Alle Menschen werden euch wegen meines Namens hassen, aber wer bis zum Ende ausgeharrt hat, der wird gerettet werden (Mar. 13:13)

14 Antworten

Damit meinte er, dass wir Christen von Andersgläubigen und von Atheisten verspottet, beleidigt und bekämpft werden, weil wir an Jesus und an seine Lehren und an seine Errettung glauben.

Aber wenn wir standhaft bleiben und weiterhin die Gebote der Nächstenliebe, Feindesliebe, Barmherzigkeit und Vergebung befolgen, so wie Jesus es die Menschen gelehrt hat, dann werden wir mit der Errettung durch Jesus belohnt.

Die Andersgläubigen und Atheisten werden hingegen ganz alleine in der Dunkelheit enden und die ewige Verdammnis der Hölle erleiden.


gromio 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 16:28

Ooh, wieso Hölle?

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ScienceBuster  11.07.2024, 16:32
@gromio

Weil es für die Ungerechten keine Rettung gibt. Diese Menschen haben sich freiwillig für das Schlechte, für den Egoismus und für ihre eigenen Verlangen entschieden, anstatt für die Gebote der Liebe von Gott. Die Hölle ist somit nichts anderes als eine selbstverschuldete Konsequenz.

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ScienceBuster  11.07.2024, 16:43
@gromio

Ja, es gibt die Hölle. Allerdings handelt es sich dabei in erster Linie nicht um einen physischen Ort, sondern um einen Zustand der Seele, der von ewigem Leid geprägt ist.

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gromio 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 17:04
@ScienceBuster

Das bedeutet, Du glaubst an eine unsterbliche Seele?

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ScienceBuster  11.07.2024, 17:15
@gromio

Ja, denn das geht unweigerlich aus den heiligen Schriften und aus den Botschaften von Jesus hervor.

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Hallo gromio

. . . was genau Jesus damit meinte erfahren wir  - wie sollte es anders sein - direkt von ihm selbst und zwar im Kontext deines Zitates, in dem es um ein Gespräch mit seinen Jüngern geht. Aufgezeichnet zum Teil im gleichen Evangelium

und hier auszugsweise:

„. . . passt gut auf euch auf. Man wird euch vor Ortsgerichte bringen, und ihr werdet in den Synagogen geschlagen und meinetwegen vor Statthalter und Könige gestellt werden – als Zeugnis für sie. 10 Auch muss unter allen Völkern zuerst die gute Botschaft bekannt gemacht werden. 11 Wenn man euch abführt, um euch auszuliefern, dann macht euch nicht im Voraus Sorgen über das, was ihr reden sollt, sondern sagt das, was euch in dem Moment eingegeben wird, denn nicht ihr redet, sondern der heilige Geist . . . 13  Alle Menschen werden euch wegen meines Namens hassen, aber wer bis zum Ende ausgeharrt hat, der wird gerettet werden.“ (Markus 13:9-13) .

Und vervollständigt wird dieser nur "fast komplette Mitschnitt“ durch weitere Details in zwei Paralleltexten des Johannesevangeliums (15:21 und 16:3)

„All das werden sie euch jedoch wegen meines Namens antun, weil sie den, der mich gesandt hat, nicht kennen.

Und

 . . .Das werden sie aber tun, weil sie weder den Vater noch mich kennengelernt haben.

 Aha! Das ist also - mal wieder - der tiefere Grund,

nämlich die  -  damals wie heute -  weitverbreitete Weigerung, Jesus ebenso wie seinen Vater Jehova und deren Denkweise, genau (!!) kennenzulernen.

Ein höchst tadelnswertes Verhalten, wenn auch verursacht durch den, der die ganze Welt in die Irre führt, durch Satan den Teufel (Offenbarung 12:9)

Auf den Lehrpunkt daraus, weist Jesus im Schlusssatz deines Zitates hin:

„Wer aber bis zum Ende ausgeharrt hat, der wird gerettet.“ (Matthäus 24:13)

Und das betrifft tatsächlich Menschen aus „allen Nationen, Stämmen, Völkern und Sprachen“, Menschen, die in der Offenbarung 7:9 und 14 wie ein globaler "Völkerquerschnitt" genau so aufgezählt werden und

 . . . eine große Volksmenge bilden, die niemand zählen konnte . . .. und die, aus der großen Drangsal kommen . . .

