Kommen nur 144.000 in den Himmel?
Hallo, erstmal bevor ich diese Frage stelle, möchte ich, dass nur Christen antworten und keiner probiert mein Glauben irgendwie zu ändern oder so. Also ich habe irgendwo irgendwas gesehen bzw gehört, dass nur 144.000 Leute in den Himmel kommen. Was ist das und wie wird man einer von denen? Soll ich mir sorgen machen und was ist mit allen anderen außer die 144.000? Und nochmal bitte nur Christen antworten!!
14 Antworten
Das ist eine der Irrlehren der Zeugen Jehovas und ist Unsinn. Bezug genommen wird auf diese Verse:
Off. 7,1 Und danach sah ich vier Engel an den vier Enden der Erde stehen, die hielten die vier Winde der Erde fest, damit kein Wind wehe über die Erde, noch über das Meer, noch über irgendeinen Baum.
2 Und ich sah einen anderen Engel, der von Sonnenaufgang heraufstieg, der hatte das Siegel des lebendigen Gottes; und er rief mit lauter Stimme den vier Engeln zu, denen es gegeben war, der Erde und dem Meer Schaden zuzufügen,
3 und er sprach: Schädigt die Erde nicht, noch das Meer, noch die Bäume, bis wir die Knechte unseres Gottes an ihren Stirnen versiegelt haben!
4 Und ich hörte die Zahl der Versiegelten: 144 000 Versiegelte, aus allen Stämmen der Kinder Israels.
5 Aus dem Stamm Juda 12 000 Versiegelte; aus dem Stamm Ruben 12 000 Versiegelte; aus dem Stamm Gad 12 000 Versiegelte;
6 aus dem Stamm Asser 12 000 Versiegelte; aus dem Stamm Naphtali 12 000 Versiegelte; aus dem Stamm Manasse 12 000 Versiegelte;
7 aus dem Stamm Simeon 12 000 Versiegelte; aus dem Stamm Levi 12 000 Versiegelte; aus dem Stamm Issaschar 12 000 Versiegelte;
8 aus dem Stamm Sebulon 12 000 Versiegelte; aus dem Stamm Joseph 12 000 Versiegelte; aus dem Stamm Benjamin 12 000 Versiegelte.
Es geht hier um 144.000 Versiegelte aus dem Volk Israel. Sie werden in der Drangsal eine besondere Rolle spielen (das deutet V. 3 an), wahrscheinlich das Evangelium verkünden.
An keiner Stelle heißt es aber, dass nur diese in den Himmel kämen.
Die Bibel sagt klar, dass alle Christen in den Himmel kommen. Bsp..:
2Kor 5,8 Wir sind aber getrost und wünschen vielmehr, aus dem Leib auszuwandern und daheim zu sein bei dem Herrn.
Das sagte Paulus zu den Korinthern, sie konnten also definitiv nicht zu den 144.000 gehören.
lg
Du hast aber schon gelesen, von wem in Off. 7 die Rede ist?
Im Wesentlichen bestand die Versammlung Israels aus gebürtigen Hebräern, doch die christliche Versammlung Gottes setzt sich aus gesalbten, geistigen Israeliten zusammen, die die Stämme des geistigen Israel bilden (Off 7:4-8). Da die Mehrzahl der Israeliten Jesus Christus verwarf, sind „nicht alle, die von Israel abstammen, ... wirklich ‚Israel‘“, d. h. das geistige Israel (Rö 9:6-9). Und über die christliche Versammlung Gottes, bestehend aus geistigen Juden, schrieb Paulus: „Nicht der ist ein Jude, der es äußerlich ist, noch besteht die Beschneidung in dem, was äußerlich am Fleisch vollzogen worden ist; sondern der ist ein Jude, der es innerlich ist, und seine Beschneidung ist die des Herzens durch Geist“ (Rö 2:28, 29).
Immer wieder spannend, wie man mit ein paar aus dem Kontext gerissenen Versen die Bibel verdrehen kann.
Klar, zum geistlichen Israel gehören nur wiedergeborene Christen (inklusive an Jesus gläubig gewordene Juden). Doch in den von dir gennanten Versen wird eben nur allgemein von "Israel" und "Jude" im geistlichen Sinn geschrieben.
In Off. 4 hingegen wird ganz konkret auf die einzelnen Stämme eingegangen, es kann sich also nur auf die biologische Abstammung beziehen. - Und natürlich sind diese 144.000 gebürtigen Juden dann an Jesus gläubig. Gott hat Sein Volk nicht verstoßen. (Röm. 11)
Nochmal explizit: Die einzelnen Stämme werden niemals auf geistliche Juden bezogen.
