Ist die Trinität unbiblisch und wurde das Konzept davon im Konzil von Nicäa erfunden?
So haben es mir Muslime gesagt. Stimmt das?
Haben dir die Muslime auch erzählt, dass Mohammed die Trinität völlig missverstand? (Er nahm fälschlich an, sie bestünde aus Vater, Sohn und Mutter Maria.)
wie kommst du drauf dass er so dachte
18 Antworten
Das Problem ist, dass heute so gut wie alle Christen meinen, die Dreieinigkeit GOTTES richtig verstanden zu haben, obwohl sie darüber ein Fehlverständnis haben, wenn sie auch schon einmal richtig verstanden haben, dass JESUS CHRISTUS buchstäblich der EINE GOTT Selbst ist, wie wir hier u. a. durch diese über 70 Bibeltextstellen, die ich in dieser GF-Antwort darlegte, unmissverständlich realisieren können. Dieses falsche Verständnis der meisten Christen besteht darin, dass sie da aus GOTT buchstäblich 3 Personen machen wollen (aufgrund einer Proklamation von Kaiser Konstantin auf dem Konzil zu Nizäa im Jahre 325) , denn ER offenbart sich uns immer noch als EINE PERSON. Diese 2 Sätze hier bringen es genau auf den Punkt:
- Also entschied GOTT frei in sich, die Macht und Heiligkeit zurückzunehmen und, allegorisch gesprochen, den Sohn von Macht und Heiligkeit zu senden, und das ist die Liebe! Der SOHN ist die LIEBE aus dem Zentrum GOTTES! – ̲A̲b̲e̲r̲ ̲d̲e̲n̲n̲o̲c̲h̲ ̲s̲i̲n̲d̲ ̲s̲i̲e̲ ̲E̲I̲N̲S̲ ̲I̲N̲ ̲D̲E̲R̲ ̲P̲E̲R̲S̲O̲N̲,̲ ̲j̲e̲d̲o̲c̲h̲ ̲d̲e̲r̲ ̲A̲u̲f̲g̲a̲b̲e̲ ̲w̲e̲g̲e̲n̲ ̲d̲e̲r̲ ̲e̲i̲n̲e̲ ̲o̲d̲e̲r̲ ̲m̲e̲h̲r̲e̲r̲e̲ ̲„̲z̲u̲g̲e̲d̲e̲c̲k̲t̲“̲
Hätte es je mehr als EINEN GOTT gegeben, dann hätten schon die alten Völker zwischen Adams- und Jesuszeit dies gewußt; hätten die Apostel die Namen Vater, Sohn und heiliger Geist als drei Personen verstanden, dann hätten sie diese dreipersönliche Gotteinigkeit gelehrt und im neuen Testament als einen Glaubenssatz aufgezeichnet, allein weder das eine noch das andere fand statt, somit wird es wahrscheinlich nie einen dreipersönlichen Gott gegeben haben, oder nicht?
VATER, SOHN und HEILIGER GEIST sind nicht etwa drei Personen in GOTT sondern drei Eigenschaften: Liebe, Weisheit und die betätigende Gnade und Allmacht, welche aus Liebe und Weisheit oder aus VATER und SOHN hervorgehen. Steht nicht alles das im neuen Testament? — Genauer erklärt: VATER ist ein geistiger Ausdruck, ein Entsprechungswort, welches die LIEBE in GOTT bedeutet, der SOHN bedeutet in der geistigen Entsprechung die WEISHEIT in GOTT, und der HEILIGE GEIST ist die WILLENS-Betätigung, was LIEBE und WEISHEIT in GOTT beschlossen, auszuführen.
Das ist also die Dreieinigkeit GOTTES und sonst nichts. Daß JESUS der urewige VATER und GOTT ist, liest man bereits im Jesajas 9,5: „Ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns geschenkt, auf dessen Schulter die (ewige geistige) Herrscherwürde ruht und den man nennt: Wundervoller, Rat, Gotteskraft, Gottes-Held, Vater der Ewigkeit, Friedens-Fürst.“ Spricht nicht Micha 5,1: daß in Bethlehem der Herrscher Israels geboren wird, dessen Abkunft aus den Tagen der Ewigkeit her ist? Diese zwei Stellen aus den Propheten besagen uns ganz deutlich, daß JESUS der urewige GOTTVATER Selber ist., außerdem hat Sich unser Lieber VATER JESUS dreimal direkt als VATER bezeichnet, so bei Johannes 10,30; 12,45 und 14,9(*) und sonst öfter indirekt.