Deshalb, gromio, gibt es im eingangs zitierten Kontext zu deinem Zitat auch einen Einschub Jesu, nämlich seine Zwischenbemerkung, deren Platzierung an der Stelle nicht ad hoc Sinn zu machen scheint:

 10 Auch muss unter allen Völkern zuerst die gute Botschaft bekannt gemacht werden.

Aber nun ist der Grund offensichtlich:

. . . denn nur, wer auf diese Botschaft hört und sie ernst nimmt, erlebt nach Römer 5:3, 4

. . . nicht nur das, sondern darf sich auch darüber freuen, Schwierigkeiten durchzumachen, da wir wissen, dass man durch Schwierigkeiten Ausharren lernt, 4  Ausharren aber führt zu einem bewährten Zustand, der bewährte Zustand wiederum zur Hoffnung,

oder mit Hebräer 10:36 etwas anders formuliert

„Ihr müsst ausharren, damit ihr den Willen Gottes ausführen und dann die Erfüllung des Versprechens erleben könnt“

 

Das, lieber Jochgenosse, ist das, was Jesus, nach Auskunft der Bibel, meinte und was tatsächlich ALLE Menschen auf unserem Globus angeht, weil es ALLE betrifft.

Sogar uns beide!!

Weiterhin alles Gute

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Woher ich das weiß:Recherche

gromio 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 15:52

Vielen Dank für deine genaue Darstellung, ich denke auch, dass Jesus es genau so meinte und meint.

Liebe Grüße, Abundumzu

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Thomas021  11.07.2024, 16:13
"nämlich die  -  damals wie heute -  weitverbreitete Weigerung, Jesus ebenso wie seinen Vater Jehova und deren Denkweise, genau (!!) kennenzulernen."

Warum weigern sich dann Zeugen Jehovas JESUS CHRISTUS kennenzulernen und hören auf die Wachtturm-Gesellschaft, die den Kontakt zu JESUS CHRISTUS verbietet? Einige Leute fragen sich, wie kommen die Zeugen Jehovas dazu, einen Gott zu haben, der den Kontakt zu JESUS verbietet. Viele wissen das überhaupt gar nicht, dass Jehovas Zeugen überhaupt keinen Kontakt zu JESUS haben dürfen. Das rührt daher, weil Jehovas Zeugen behaupten, GOTT sei nicht JESUS und JESUS sei nicht GOTT. Da aber in der Bibel steht, dass JESUS GOTT ist, z.B. bei

Johannes 1,1: ... und GOTT war DAS WORT ...

Johannes 1,14: Und DAS WORT wurde Fleisch und wohnte unter uns ...

  und diversen anderen Stellen, müssen sie sich eine Lösung ausdenken und sie sind auch auf die Ausrede verfallen, der Titel „Gott“ den JESUS trägt, ist halt nur ein Titel. Und Jehova trägt auch nur einen Titel, so Gott … naja, es sind halt Titel.

 Nur, wenn im 1. Gebot steht: „Du sollst keine anderen Götter haben neben mir“, nützt es gar nichts, ob das nur Titel sind oder nicht nur Titel. Die Zeugen Jehovas haben damit, dass sie aus JESUS einen Aushilfsgott machen, zwei Götter in ihrer Religion. Sie haben den Jehova-„Gott“, dem sie immer dieses Attribut „Gott“ hinten anstellen müssen, damit sie sich selber daran gewöhnen, dass es dann doch ein „Gott“ sein könnte oder der universelle GOTT sein könnte. Und JESUS haben sie als 2. Gott, als Aushilfsgott, der für ihre Religion maßgeblich mitverantwortlich ist – noch - , denn sie wollen sich ja Christen nennen. Also müssen sie JESUS aushalten, in ihrer Religion.

