Hatte man diese nicht jahrelang als heidnisch angesehen?

*** Wachtturm2007 15. 2. S. 30 Fragen von Lesern ***

In der Bibel werden Trinksprüche nicht erwähnt. Warum vermeiden es Jehovas Zeugen dennoch, Trinksprüche auszubringen oder zu erwidern?

Zu einem Trinkspruch ein Glas Wein (oder ein anderes alkoholisches Getränk) zu erheben ist ein alter und weitverbreiteter Brauch, dessen Details von Land zu Land variieren. Manchmal stoßen die Beteiligten dabei mit ihren Gläsern an. In der Regel wird ein Trinkspruch (Toast) ausgebracht, um jemandem Glück, Gesundheit, ein langes Leben oder dergleichen zu wünschen, wonach die Beteiligten dem Gesagten hörbar beipflichten oder ihre Gläser erheben und etwas Wein trinken. Für viele ist das nichts weiter als ein harmloser Brauch oder eine Höflichkeitsgeste. Doch Jehovas Zeugen haben gute Gründe, Trinksprüche weder auszubringen noch zu erwidern.

Ist diese Einschätzung heute noch gültig? „[Trinksprüche] sind wahrscheinlich die weltlichen Überbleibsel früherer Trankopfer, bei denen den Göttern eine geheiligte Flüssigkeit dargebracht wurde: Blut oder Wein gegen einen Wunsch; ein Gebet, zusammengefasst in den Worten ‚Langes Leben!‘ oder ‚Auf deine Gesundheit!‘ “ (International Handbook on Alcohol and Culture).

Das Glas zu einem Trinkspruch zu erheben wird heute vielleicht nicht von vielen als religiöse Geste verstanden. Dennoch haben Christen gute Gründe, weder Trinksprüche auszubringen noch zu erwidern. Diese haben einen religiösen Hintergrund und können selbst heute noch als eine an den „Himmel“ oder an eine übermenschliche Gewalt gerichtete Bitte um Hilfe verstanden werden 

Jetzt auf einmal heißt es, es sei verkehrt hier Regeln aufzustellen:

Warum jetzt auf einmal die Änderung?

Sind jetzt die "guten Gründe" die fast alle Zeugen Jehovas davon abhielten Trinksprüche auszubringen nicht mehr gut genug?

Seit heute ist es erlaubt. Prosten, zuprosten, Trinksprüche...

Was sagt ihr dazu?.

kurz bevor Gott die Sintflut schickte und fast alle Menschen vernichtete.

In der Zeit wo sie alle feierten, aßen, tranken, heirateten und Noah verspotteten dass er die Arche baut.

Er kommt und setzt sich auf den Thron und alle Menschen werden versammelt werden? Geht er danach wieder in den Himmel?

Matthäus 25:31-33 SCH2000

[31] Wenn aber der Sohn des Menschen in seiner Herrlichkeit kommen wird und alle heiligen Engel mit ihm, dann wird er auf dem Thron seiner Herrlichkeit sitzen, [32] und vor ihm werden alle Heidenvölker versammelt werden. Und er wird sie voneinander scheiden,

Nietzsche war, wie sein Freund Overbeck, ein kritischer Theologe, der Ansicht, dass es Paulus war, der das Christentum begründet hat und nicht Jesus.

Wenn ich sage "die Verfasser", dann beziehe ich mich auf das Werk: Price, Robert M. 2012. The amazing colossal apostle: the search for the historical Paul. Salt Lake City: Signature Books.

Wir haben 13 Briefe, die den Namen von Paulus tragen. Sechs davon gelten im theologischen Mainstream als Fälschungen, die im Namen des Paulus verfasst worden sind, aber nicht von ihm stammen können.

Zu groß sind die stilistischen und inhaltlichen Unterschiede. Theologen nennen dies nicht Fälschungen, obwohl man dies schon in der Antike unterschied, da es recht häufig vorkam, dass Ideen unter fremdem Namen veröffentlich wurden.

Der wissenschaftliche Ausdruck dafür ist "pseudoepigraphisch". Man nahm an, dass es sich um "Paulusschüler" handelte, ein Indiz oder Beleg dafür gibt es jedoch nicht.

Price nimmt die Kritik der frühen Radikalkritiker auf, die schon bemerkt hatten, dass auch die als "echt" geltenden Paulusbriefe mehr als einen Autor gehabt haben müssen.

Tatsächlich kann man die unterschiedlichen Stile und Inhalte der beiden Autoren recht sauber voneinander trennen: Es gibt so etwas wie einen gnostischen Ur-Paulus, und einen katholischen Autor, der die gnostischen Ansichten des Paulus "katholisiert".