Nein, denn die Aufzählung der Stämme in Offenbarung 7:4-8 weicht von der gewöhnlichen Aufzählung ab (4. Mose 1:17, 47). Offensichtlich dient die Aufzählung in der Offenbarung nicht dazu, natürliche Juden nach ihren Stämmen zu kennzeichnen, sondern zeigt, daß das geistige Israel ein ähnliches organisatorisches Gefüge aufweist wie das natürliche Israel. Dieses Gefüge ist ausgewogen. Die neue Nation besteht aus 144 000 Gliedern — 12 000 aus jedem der 12 Stämme. In diesem Israel Gottes ist kein Stamm besonders dazu auserwählt, die Könige oder die Priester hervorzubringen. Alle Glieder der Nation sollen als Könige herrschen, und alle Glieder sollen als Priester dienen (Galater 6:16; Offenbarung 20:4, 6).
Die natürlichen Juden und jüdische Proselyten waren die ersten, denen die Gelegenheit gegeben wurde, Glieder des geistigen Israel zu werden, doch nur eine Minderheit nahm diese Gelegenheit wahr. Deshalb ließ Jehova auch eine Einladung an die Heiden ergehen (Johannes 1:10-13; Apostelgeschichte 2:4, 7-11; Römer 11:7). Wie im Falle der Epheser, die früher ‘dem Staatswesen Israels entfremdet’ waren, konnten nun Nichtjuden mit Gottes heiligem Geist versiegelt und ein Teil der Versammlung gesalbter Christen werden (Epheser 2:11-13; 3:5, 6; Apostelgeschichte 15:14). Es ist daher passend, daß die 24 Ältesten vor dem Lamm singen: „Mit deinem Blut hast du für Gott Personen aus jedem Stamm und jeder Zunge und jedem Volk und jeder Nation erkauft, und du hast sie zu einem Königtum und zu Priestern für unseren Gott gemacht, und sie werden als Könige über die Erde regieren“ (Offenbarung 5:9, 10).
Die Christenversammlung ist „ein auserwähltes Geschlecht, eine königliche Priesterschaft, eine heilige Nation“ (1. Petrus 2:9). Da sie nun anstelle des natürlichen Israel Gottes Nation wurde, wurde sie ein neues Israel, das heißt „wirklich ‚Israel‘ “ (Römer 9:6-8; Matthäus 21:43).a Deshalb richtete Jesu Halbbruder Jakobus seinen Hirtenbrief zu Recht „an die zwölf Stämme, die überall zerstreut sind“, das heißt an die weltweite Versammlung gesalbter Christen, die mit der Zeit auf 144 000 Glieder anwachsen würde (Jakobus 1:1).
Hallo Lukausberlin,
viele übersehen leider, dass die Bibel auch von einem ewigen Leben hier auf der Erde spricht. Das geht zum Beispiel aus dem hervor, was Jesus in der Bergpredigt sagte:
"Glücklich sind die, die ein mildes Wesen haben, denn sie werden die Erde erben" (Matthäus 5:5)." Und in den Psalmen steht:
„Die Gerechten werden die Erde besitzen und für immer auf ihr leben" (Psalm 37:29)
Diejenigen, von denen in diesen beiden Texte die Rede ist, können nicht die Gleichen sein,von denen Jesus im Johannesevangelium sprach, als er zu seinen Jüngern sagte:
"Im Haus meines Vaters gibt es viele Wohnungen. Andernfalls hätte ich es euch gesagt. Ich mache mich nämlich auf den Weg, um einen Platz für euch vorzubereiten. Und wenn ich mich auf den Weg mache und einen Platz für euch vorbereite, dann komme ich auch wieder und hole euch zu mir nach Hause, damit ihr dort seid, wo auch ich bin" (Johannes 14:2,3).
In diesem Text ist natürlich eindeutig die Rede, dass Gott Menschen zu sich in den Himmel holt. Allerdings hat er die Zahl, wie anfangs gezeigt, begrenzt. Aber warum denn?
Zum einen ist es von Anfang an die Bestimmung des Menschen, hier auf der Erde zu leben. Oder hast Du im Schöpfungsbericht jemals davon gelesen, dass den beiden ersten Menschen ewiges Leben im Himmel in Aussicht gestellt worden wäre? Sie lebten in einem buchstäblichen Paradies, dem Garten Eden, und da wären sie und ihre Nachkommen auch für immer geblieben, wenn sie Gott treu geblieben wären.
Zum anderen hat gibt es einen wichtigen Grund, warum es Menschen gestattet wird, Leben im Himmel zu erhalten: Sie bekommen dort von Gott eine ganz besondere Aufgabe. Das geht aus folgendem Text in der Offenbarung hervor:
"Und sie [die zu himmlischen Leben Berufenen] singen ein neues Lied. Es lautet: „Du bist würdig, die Buchrolle zu nehmen und ihre Siegel zu öffnen, denn du wurdest geschlachtet und hast mit deinem Blut für Gott Menschen aus jedem Stamm, jeder Sprache, jedem Volk und jeder Nation freigekauft, und du hast sie zu Königen und zu Priestern für unseren Gott gemacht. Sie sollen als Könige über die Erde regieren." (Offenbarung 5:9,10).
