Unterschied Gazastreifen Westjordanland?

7 Antworten

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Der Gazastreifen liegt im westlichen Grenzgebiet Israels und Ägpytens am Mittelmeer. Er wird "Streifen" genannt, weil er nur 40 km lang und zwischen 6 und 14 km breit ist. Es leben dort ca. 2 Millionen Palästinenser.

Im Osten, rund 40 km vom Gazastreifen entfernt, ist das Westjordanland, wir nennen es auch Palästina oder politisch korrekt wäre "Palästinensische Autonomiegebiete" (da gehört der Gazastreifen auch dazu). Dort liegt Betlehem, hinter einer bis zu 8 Meter hohen Mauer von Israel getrennt.

40 km Distanz klingt nach wenig, aber so groß ist die Gegend da unten nicht, Israel als Beispiel ist an der breitesten Stelle "nur" 135 km breit.

Ich weiß nicht, wie die Lage vor Ort im Moment ist, aber eine Reise ohne Reisegruppe (also Reiseveranstalter und Bus) war früher zwischen Israel und Palästina nicht ohne weiteres möglich. Zwei Reisepässe sind auf jede Fall sinnvoll, da es bei einer Individualreise durchaus passieren könnte, dass man Dich mit einem israelischen Visumsstempel nicht nach Palästina lässt und umgekehrt. In den schlimmsten Zeiten mussten wir über Zypern reisen (fliegen) um von Israel nach Palästina zu kommen.


LinaLu170 
Beitragsersteller
 14.04.2022, 16:02

Ah ok danke hab gehört man bekommt kein Stempel mehr im Reisepass, stimmt es denn das Palästinensische Staatsbürger nicht nach Israel reisen dürfen?

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Bodesurry  14.04.2022, 18:11
@LinaLu170

Tausende Palästinenser arbeiten in Israel und kommen jeweils über die Grenze. In Israel leben 2 Millionen arabische Palästinenser mit israelischem Pass.

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LinaLu170 
Beitragsersteller
 14.04.2022, 20:31
@Bodesurry

Gut weil dachte die dürfen nicht einreisen von Europa aus

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android137  18.04.2022, 11:50
@LinaLu170

Dürfen sie auch nicht. Pälestinenser die über den Flughafen Ben Gurion einreisen wollen, werden konsequent abgewiesen….

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LinaLu170 
Beitragsersteller
 18.04.2022, 20:29
@android137

Wieso das ? Das heißt Palästinenser die in Deutschland leben dürfen nicht einreisen?

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android137  18.04.2022, 20:49
@LinaLu170

Tatsächlich nicht. Israel verweigert vehement die Einreise. Man kann versuchen über Jordanien einzureisen. Am besten informierst Du dich vorher bei der Deutschen Botschaft.

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Nein, Betlehem zählt nicht zum Gazastreifen. Betlehem liegt im Westjordanland.

Der Gazastreifen ist das größte Freiluftgefängnis der Welt (ungefähr so groß wie Bremen). Die 2,1 Mio. Palästinenser, die dort leben, dürfen den Gazastreifen nicht verlassen.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Viel von Historikern gelernt (Prof. Ilan Pappe, ...)

Bodesurry  14.04.2022, 18:16

Sonderbar. Ein Freiluftgefängnis mit dem offenen Tor zu Ägypten. Weshalb dürfen dann Palästinenser der Westbank in Israel arbeiten? Weil von dort weniger Terroristen kommen.

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Khaled706  14.04.2022, 18:17
@Bodesurry
Ein Freiluftgefängnis mit dem offenen Tor zu Ägypten. 

Wie bitte?

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Khaled706  14.04.2022, 18:20
@Bodesurry

Der Nahost-Experte und Politik-Wissenschaftler Dr. Michael Lüders sagt: "Die Menschen im Freiluftgefängnis Gazastreifen befinden sich in einer ebenso verzweifelten wie ausweglosen Situation. Das erklärt, warum viele Palästinenser, vor allem dort die Hamas unterstützen. In einer Situation, in der es nichts mehr zu verlieren gibt, scheint Gewalt für Menschen ohne Hoffnung durchaus eine Option zu sein"

Quelle:

https://www.youtube.com/watch?v=-Y6qGWq24Y4

Minute: 22:39

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Bodesurry  14.04.2022, 18:25
@Khaled706

Hat nun das "Freiluftgefängnis" Gaza ein Tor und eine Grenze zum muslimischen Nachbarn Ägypten oder nicht? Weshalb ist es dann noch ein Gefängnis?