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(*) Joh. 10,30: "Ich und der Vater sind eins."
Joh. 12,45: "Und wer mich sieht, der sieht den, der mich gesandt hat."
Joh. 14,9: "Jesus spricht zu ihm : So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus ? Wer mich sieht, der sieht den Vater ; wie sprichst du denn : Zeige uns den Vater ?"
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Der SOHN bedeutet in der geistigen Entsprechung die Weisheit in GOTT, und in dieser Weisheit entschied ER auf der Erde als Mensch zu inkarnieren und die ERLÖSUNG ohne den Gebrauch Seiner MACHT, nur im Gebrauch Seiner LIEBE, zu vollbringen.
ER kam ohne Seine MACHT, d. h. brachte diese nicht zur Anwendung, nur mit Seiner Liebe. GOTT als JESUS ist die reine LIEBE, ̲S̲e̲i̲n̲e̲ ̲L̲i̲e̲b̲e̲ ̲a̲l̲s̲ ̲S̲O̲H̲N̲,̲ ̲S̲e̲i̲n̲e̲ ̲L̲i̲e̲b̲e̲ ̲z̲u̲ ̲P̲e̲r̲s̲o̲n̲ ̲g̲e̲s̲t̲a̲l̲t̲e̲t̲, ohne jeglichen Gebrauch seiner UR-MACHT – SCHÖPFER-MACHT – die SCHÖPFER-MACHT und MACHT sind in der LIEBE verborgen, aber dennoch in IHM wohnend (siehe Kolosser 2,9!), aber die SCHÖPFER-MACHT hat JESUS nie gebraucht. Das Opfer wurde nicht durch die UR-MACHT bewirkt, sondern durch die reine LIEBE. GOTT war in JESUS ganz Mensch und erarbeitete sich als Mensch alles selbst – und dennoch ist CHRISTUS der GOTTESSOHN!! So können wir nun auch verstehen, warum JESUS sagte, dass der VATER größer sei als ER, weil ER eben Seine MACHT nicht zur Anwendung brachte und den Sieg nur mit Seiner LIEBE errang, und weil die Offenbarung GOTTES als der VATER die Krönung Seiner Offenbarungsformen bedeutet, wo ER Seine Barmherzigkeit uns offenbart: Johannes 14:28: "" ... Ich gehe zum Vater"; denn der Vater ist größer als ich."
Es war eine VOLLERLÖSUNG für die EWIGKEIT – in der gesamten Tiefe werden wir die Tragweite dieses OPFERS in Ewigkeit nicht fassen können.
Der VATER, JESUS als Sohn und der Heilige Geist sind unterscheidbar eines und dasselbe von Ewigkeit. Die Offenbarung GOTTES als der VATER ist die ewige LIEBE und als solche der Urgrund und die eigentliche Ursubstanz aller Dinge, welche die ganze ewige Unendlichkeit erfüllt. JESUS als der SOHN ist das Licht und die Weisheit, die hervorgeht aus dem Feuer der ewigen LIEBE. Die LIEBE als SOHN, die LIEBE zur Person gestaltet. Dieses mächtige Licht ist das ewige vollkommenste Selbstbewußtsein und die hellste Selbsterkenntnis GOTTES und das ewige WORT in GOTT, durch das alles, was da ist, gemacht worden ist:
- Joh. 1: (1) Im Anfang (Arche) war das Wort (Logos), und das Wort (Logos) war bei Gott, und Gott war das Wort (Logos). (...) (14) Und das Wort (Logos) ward Fleisch und wohnte unter uns. Anmerkung: Das Wort (der Logos) selbst ist GOTT und wurde Fleisch heißt: GOTT = JESUS.
- Joh. 1,1 (griechischer Grundtext): "en arche en o logos kai o logos en pros ton theon kai theos en o logos": Die Übersetzung von "arche" mit "Anfang" ist nicht sinnentsprechend korrekt. Man hätte den griechischen Begriff "Arche" stehen lassen sollen, da dieser Begriff genau offenbart, was hier gemeint ist. Die Falschübersetzung mit "Anfang" hat zu vielen Missverständnissen geführt (genau erklärt habe ich dies am Schluss in dieser GF-Antwort).
