Wird durch den russischen Angriff auf das Kinderkrankenhaus in Kiew Deutschland nicht mehr so zögerlich mit Waffenlieferungen?
Heute hat die russische Armee ein ukrainisches Kinderkrankenhaus in kiew Bombardiert indem Kinder aus der ganzen Ukraine gegen Krebs behandelt wurden. Es sind über 20 Menschen gestorben.
Wird der Fall jetzt hoffentlich dafür sorgen dass die Ukraine mehr Waffen bekommt? Bis jetzt zögrt Deutschland mit Waffen, ich hoffe dieser schreckliche Fall öffnet vielen die Augen dann noch und unsere Regierung erhöht die waffenlieferungen🙏.
16 Antworten
Nein. Man würde einen schon verlorenen Krieg nur hinauszögern. Die einzige Chance für die Ukraine ist wenn Putin stirbt und der Nachfolger das sterben beendet.
Die USA hat über Monate hinweg keinen Nachschub liefern können, weil sie politisch zerstritten war.
Währenddessen haben die Russen eine Hand voll Dörfer und Kleinstädte im Osten der Ukraine erobert. Siege, die sie sich mit tausenden toten Soldaten erkaufen mussten.
Wie soll Russland diesen Krieg gewinnen, wenn sie die Ukraine nicht einmal bei abgeschnittenem Nachschub besiegen können?
Die Sprüche vom bereits verlorenen Krieg hört man seit mehr als 2,5 Jahren.
Die Realität sieht anders aus.
Die Realität sieht so aus das es eine Materialschlacht ist und die Nato zu wenig und immer weniger liefert. Mit Trump geht dann auch von Amerikanischet Seite keine Unterstützung mehr aus
Es wäre ein guter Zeitpunkt für Taurus und die Zerstörung der Kertsch-Brücke.
Unsere Regierung wird sich aber nicht rühren.
Tu nicht so scheinheilig. Die ukrainischen Leben waren dir doch schon seit Monaten egal.
Es würde die russische Versorgung für die Krim brechen und vielleicht zur Rückeroberung führen.
Nur wenn der russische Angriff zusammenbricht, ist Frieden in Aussicht.
Aber du hoffst ja auf den russischen Sieg mit Tötung, Folter und Unterdrückung.
Die russischen auch. Ich verstehe diese Gestalten nicht.
Putin ist für mehr tote Russen verantwortlich, als jeder westliche Politiker seit dem zweiten Weltkrieg.
Und trotzdem jubeln ihm die "Alternativen" zu, als ob er der Friedensbringer wäre.
Hätte Putin diesen Krieg nicht begonnen, dann wäre wortwörtlich nichts passiert. Wir hätten, zu unserer Schande, die Ukraine weiter am langen Arm verhungern lassen und russisches Gas gekauft.
Stattdessen hat er diesen Konflikt eskaliert und damit soviel Tod und Verderben gebracht.
Ihr beide habt nicht mehr alle Tassen im Schrank. Wer Mordwaffen liefert, ist friedliebend, wer auf ernsthafte Verhandlungen baut, ist für Mord und Folter. 🤮
Ihr setzt auf Kampf bis zum letzten Ukrainer, weil ihr nicht euer Leben aufs Spiel setzt. Krieg aus der Distanz angesehen ist ja viel spannender als das beste Fussballspiel. Meint, ihr die übrigbleibenden Ukrainerinnen und deren Kinder danken es euch, dass ihr den Krieg am Laufen gehalten habt? Geht ihr dann hin und kümmert ihr euch um sie?
"Es würde die russische Versorgung für die Krim brechen und vielleicht zur Rückeroberung führen." Was meinst du denn, wie die Antwort Moskaus ausfallen würde? Wie blauäugig bist du denn? Kriegsspiele sind toll, wenn man ein bisserl mitmischen kann, aber nicht seine eigene Haut auf's Spiel setzt.
Was für tapfere Helden! Maulhelden seid ihr!