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Khaled706  14.04.2022, 18:30
@Bodesurry
Hat nun das "Freiluftgefängnis" Gaza ein Tor und eine Grenze zum muslimischen Nachbarn Ägypten oder nicht?

Ja, das kann man in der Minute 14:20 sehen.

https://youtu.be/YKcdspad5kM

Offen ist es aber nicht.

Weshalb ist es dann noch ein Gefängnis?

Weil es nicht offen ist. Ich glaube, ich habe die Politik Ägyptens auch nie unterstützt.

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Khaled706  14.04.2022, 18:35
@Bodesurry

Ich möchte mich nicht wiederholen. Der Durchgang, den du meinst, wird sehr stark kontrolliert.

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Bodesurry  15.04.2022, 06:37
@Khaled706

Was würde ich ohne dein Super-Gedächtnis machen. Vielen Dank!

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LinaLu170 
Beitragsersteller
 14.04.2022, 17:03

Wieso das in tel aviv leben doch auch viele palestinenser

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LinaLu170 
Beitragsersteller
 14.04.2022, 17:45
@Khaled706

Weil du meintest da dürfen keine palestinenser rein kenne einige dir hin und her fahren

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Khaled706  14.04.2022, 17:52
@LinaLu170

Ich habe die 2,1 Mio. Palästinenser im Gazastreifen gemeint. Das Video, das ich verlinkt habe, kann ich dir immer noch empfehlen. ;-)

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Bethlehem liegt in Palästina!

Alle anderen Städte (, die nicht im besetzen Gaza oder im täglich durch Zionisten zerstörten Westjordanland liegen,) gehören zum besetzten Palästina.

Ich würde mir gut überlegen, ob ich in ein Land reisen möchte, wo Apartheid herrscht. Damit unterstützt du nur die sog. israelischen Zionisten, die ein System der Unterdrückung, Schikane, Menschenrechtsverletzungen, Ermordungen und willkürliche Justiz gegenüber den einheimischen Palästinensern führen.


Bodesurry  14.04.2022, 18:19

Täglich wird das Westjordanland zerstört? Palästina als Staat gibt es nicht.

Deutschland distanziert sich von Amnesty-Bericht zu Israel

Die Bundesregierung hat dem Apartheid-Vorwurf der Menschenrechtsorganisation gegen Israel klar widersprochen. Zudem lehne Deutschland die "einseitige Fokussierung auf Israel" ab, sagte ein Sprecher in Berlin.

https://www.dw.com/de/deutschland-distanziert-sich-von-amnesty-bericht-zu-israel/a-60637004

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JackZeRipper  24.04.2022, 04:17
@Bodesurry

„Deutschland distanziert sich“… sinnloser Satz. Und auch wenn die deutsche Regierung aufgrund ihrer Vergangenheit unten allen Umständen zu Israel hält, so ist die Meinung einer einzelnen Regierung wertlos. Dass es Apartheid ist, bestätigen AI und weitere UNABHÄNGIGE Organisationen - und nicht Politiker!!! Des Weiteren kann jeder selbst über Google nachvollziehen, was dort für ein faschistisches System herrscht; dazu reichen ja schon die menschenverachtenden Zitate der zionistischen Regierung.

Ich empfehle dir und allen anderen Apartheidsfanatikern —> Break the silence (google)

Palästina als Staat gab es vor Israel und gibt es und wird es immer geben. Israel ist das neue geheiligte Land, das auf den Massengräbern der Palästinenser gebaut wurde ( Google mal Hagana).

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Bodesurry  24.04.2022, 06:52
@JackZeRipper

Faschismus, Apartheid, Zionismus - gute Schlagwörter eines Muslim. Einem Muslim der mehr als nur auf einem Auge blind ist.

Weshalb zwingen einem Leute wie Du, so einseitig Stellung beziehen zu müssen? Weshalb seit ihr nicht für Frieden, sondern giesst weiter Öl ins Feuer des Hasses? Schau in den Spiegel. Dort wirst Du wahrscheinlich einen Fanatiker sehen. Ich Apartheidbefürworter? So ein Unsinn.