Sie haben also tatsächlich 2 Götter in ihrer Religion: Jehova und diesen Wachtturm-Jesus und verstoßen daher täglich, 24 Stunden lang, gegen das 1. Gebot! Jehovas Zeugen haben tatsächlich eine Religion, wo der Bruch des 1. Gebotes programmatisch darin verankert ist.

Das drückt sich z.B. darin aus, dass sie ebenso programmatisch das Anti-Abendmahl feiern. Sie feiern es nur einmal im Jahr, wobei JESUS gesagt hat, „ …so oft ihr dieses tut …“. Er hat es also völlig uns selbst überlassen, wir können es jeden Tag feiern. Sie feiern es nur einmal im Jahr und nennen es Gedenkfeier an den Tod Christi, auch sehr bezeichnend, und lassen während dieses Anti-Abendmahles Brot und Wein an sich vorüber gehen. Wenn das nicht antichristlich ist.

Also sie brechen das 1. Gebot, haben mindestens 2 Götter in ihrer Religion und sie feiern das Anti-Abendmahl, lassen Brot und Wein an sich vorübergehen und sie haben fest in ihrer Religion die Verweigerung eingebaut, mit JESUS Kontakt zu haben.

Denn sie behaupten, die wahre Anbetung gebührt nur Jehova und wenn sie die wahre Anbetung auf JESU ausweiten, würden sie ja zugeben: „Verd…., wir haben ja 2 Götter, die wir anbeten, - ach du Schreck“. Nur, das 1. Gebot redet nicht von Anbeten. Das erste Gebot redet vom simplen „haben“. Und dagegen verstößt diese Jehova-Religion zutiefst. Sie haben tatsächlich 2 Götter.

Dass JESUS tatsächlich GOTT ist, sagt die Bibel immer wieder offen, aber auch zwischen den Zeilen. JESUS Selbst fordert in Johannes 5,23, dass ER genau so geehrt werden muss, wie der VATER und das schließt die Anbetung mit ein. Sonst hätte Er nicht gesagt „ … wie sie den VATER ehren …“. In der englischen Übersetzung heißt es „just as“= „genauso“. In Offenbarung 5, 13 – 14 betet die Gesamte Schöpfung JESUS an, also das Lamm.

Es gibt viele Hinweise, ganz viele Hinweise in der Bibel, die einfach bezeugen, das die damaligen Christen, sowie auch die heutigen Christen, davon ausgegangen sind, dass es für sie ganz selbstverständlich gewesen ist, dass JESUS GOTT ist. Da gibt es z.B. in Römer 8,9 folgende Aussage von Paulus:

 Römer 8,9: Ihr aber seid nicht im Fleisch, sondern im Geist, wenn wirklich Gottes Geist in euch wohnt; wer aber den Geist des Christus nicht hat, der ist nicht sein.

Da stellt sich doch für einen durchschnittlich intelligenten Menschen die Frage, wie viele Heilige Geister haben wir denn? Wenn der Geist GOTTES erwähnt wird und im selben Gedankengang der Geist CHRISTI als Synonym für den Geist GOTTES benutzt wird, dann haben wir einen heiligen Geist. Wenn aber die Theorie der Zeugen Jehovas stimmen würde, dass JESUS nicht GOTT ist: Wie kann dann Paulus schreiben, wenn denn GOTTES Geist in euch wohnt, wer aber den Geist des CHRISTUS nicht hat, der ist nicht sein? 

Hallo! Wir haben doch nicht 2 heilige Geister! Gibt es auf der Welt irgendeinen Christen, der glaubt, wir hätten 2 heilige Geister? Nein! GENAU SO UNMÖGLICH IST DIE ANNAHME, DAS JESUS NICHT GOTT IST!

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"Alle Menschen werden euch wegen meines Namens hassen, aber wer bis zum Ende ausgeharrt hat, der wird gerettet werden" (Mar. 13:13)
Das sagte Jesus….was genau meinte er damit

ER meinte damit, dass diejenigen Christen, die wahrhaft in tiefer Liebe von Herz zu HERZ mit dem EINEN GOTT JESUS CHRISTUS verbunden sind im tätigen Nächstenliebedienst, von denjenigen gehasst werden würden, die diese Liebe zu JESUS CHRISTUS und den Nächsten nicht in ihrem Herzen haben, welches also Diejenigen sind, die kein "Öl in ihren Lampen" haben.