Putin hat diesen Krieg nicht begonnen, er ist in einen bereits laufenden Krieg zwischen den nationalistischen Truppen Kiews und den Bürgermilizen der russisch-stämmigen Bevölkerung des Donbass eingetreten. Um ihn zu beenden, sagte er. Weil die anderen Unterzeichner des Minsker Abkommens untätig blieben, kein Interesse daran hatten. Diese "spezielle Militärmission" wäre schnell zu Ende gewesen, wenn, ja wenn das Krieg spielen nicht so eine tolle Abwechslung gewesen wäre in der langweiligen Weltpolitik. Endlich gings mal rund! Und damit man auch schön lange dieses Spiel genießen kann - Waffen liefern, was das Zeug hält! Der Zusammenbruch der UdSSR war nicht so doll, kam uns doch der böse Feind abhanden. Und o weh, die Nato müsste nun vielleicht zusammenpacken und heimgehen. Also schnell schnell wieder das alte Feindbild restaurieren.
Dir geht es nicht ganz gut. Wen willst du mit deiner Täter/Opfer Umkehr überzeugen?
Sagt Butscha alleine nicht genug?
Um ihn zu beenden, sagte er.
Deswegen war er auch in Kiew. Wie kann man nur eine eindeutig böse Absicht so verdrehen?
Es ist nur schade, dass du für deine Menschenverachtung nicht zur Verantwortung gezogen werden kannst.
Ja würde es, da die zerstörung der Kertsch-Brücke die Nachschübe Russlands verlangsamen würde. Zudem müssten Munitions und Ausrüstungslager weiter weg von der Front stationiert werden, was die Angriffe verlangsamen würde, wodurch Ukraine sich besser verteidigen könnte.
Somit würde es ukrainisches Leben retten.
Putin hat diesen Krieg nicht begonnen
Freundchen... Putin hat diesen Krieg begonnen, als er mit seinen Soldaten die Krim erobert hat.
Bereits 2014 waren russische Soldaten in der Ostukraine im Einsatz. Ziemlich gut daran zu erkennen, dass diese Varianten von Waffen verwendet haben, die sich niemals im Arsenal der Ukraine befunden haben.
Diese russischen Soldaten haben dort jeglichen Widerstand gebrochen, alle loyalen Bürger vertrieben oder ermordet und einen Mafiastaat unter russischer Schirmherrschaft errichtet.
Wenn du mir nicht glaubst, dann hör doch auf den Russen Igor Girkin, der ehemaliger Verteidigungsminister der Donezker Volksrepublik war, und das offen zugibt. Genauso wie Yevgeny Prigozhin das vor seinen Tod lautstark verkündet hat.
Selbst die Beobachtermission der OSZE, einer Organisation bestehend aus 57 Ländern, hat das mehrfach festgestellt.
Wer bist du, dass du diese erdrückenden Beweise leugnest?
Bürgermilizen der russisch-stämmigen Bevölkerung des Donbass eingetreten
Das so oft erwähnte Asow-Bataillon bestand übrigens auch zu einem Großteil aus solchen Ukrainern.
Seltsam, wie die tatsächlichen Bewohner der Ukraine auch für ihr Heimatland kämpfen, gell?
Der Rest deines Beitrages ist wirr und unlogisch. Niemand wünschte sich den kalten Krieg zurück. Genausowenig wünscht sich irgendjemand einen heißen Krieg mit Russland.
Wir werden aber auch nicht nachgeben, wenn Russland den größten Krieg seit dem WW2 in Europa startet und seine Nachbarn militärisch bedroht.
Wie kannst du diese Taten Russlands gutheißen?
🙄 echt jetzt?
Putin ist nicht dumm, nur hat er ein sehr abscheulichen Charakter. Außerdem eine völlig verzehrte Wahrnehmung.
Vor einem Jahr hätte das tatsächlich noch was gebracht. Inzwischen wurde genug alternativen ausgebaut, das man dadurch praktisch keine spürbar Versorgungstörung herbeiführen kann.
Da macht eine Raffiniere mehr Sinn.
Also, auf Wikipedia ist die Rede von "2 Toten und 30 Verletzten", 2 Tote, nicht 20!
Natürlich ist jeder Tote einer zuviel, aber man sollte schon bei der Wahrheit bleiben!