Der katholische Autor der Paulusbriefe kann seine Anmerkungen nicht im ersten Jahrhundert geschrieben haben, Price verdächtig Polycarb (69–156, er galt als der erste Bischof der katholischen Kirche) als den katholischen Autor.

In den Paulusbriefen spiegelt sich die Auseinandersetzung zwischen der Kirche Markions und der entstehenden katholischen Kirche wieder.

Markion hat Mitte des zweiten Jahrhunderts die Paulusbriefe "entdeckt" und quasi aus dem Ärmel gezaubert.

Niemand hatte zuvor von Paulus gehört, obwohl er doch angeblich weit gereist war und mit den Philosophen seiner Zeit diskutiert haben soll.

In den angeschriebene Gemeinden sind die Briefe jedenfalls nicht überliefert worden, auch dort kannte niemand einen Paulus.

Vollendet wird die "Katholisierung" des Paulus dann in der Apostelgeschichte, die vom selben anonymen Autor wie das Lukasevangelium verfasst wurde.

Der als Lukas bezeichnete Autor nimmt keine Rücksicht auf den gnostischen Ur-Paulus, sondern verdreht alle seine Lehren ins Katholische.

Die wüsteste Märchengeschichte des Neuen Testaments"!

Detering weist nach, dass die Geschichte des Paulus nach der Biographie des Simon Magus gestrickt worden ist, siehe: Detering, Hermann. 1995. Der gefälschte Paulus: das Urchristentum im Zwielicht. 1. Aufl. Düsseldorf: Patmos. Der "Erzketzer" Simon Magus lieferte das Vorbild für Paulus.

Der Einfluss des markionitischen Ur-Paulus auf das Christentum ist eher gering, hier hat sich die katholische Auffassung weitgehend durchgesetzt. Das geschah sicher zum Guten der katholischen Kirche, wenn man Macht und Einfluss denn als "gut" bezeichnen will.

Man kann sagen, dass die katholische Kirche sich im Streit mit Markion über die Fälschung und Verfälschung der Paulusbriefe durchgesetzt hat.

Schon Markion beklagt sich darüber, dass von den Paulusbriefen von einem anderen Autor verlängerte, verfälschte Fassungen in Umlauf seien.

Man hatte im Urchristentum keine eigene Schrift, nur das Alte Testament, und es gab keinerlei Skrupel, Briefe und Geschichten nach eigenem Gusto zu fälschen, oder gleich ganz neue Erfindungen zu präsentieren.

Bis ins Mittelalter hinein war die Kirche die Hauptquelle sämtlicher Fälschungen, einige Klöster hatten gut florierende Fälscherwerkstätten.

Das war bewährte theologische Arbeit. Anzunehmen, dass dies im 2. Jahrhundert anders war als, sagen wir mal, im 8. Jahrhundert, als die "Konstantinische Schenkung" von der katholischen Kirche verbreitet wurde, ist äußerst naiv.

In der katholischen Kirche galt immer "der Zweck heiligt die Mittel", und schon in den Paulusbriefen finden wir ähnliche Aussagen: Wenn es dem Glauben dient ist alles erlaubt.

Fromme Geschichten wurden im großen Umfang erfunden und in Umlauf gebracht. In Moss, Candida R. 2013. The myth of persecution: how early Christians invented a Story of Martyrdom. 1st ed. New York: HarperOne, weist die Autorin akribisch nach, dass die ganze Geschichte der Christenverfolgung und alle Märtyrergeschichten größtenteils freie Erfindungen sind.

Für die Verbreitung des "wahren Glaubens" ist jede Fälschung, jede Lüge, erlaubt.

Mehr Beispiele für diese durchgängig ausgeübte Praxis finden wir bei Deschner in der "Kriminalgeschichte des Christentum".

Man kann also sagen, dass die katholische Kirche ihren eigenen Mythos erfunden und u. a. über die Fälschungen und Verfälschungen der Paulusbriefe durchgesetzt hat.

Ob das dem Glauben gedient hat, kann man sicher mit "Ja" beantworten, ob es "gut" war ist eine andere Frage.

Wenn man etwas für wahr hält, daran glaubt, ist es dann gut, dies mit Lügen und Betrug durchzusetzen, weil man keine Belege und Indizien für seine Ansichten hat?

Bei mir zu viele alter

Aber dem HERRN, eurem Gott, sollt ihr dienen, so wird er dein Brot und dein Wasser segnen, und ich will alle Krankheit von dir wenden. 