Das, was ich in dem Text fett markiert habe, zeigt die erwähnte besondere Aufgabe: Sie sollen als Könige über die Erde regieren. Jetzt eine Frage: Würde es Sinn machen, wenn alle guten Menschen Könige im Himmel würden? Und außerdem: Wer wären dann diejenigen, die auf der Erde leben und über die diese Könige gemäß dem Text regieren werden?
Der Vergleich der genannten Bibeltexte belegt eindeutig: Es gibt zweierlei Bestimmungen für den Menschen: Ewiges Leben im Himmel und ewiges Leben auf der Erde! Während jeder Mensch die Chance hat, ewiges Leben auf der Erde zu bekommen, hat Gott ewiges Leben im Himmel nur für eine relativ kleine Gruppe (144.000 Personen) vorgesehen, deren Glieder er selbst bestimmt.
Nun könnte man sich fragen: Wie wird denn das ewige Leben auf der Erde aussehen? In der Bibel gibt es zahlreiche Texte, die das in Einzelheiten beschreiben. Hier ist eine kleine Auswahl:
„Zu jener Zeit werden die Augen der Blinden geöffnet, und die Ohren der Tauben, sie werden aufgetan. Zu jener Zeit wird der Lahme klettern wie ein Hirsch, und die Zunge des Stummen wird jubeln. Denn in der Wildnis werden Wasser hervorgebrochen sein und Wildbäche in der Wüstenebene.“ (Jesaja 35:5, 6).
„Er wird jede Träne von ihren Augen abwischen, und der Tod wird nicht mehr sein, noch wird Trauer noch Geschrei noch Schmerz mehr sein. Die früheren Dinge sind vergangen.“(Offenbarung 21:4).
"Die ganze Erde ist zur Ruhe gekommen, ist frei geworden von Ruhestörung. Die Menschen sind fröhlich geworden mit Jubelrufen" (Jesaja 14:7).
„Sie werden gewiss Häuser bauen und sie bewohnen; und sie werden bestimmt Weingärten pflanzen und deren Fruchtertrag essen. Sie werden nicht bauen und ein anderer es bewohnen; sie werden nicht pflanzen und ein anderer essen. Denn gleich den Tagen eines Baumes werden die Tage meines Volkes sein; und das Werk ihrer eigenen Hände werden meine Auserwählten verbrauchen.“(Jesaja 65:21, 22).
Ich denke, Du wirst mit mir darin übereinstimmen, dass sich die gerade angeführten Prophezeiungen nicht im Himmel, sondern auf der Erde erfüllen werden. Das geht aber nur, wenn es Menschen auch auf der Erde gibt, die Gott gehorchen und ihm dienen!
LG Philipp
Also ich habe irgendwo irgendwas gesehen bzw gehört, dass nur 144.000 Leute in den Himmel kommen.
Die einzigen die unfähig sind die Recht simple Symbolik dahinter zu erkennen und die diese Zahl daher "wörtlich" nehmen, sind die Zeugen Jehovas.
Die Zahl ergibt sich aus 12 x 12 x 1000, also aus Israel x Christen x viele, um eine Mischung bzw der Gesamtheit aus Juden und Christen.
Also sollte ich mir sorgen machen oder nicht ob ich in den Himmel komme?
Die Lehre, dass nur 144.000 Menschen in den Himmel kommen, wird hauptsächlich von den Zeugen Jehovas vertreten. Die meisten anderen christlichen Denominationen glauben, dass das Reich Gottes für alle offen ist, die an Jesus glauben und ihn als ihren Retter annehmen. Viele Christen sehen die 144.000 nicht als eine buchstäbliche Zahl, sondern als symbolisch. Sie wird oft als Hinweis auf die Vollständigkeit und die Treue von Gottes Volk interpretiert. In dieser Sichtweise könnte jeder Gläubige, der an Jesus Christus glaubt, als Teil des „volles“ Volkes Gottes angesehen werden.
LG aus Tel Aviv
Viele Christen sehen die 144.000 nicht als eine buchstäbliche Zahl, sondern als symbolisch.
Das ergibt angesichts der detaillierten Aufzählung von allen Stämmen Israels mit je 12.000 versiegelten keinen Sinn. Die konkrete Bennenung der einzelnen Stämme ergibt nur Sinn, wenn es wirklich 144.000 aus dem Volk Israel sind.
144.000 ist höchstwahrscheinlich symbolisch und steht für eine hohe Anzahl von Personen der 12 Stämme Israels. In der Offenbarung des Johannes werden diese 144000 Judenchristen von den unzähligen Heidenchristen die ebenfalls das Lamm anbeten getrennt.Die Offenbarung ist aber sowieso voller Symbole und Zahlen in der Bibel sind auch oft symbolisch. Hier heißt es also nicht es kommen nur 144000 in den Himmel. Sondern Menschen aus allen Nationen, Juden wie Nicht-Juden, kommen zu Gott.
Es sei den die Korinther gehören zu den 144000