Ich finde es sehr gut das du dich an den Fakten orientieren möchtest, aber Wikipedia ist keine verlässliche Quelle, da dort jeder der sich registriert Beiträge erstellen und verändern kann.
Insgesamt wurden bei den Raktenangriffen mindestens 31 Menschen getötet, mehr als 120 verletzt, allerdings fasst dies alle Angriffe die gemeinsam an diesem Tag stattgefunden haben zusammen, auch jene auf das Krankenhaus.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/krieg-ukraine-russland-angriffe-100.html
Also wenn ich die Wahl zwischen den zwei Quellen hätte, würde ich mich definitiv für Wikipedia entscheiden, aber egal. Du vergleichst hier sowieso Äpfel mit Birnen, denn in Deinem Link geht es um alle Raketenangriffe, während das Thema hier der Raketeneinschlag im Kinderkrankenhaus ist.
"Also wenn ich die Wahl zwischen den zwei Quellen hätte, würde ich mich definitiv für Wikipedia entscheiden, aber egal"
Ist nicht so egal wie es dir erscheinen mag. In der heutigen Welt ist es wichtig sich auf verlässliche Quellen zu berufen, die seriös sind.
Artikel der Tagesschau werden auf Korrektheit überprüft, Wikipedia-Einträge werden von Moderatoren der Wikipedia überprüft, welcher jeder X-Beliebige Mensch werden kann, auch Menschen die für Russische Desinformationskampagnen arbeiten. Zwar hat Wikipedia noch nicht dieselben Probleme wie manch andere Seiten, es können aber dennoch (wenn auch kurzfristig, da diese meist später korrigiert werden) falsche Informationen auf Wikipedia gelangen.
"Du vergleichst hier sowieso Äpfel mit Birnen, denn in Deinem Link geht es um alle Raketenangriffe, während das Thema hier der Raketeneinschlag im Kinderkrankenhaus ist."
Nein tue ich nicht. Der Raketeneinschlag im Kinderkrankenhaus war eine Folge eben jenes, von dir erwähnten, Raketenangriffes. Beide Ereignisse hängen also zusammen, ich habe zudem in meinem Kommentar klar gemacht, das der Artikel sich auf alle Raketenangriffe an jenem Tag bezieht und nicht nur auf den vom Kinderkrankenhaus, aber eben auch auf den vom Kinderkrankenhaus:
"allerdings fasst dies alle Angriffe die gemeinsam an diesem Tag stattgefunden haben zusammen, auch jene auf das Krankenhaus."
Es ging aber um die Toten durch den Raketenangriff auf das Kinderkrankenhaus und das waren eben nur 2. Was die anderen abgeschossenen Raketen angerichtet haben war nicht das Thema.
Zum Thema Tagesschau, auch dort ist es eine Frage der Ansichten der Verfasser und der Kontrolleure, welche Färbung der Artikel erhält. Und diesbezüglich war in der Vergangenheit ab und an schon festzustellen, dass das Neutralitätsgebot nicht immer oberste Priorität hatte, wie es eigentlich sein sollte. Insofern würde ich die beiden Quellen bestenfalls auf eine Stufe stellen.
Die deutsche Wikipedia ist als die seriöseste und verlässlichste Quelle ausgezeichnet worden. Schlechtgeredet wird sie nur von Figuren wie dir, die sie gar nicht benutzen und keine Ahnung von den strengen Kriterien haben.
Natürlich werden da nur verifizierte Opferzahlen genannt und die steigen nunmal nur langsam an. Wie schnell sollen die unbezahlten Leute denn noch für dich arbeiten?
(...) Figuren wie dir (...)
Warum wirst du direkt passiv Aggressiv / Beleidigend?
die sie gar nicht benutzen und keine Ahnung von den strengen Kriterien haben
Ich habe Jahrelang für die Wikipedia "gearbeitet" und dort Artikel kontrolliert, erstellt und überarbeitet. Das heißt ich weiß sehr genau von den strengen Kriterien.
Die deutsche Wikipedia ist als die seriöseste und verlässlichste Quelle ausgezeichnet worden.
Das stimmt so nicht mal.