2. mose 23,25 bibel

Das bedeutet wenn man gott dient dann wird er alles segnen was man zum leben braucht! Das meint gott mit Brot und Wasser segnen!

Die bibel wurde von Anonymen Männern geschrieben die man 200 jahren später namen gegeben hat

Der Christentum hat so viele wiedersprüche und Jesus hat nie gesagt das er gott ist oder man ihn anbeten soll

Ich frag mich wie man sowas glauben und vertrauen kann Christen sagen Jesus ist gott aber Jesus selber hat nie gesagt das er gott ist

Also auch wie groß mein Penis war während der sexuellen sündigen Handlung?

In einer Zeit, in der weltweit viele Religionen in den Hintergrund treten oder sogar abgeschafft werden, stellen sich wichtige Fragen: Was bedeutet das für Glaubensgemeinschaften wie die Zeugen Jehovas? Und wie reagieren politische Figuren darauf?

Vor Kurzem äußerte Donald Trump, dass er die Verfolgung der Zeugen Jehovas befürworten möchte. Das wirft viele Fragen auf:

Warum geraten die Zeugen Jehovas in einigen Ländern zunehmend unter Druck?

Welche Rolle spielen die politischen Interessen bei der Verfolgung von Glaubensgemeinschaften?

Haben die Zeugen Jehovas in ihrer Lehre oder Praxis etwas, das als Bedrohung wahrgenommen wird?

Inwiefern ist die Abschaffung oder der Rückgang von Religionen weltweit ein Zeichen für gesellschaftlichen Fortschritt oder für Einschränkungen der Glaubensfreiheit?

Welche Lehren der Zeugen Jehovas könnten dazu führen, dass sie sich von anderen Religionen unterscheiden und vielleicht sogar isoliert werden?

Wie kann man zwischen berechtigter Kritik an religiösen Lehren und unbegründeter Verfolgung unterscheiden?

Diese Fragen laden dazu ein, tiefer über Glaubensfreiheit, gesellschaftlichen Wandel und politische Macht nachzudenken.

Was sagt ihr?

1. Mose 15:18

„An jenem Tag schloss der HERR einen Bund mit Abram und sprach: Deinem Samen habe ich dieses Land gegeben, vom Strom Ägyptens bis zum großen Strom, dem Euphratstrom

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Nein, Israel hatte niemals dauerhaft die volle geographische Ausdehnung, die in 1. Mose 15:18 beschrieben ist – also „vom Strom Ägyptens bis zum großen Strom, dem Euphrat“.

Somit Ist die Ersatzhtheologie in sich zusammen gebrochen.

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Der Gott der Zeugen Jehovas hat seine Versprechen nicht eingehalten.

Der wahre Gott der Bibel sagt hier klipp und klar

Hesekiel 37:25

[25] Das Land, das ich früher meinem Diener Jakob gegeben habe, nehmen sie erneut in Besitz. Schon ihre Vorfahren haben dort gelebt, und nun werden sie, ihre Kinder und Kindeskinder sich ein für alle Mal dort niederlassen. Ein Nachkomme Davids wird dann über sie herrschen und für immer ihr König sein.

Ich habe bei meinen Recherchen zur Geschichte der Zeugen Jehovas gelesen, dass der zweite Präsident der Organisation, Joseph F. Rutherford, ernsthaft damit rechnete, dass im Jahr 1925 bedeutende Männer aus der Bibel wie Abraham, Isaak, Jakob und Elija von den Toten auferstehen würden.

Besonders skurril finde ich, dass er im Vorfeld eine luxuriöse Villa in Kalifornien bauen ließ – genannt Beth Sarim –, die angeblich für diese „Fürsten“ gedacht war, wenn sie in der Endzeit zurückkehren würden.

Rutherford selbst lebte aber dann in dem Haus, als niemand „auferstand“.

Mich interessiert:

Wie kam Rutherford überhaupt auf das Jahr 1925?

Welche Begründung gab es für die erwartete Auferstehung dieser biblischen Personen genau?

Wie wurde das damals unter den Anhängern der Zeugen Jehovas kommuniziert?

Und wie wird das heute gerechtfertigt oder erklärt?

Ich finde es faszinierend, wie konkrete Erwartungen mit Datum und Bauprojekten verknüpft wurden – und frage mich, wie so etwas in einer angeblich von Gott geführten Organisation passieren konnte.

Danke für jede sachliche Inf

o oder Quelle dazu!

