Der Spruch der SA war identisch mit dem Wahlspruch der NSDAP und lautete "Deutschland erwache". Alles für Deutschland war lediglich der Spruch AUF EINEM TEIL der Dolche.