Nur bin ich als Christ nicht so einseitig im Denken wie Du. Ich lese nicht nur Bücher der einen Seite. Ich schaue mir nicht nur Videos und Filme der einen Seite an.

Kennst Du überhaupt den Faschismus? Wenn man deine Zeilen liest, hat man nicht das Gefühl. Hast Du dich mal wirklich informiert, wie der Zionismus entstanden ist? Ich denke nicht. Denn wenn es so wäre, würdest Du ihn nicht als beliebiges Schlagwort verwenden.

Hast Du dich mal mit der Apartheid befasst? Da gibt es sogar Muslime, die sagen, so eine Zuschreibung für Israel wäre Unsinn.

Ja, Apartheid gab es. Durch die arabischen Ländern. So etwas hat Israel nicht in Ansätzen gemacht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vertreibung_von_Juden_aus_arabischen_und_islamischen_L%C3%A4ndern

Ich glaube Du hast zu einer anderen Frage geschrieben, Russland hätte die Ukraine innert kürzester Zeit besiegen können. Da gebe ich Dir recht. Wenn Israel so wäre, wie Du schreibst, dann gäbe es den Gazastreifen nicht mehr. Da gäbe es keine arabischen Israelis. Keine Regierung mit arabischer Beteiligung.

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JackZeRipper  25.04.2022, 09:44
@Bodesurry

Wie schon gesagt, wer Apartheid befürwortet, nennt es natürlich nicht Apartheid. Er sucht die Schuld bei allen anderen und versucht das menschenverachtende mörderische System zu rechtfertigen.

AI ist eine anerkannte Adresse, nur jetzt wenn es um die Zionisten geht ist es auf einmal fragwürdig und die deutsche Regierung kann das bewerten?? Merkst du, wie lächerlich das ist!

Der Faschismus ist mitunter in Europa zuhause und den haben die Zionisten nach Palästina mitgenommen. Ich weis, was Zionisten sind, was Faschismus ist, was Apartheid ist - verstehe deine Nachfrage hierzu nicht.

Du gehst, wie alle deinesgleichen, nicht auf das inhaltliche ein, sondern hältst dich plötzlich an der Semantik auf und wirst persönlich. Es ist immer das gleiche mit Leuten, die eine absurde terroristische Ideologie verteidigen, wie die zionistisch faschistische.

Dein Vergleich mit der Ukrainer hinkt, wie deine ganze Antwort überhaupt. Die palästinensischen Gebiete gibt es ja auch kaum noch. Vergleiche die Verteilung des Landes im Jahr 1945, im Jahr 1947 und heute. Informier dich erstmal richtig und umfassend, bevor du Stellung beziehst.

Ich wiederhole gerne .. google mal "Hagana" und "Break the Silence" und erzähl mir nochmal was von barbarischen und terroristischen Gräueltaten. Die Verfolgung der Juden in Nazideutschland ging wenige Jahre; die Palästinenser leider unter den Zionisten und Ihrer Apartheid seit 75 Jahren !!!

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LinaLu170 
Beitragsersteller
 14.04.2022, 15:59

jaa aber haben ja die die Leute die dort leben nichts zu tun tel aviv ist eine tolle Stadt und außerdem will ich nach bethlehem

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Schau Dir erst einmal eine Karte an und Du wirst feststellen, dass Bethlehem nicht einmal ansatzweise in der Nähe des Gazastreifens liegt.

Bethlehem liegt nicht im Gazastreifen, sondern im Westjordanland.

Der Gazastreifen hat eine höhere Kriminalitätsrate, mehr Instabilität, mehr Armut und wird von der islamistischen Hamas beherrscht. Von hier aus werden Raketen nach Israel abgeschossen, und Luftschläge der israelischen Luftwaffe kann man nicht ausschließen.

Das Westjordanland wird von der Fatah (verfeindet mit der Hamas) beherrscht, weniger islamistisch, aber korrupt. Aber auch hier wird vor Nachtfahrten und bestimmten besonders gefährlichen Gebieten gewarnt.


LinaLu170 
Beitragsersteller
 14.04.2022, 08:31

Ah super danke also wäre es in Bethlehem nicht so gefährlich und was ist mit ramallah ?

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Khaled706  14.04.2022, 14:00
@LinaLu170

Die Wahrscheinlichkeit, dass es bald wieder eskaliert, ist nicht gering.

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