"wer würde ausharren?"

Die, die nicht nur Namens-Christen sind, sondern wirklich "Öl in ihren Lampen" haben: Was bedeutet das? Wir sollen also ständig mit liebeglühendem Herzen auf JESUS CHRISTUS anbetend ausgerichtet sein. Dann sind wir wahrhaft wach und werden auch erkennen die Zeichen der Zeit und die Kraft haben auszuharren bis zum Schluss, auf dass wir gerettet werden zur ersten Auferstehung:

Matthäus 25,3: " Denn die Törichten nahmen ihre Lampen und nahmen kein Öl mit sich;
Matthäus 25,12-13: "12 Er aber antwortete und sprach: Wahrlich, ich sage euch, ich kenne euch nicht. 13 So wacht nun! Denn ihr wisst weder den Tag noch die Stunde."

Das Lampenöl ist die Liebe in unseren Herzen zum EINEN GOTT JESUS CHRISTUS, was die törichten Jungfrauen nicht in sich hatten:

" Versucht vielmehr im Herzen öfters einen „Gang nach Emmaus“ (Luk. 24,13–35) zu tun."

Um dieses Wachen geht es, und nicht darum, beim Lesen von Matthäus 24 die Apostelgeschichte 1,7 ("Jesus gab ihnen zur Antwort: »Es steht euch nicht zu, Zeitspannen und Zeitpunkte zu kennen, die der Vater festgelegt hat und über die er allein entscheidet.") aus seinem Bewusstsein ausblendend sich in Berechnungen zu ergehen und Zeitpunkte zu nennen, wann der HERR JESUS CHRISTUS kommen würde, so wie es z. B. die Wachtturm-Gesellschaft unzählige Male getan hat und sich all diese Voraussagen nicht erfüllten, und dann die ZJ darauf warteten und angstbangend, nicht im geringsten die antichristlichen WTG-Lehren (Biblischer Beleg für diese Ausage siehe hier) in Frage zu stellen, die einen Ausschluss und Ächtung und WTG-Paradiesverlust bedeuten würde, wie sie glauben, dahinlebten und dann durch antichristliche WTG-Lehren vom HERRN JESUS CHRISTUS weg und in die Irre geführt wurden, wo ihnen sogar verboten wurde, den HERRN JESUS CHRISTUS anzubeten, wie es uns GOTT in der Bibel gebietet zu tun ("...» ̲U̲n̲d̲ ̲e̲s̲ ̲s̲o̲l̲l̲e̲n̲ ̲i̲h̲n̲ ̲a̲l̲l̲e̲ ̲E̲n̲g̲e̲l̲ ̲G̲o̲t̲t̲e̲s̲ ̲a̲n̲b̲e̲t̲e̲n̲«" (Hebräer 1,6)), mit liebeglühendem Herzen, genau also sie sich das "Lampenöl" entsagten (durch Hören auf diese falschen Propheten der Wachtturm-Gesellschaft), was sie befähigt, bis zum Schluss auszuharren. Ist dies der Grund, warum es im Moment regelrechte Ausstiegswellen bei den Zeugen Jehovas gibt, weil nun viele ZJ erkennen, dass sie, wenn sie den Lehren der Wachtturm-Gesellschaft nachfolgen, ja gar kein "Lampenöl in ihren Lampen" haben, was sie einzig befähigt bis zum Schluss auszuharren?

Es ist nur eine Theorie, aber ich als Gläubiger der die Trinität ablehnt hat unter vielen, die sagen zu Jesus zu gehören, keinen guten Stand.

Mein Reden gemäß der Bibel wird gar nicht mehr gesucht, man will nicht hören dass Gott seine Sohn hingegeben hat!

Im Besten Fall ist man ihnen ein Störfaktor und manchen reicht auch schon dies um einen zu hassen. Für andere bin ich nur ein Verwirrter der Antichristliches verbreitet und darin meinen sie mich zurecht hassen zu müssen!