Hallo zusammen,

mich beschäftigt schon seit einiger Zeit, wie erstaunlich es ist, dass die Zeugen Jehovas in ihrer Geschichte immer wieder Vorhersagen gemacht haben – und die sich alle erfüllt haben. Zum Beispiel wurde ja schon früh vorhergesagt, dass 1914 ein ganz besonderes Jahr sein würde, was sich ja durch den Beginn des Ersten Weltkriegs eindrucksvoll bestätigt hat. Auch andere Daten wie 1925 oder 1975 waren ja wichtige Jahre in der biblischen Zeitrechnung, und ich habe gelesen, dass die Organisation nie wirklich falsch lag – sondern dass man einfach immer mehr „neues Licht“ erhält.

Wie kann es sein, dass eine religiöse Gruppe so oft richtigliegt, während andere ständig danebenliegen? Wird das eurer Meinung nach zu wenig gewürdigt? Oder übersehen Kritiker vielleicht einfach, wie sich die Dinge doch auf „geistige Weise“ erfüllt haben?

Mich interessieren Meinungen von Leuten, die sich mit Religionsgeschichte oder Prophetie auskennen – gern auch kritisch, aber bitte respektvoll. Danke!

Ehrlich gesagt wundert es mich, wie viele Menschen immer noch so tun, als würde dieses System ewig weitergehen. Wer sich mit biblischer Chronologie, der Bedeutung von 1914 und der Generation, die „nicht vergehen wird“, ernsthaft beschäftigt, weiß, dass wir uns unaufhaltsam dem Höhepunkt nähern. Die Zeichen sind überdeutlich – moralischer Verfall, Kriege, Umweltzerstörung, Zusammenbruch der Autorität. Alles kulminiert in einem entscheidenden Jahr: 2040.

Viele lachen oder rollen mit den Augen, genauso wie sie es vor der Sintflut taten, als Noah baute. Doch das ändert nichts an der Realität. Jehova lässt sich nicht spotten – das Ende wird kommen, ob es jemand glauben will oder nicht. Und wenn es so weit ist, wird es zu spät sein, um noch „die Wahrheit“ anzunehmen.

Ich frage mich: Warum blenden so viele die offensichtlichen Hinweise aus? Ist es Bequemlichkeit? Stolz? Oder einfach Angst davor, dass alles, worauf sie ihr Leben aufgebaut haben, bald nicht mehr existieren wird?

Ich hoffe, wenigstens ein paar hier sind ehrlich genug, sich mit der Frage zu beschäftigen – bevor Harmagedon kommt. Denn das Jahr 2040 wird nicht einfach nur ein Kalenderdatum sein. Es wird der Beginn von etwas, das wir uns kaum vorstellen können – außer man kennt die biblischen Prophezeiungen.

Hallo zusammen,

ich habe neulich darüber nachgedacht, wie streng es bei den Zeugen Jehovas zugeht – und da kam mir „Squid Game“ in den Sinn. In der Serie werden die Teilnehmer bei Regelverstößen sofort disqualifiziert (oder schlimmer). Ist das bei den Zeugen Jehovas ähnlich?

Also, wenn man sich nicht an bestimmte Verhaltensregeln hält, wie z.B. beim Alkoholkonsum (hier scherzhaft „Bier-Regeln“ genannt), wird man dann quasi sofort aus der Gemeinschaft „rausgeworfen“ oder ausgeschlossen? Oder gibt es da Unterschiede, vielleicht mehr Stufen oder Ermahnungen, bevor es so weit kommt?

Ich würde gerne wissen, wie das genau läuft. Danke schon mal für eure Antworten!

Habt nichts mit ihnen gemeinsam .

Epheserbrief 5:7

Neue Welt Übersetzung

Kommentar

Dem Teufel liegt viel daran, dass wir uns durch unseren Umgang von Jehovas Maßstäben entfernen. Denken wir daran, dass sich unser Umgang nicht auf persönlichen Kontakt beschränkt. Auch in sozialen Netzwerken steht man mit anderen in Kontakt. Kämpfen wir entschieden gegen die Vorstellung an, unmoralisches Verhalten sei akzeptabel. Wir wissen es besser (Eph. 4:19, 20). Fragen wir uns doch einmal: Meide ich bewusst unnötigen Kontakt mit Arbeitskollegen, Mitschülern oder anderen, die Jehovas Maßstäbe ignorieren? Stehe ich mutig für diese Maßstäbe ein, selbst wenn man mich für intolerant hält? Wie 2. Timotheus 2:20-22 andeutet, muss man manchmal auch innerhalb der Versammlung aufpassen, mit wem man sich eng anfreundet. Es kann sein, dass nicht jeder einen positiven Einfluss auf unsere Freundschaft zu Jehova hat.

Heino ist ein Volksmusikant.

Gruß Tubaboy (Roberta Kriese)