Du solltest dir viel eher mal Beiträge ansehen, die nicht von der Wikipedia selbst in Auftrag gegeben worden sind, wie z.B.
https://www.dw.com/de/faktencheck-wie-verl%C3%A4sslich-ist-wikipedia/a-56212126
Zitat:
Ein Problem bei der Qualitätsmessung ist, dass sich die Inhalte jederzeit ändern können.
Ansonsten:
Natürlich werden da nur verifizierte Opferzahlen genannt und die steigen nunmal nur langsam an. Wie schnell sollen die unbezahlten Leute denn noch für dich arbeiten?
Die Leute arbeiten nicht für mich.
Ansonsten ist deine passiv-aggressive Art kein konstruktiver Beitrag zu einer solchen Diskussion.
Allein die Wahl des Wortverbundes "passiv-aggressiv" disqualifiziert dich. Geschwafel. Ende.
Es ging aber um die Toten durch den Raketenangriff auf das Kinderkrankenhaus und das waren eben nur 2
Dem habe ich auch nicht widersprochen, ich wollte nur etwas ergänzen.
Zum Thema Tagesschau, auch dort ist es eine Frage der Ansichten der Verfasser und der Kontrolleure, welche Färbung der Artikel erhält. Und diesbezüglich war in der Vergangenheit ab und an schon festzustellen, dass das Neutralitätsgebot nicht immer oberste Priorität hatte, wie es eigentlich sein sollte. Insofern würde ich die beiden Quellen bestenfalls auf eine Stufe stellen.
Kannst du gerne machen, allerdings ist meiner Meinung nach eine fehlende Neutralität nicht gleichzusetzen mit Falschmeldungen, welche bei der Wikipedia höher ausfallen können als bei der Tagesschau.
Nun wenn du es nicht schaffst dich wohl artikulierend an einer Diskussion zu beteiligen dann bin nicht ich der Disqualifizierte sondern wohl eher du..
Ich gehe nicht davon aus. Deutschland ist schon einer der größten Lieferanten der Ukraine und mit derzeit sind nicht so viele Möglichkeiten im Budgetentwurf vorgesehen.
Ohne einen Nachtragshaushalt ist es also sehr unwahrscheinlich, dass da jetzt mehr kommt. Ebenso sehe ich es als unwahrscheinlich an, dass der Taurus freigegeben wird.
Verkaufte Waffen sind auch produzierte Waffen. Da kommt die Hälfte der Kosten in Form von Steuern und Sozialabgaben ja wieder herein.
Nun ja. Selbst wenn diese Rechnung so stimmen sollte, wären 50% des Geldes dennoch weg.
Es sorgt jedenfalls für SEHR GUTE Gewinne, bei Rheinmetall & Co.
Es ist schrecklich solche Nachrichten hören zu müssen.
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Zu Anfang des Konfliktes zweifelte die ARD noch an solchen Nachrichten, mit Texten wie:
"die Informationen können weder dementiert noch bestätigt werden."
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Fazit:
Man würde sich als Zuhörer/Zuseher besser fühlen, wäre der Zusatztext noch vorhanden.
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Nachbesserung zum Artikel von der Welt:
Es sind zwei Erwachsene getötet worden, und ca.30 Menschen wurden verletzt - darunter 8 Kinder verletzt.
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Ein großes Glück dass es so wenig Tote gegeben hat, wenn man bedenkt, dass es eine russische Rakete bzw. ein strategischer Marschflugkörper des Typs Ch-101 mit 400Kg Sprengkraft war, welcher bei einem Einschlag in das Gebäude dasselbe mindestens hätte zweiteilen müssen.
Der Text steht vorallem bei News aus der Front dabei, da diese schwerer zu prüfen sind. In diesem Fall befand sich das aber in (mehr oder weniger) sicherem Ukrainischen Gebiet, was sehr genau nachvollzogen werden konnte.
Zu Anfang des Konfliktes zweifelte die ARD noch an solchen Nachrichten, mit Texten wie:
"die Informationen können weder dementiert noch bestätigt werden."
Das ist auch jetzt noch so.
Gerade weil Russland nicht gewinnen kann sollte man weiter unterstützen.