Das Zeugnis das Jesus gibt will niemand hören, er sei Gott oder er kann den Mund halten quasi!

Jesus redet nicht aus sich selbst heraus, nicht er Vollbringt die Werke noch hat er aus sich die Autorität die man wahrnahm!

Dass er uns Lehrer sein will und uns zu beten lehrt, angeblich alles nur halb fertige Weisheiten, die im Zuge der Trinität längst revidiert wurden.

Liebe gegenüber ihm zeige man sagt Jesus wenn wir in seinem Wort bleiben: Glaubt an Gott und glaubt auch an mich!

Wo man das Wort nicht hören oder verstehen will wird Jesus Hass ausmachen gegenüber jedem der in seinem Namen Zeugnis gibt, ob man diesen nur wegschiebt oder wie allzu oft für sein Zeugnis sterben lässt ist nicht das entscheidende in Beiden Fällen wird wohl Hass und Abgestoßen sein ausschlaggebend sein.

Worte haben Macht und uns ist der ganz Ratschluss Gottes in der Bibel offenbart.

Gott ist Einer und Einzig uns ein Vater!


gromio 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 13:07

Warum lehnst Du die Trinität ab?

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Johannesvd  11.07.2024, 13:45
@gromio

Weil, wie ich sage es keinerlei Grundlage in Jesus Worten hat. Die Bibel fordert es nicht nur nicht, niemand glaubt soetwas.

Niemand glaubt dass Gott gestorben wäre oder Mensch geworden wäre, wenn dann könnte man offen davon reden und täte es weil man sich ja als Verkünder wusste.

Niemand lehrt Jesu Anbetung und Verehrung ist natürlich etwas anderes..

Hätte dazu aber letztens gerade einen Beitrag erstellt, falls es etwas ausfüehrlicher sein soll, leider kann ichs gerade am handy nicht verlinken.

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gromio 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 14:05
@Johannesvd

Ein link wäre sehr interessant….

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Johannesvd  11.07.2024, 14:56
@gromio

https://www.gutefrage.net/diskussion/vieles-was-heute-als-formeln-des-glaubens-gilt-sind-nicht-biblische-aussagen-sondern-sollen-angeblich-ergebnisse-der-reflektion-ueber-die-bibel-seinsagt-man

Einige Bibelstellen finden immer wieder hinein in eine angebliche Beweisführung für eine Trinität, obwohl sie offensichtlich für jeden der es verstehen will nicht für das steht was diese angeben um "anfangsverdachte" für mehr als Einen Gott vorzuzeigen.

Phil.2,5-... ist da ein gutes Beispiel! Hier wird uns eine Gesinnung versucht aufzuzeigen die auch in uns gefunden werden will, aber da es um vollkommenheit geht was natürlich nur geistlich verstanden werden kann, schafft man es die Bedeutung komplett weg zu nehmen und Anstatt einer Gesinnung sei die Erden fahrt des Logos Gott bezeugt.

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Johannesvd  11.07.2024, 15:12
@gromio

Hm, ja dies schließt die Gesinnung ab. Und eigentlich ist darin etwas gesagt was zu keiner verständlichen Gottesoffenbarung passt, aber dazu hat man ja die Trinität die niemand glauben darf zu verstehen.

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gromio 
Beitragsersteller
 11.07.2024, 15:17
@Johannesvd

Philipper 2:9 zeigt klar das Verhältnis zwischen Jesus und dem Vater: Letzterer hat Ersteren in eine übergeordnete Stellung „versetzt“ und ihm einen besonderen Namen gegeben….

Das hat mit TRINITÄT nix zu tun.

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Johannesvd  11.07.2024, 15:18
@gromio

Ich weiß, stört natürlich wenn man die Trinität sucht, und lange tat ich dies automatisch im lesen der Bibel.

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klingt für mich wie eine Durchhalteparole -

so ganz abwegig war das Ganze wohl nicht - seinen Anhängern ging es in der Folgezeit ziemlich schlecht