Weiter zum Thema der Herzensdreieinheit: Damit aber das alles gemacht werden kann, dazu gehört noch der mächtigste WILLE GOTTES, und das ist eben der Heilige Geist in GOTT, durch den die Werke und Wesen ihr volles Dasein bekommen. Der Heilige Geist ist das große ausgesprochene Wort ,Werde!' - und es ist da, was die Liebe und die Weisheit in GOTT beschlossen haben. Und das alles ist GOTT: die LIEBE, die WEISHEIT und alle MACHT! Und somit gibt es nur einen GOTT und das ist der VATER-JESUS und ER hat nur darum einen Leib angenommen, um Sich den Menschen dieser Erde, die ER völlig nach Seinem Ebenmaße erschaffen hat aus der Ursubstanz Seiner Liebe, in ihrer Persönlichkeit näher offenbaren zu können.
Aber auch die Menschen haben dieselbe Dreiheit JESU im gerechten Ebenmaß (denn wir sind nicht GOTT) in sich, wie ER Selbst: Ein jeder Mensch hat eine Liebe in sich und infolge solcher Liebe auch einen Willen; denn die Liebe in sich ist ein Begehren und Verlangen, und in dem Begehren und Verlangen liegt ja eben der Wille. Das ist auch allen Pflanzen und Tieren und in gewisser Hinsicht auch der andern Materie eigen. Liebe und Willen hat selbst der roheste und ungebildetste Mensch. Aber was richtet er damit aus? Er geht nur auf die Befriedigung seiner untersten und materiellsten Bedürfnisse aus, die sich instinktmäßig aus seiner rohen Liebe in seinen Willen übersetzen, aus dem sein Verstand nichts als einen finsteren Dunst überkommt. Seht auf die Wirkungen solcher Menschen, ob sie nicht um vieles schlechter sind als jene, welche die Tiere hervorbringen, deren Liebe und Verlangen durch ein höheres Einfließen geleitet wird!
Aber ganz anders verhält es sich mit der Liebe und ihrem Willen bei jenen Menschen, deren Verstand ein helles Licht geworden ist; er durchleuchtet dann die Liebe, ihren Willen und dadurch den ganzen Menschen. Nun erst gibt die Liebe die reinen Mittel, das Licht oder die Weisheit ordnet sie, und der Wille setzt sie ins Werk.
Weil aber der Mensch als Ebenmaß GOTTES auch solch eine Fähigkeit in sich hat, besteht er darum aus drei Menschen, oder ist er nur ein Mensch?Jeder von uns stellt, trotz EINE Person verkörpernd, doch verschiedene Personifikationen dar. Jeder von uns ist aus einer möglichen exemplarischen Palette: Mutter/Vater, Tante/Onkel, Cousine/Cousin, Tochter/Sohn, Arbeitnehmer/in, Chef/in usw. Als Chef z.B. handle und reagiere ich anders und treffe andere Entscheidungen als in einem anderen Aspekt meines Lebens, meiner Personifikation. Also entschied GOTT frei in sich, die Macht und Heiligkeit zurückzunehmen und, allegorisch gesprochen, den Sohn von Macht und Heiligkeit zu senden, und das ist die Liebe! Der Sohn ist die Liebe aus dem Zentrum GOTTES! – Aber dennoch sind sie eins in der Person, jedoch der Aufgabe wegen der eine oder mehrere „zugedeckt“.
Hallo Kaetzchen2004,
ja, die Trinität ist eindeutig unbiblisch! Und ja, die Dreieinigkeitslehre hat etwas mit dem Konzil von Nizäa zu tun. Darf ich Dir einmal etwas genauer darlegen, wie sich diese Lehre entwickelt hat?
Viele Jahre lang gab es unter den frühen Kirchenlehrern zunächst einen Streit darüber, ob Jesus Gott ist, oder nicht. Um dem Streit endlich ein Ende zu setzen, berief der römische Kaiser Konstantin, der selbst gar kein Christ war, ein Konzil in der Stadt Nizäa ein, bei dem allerdings nur eine kleine Minderheit der Bischöfe erschien. Dieses Konzil brachte, wie von Konstantin beabsichtigt, eine entscheidende Wende in der Streitfrage der Identität Jesu Christi.
Der heidnische Kaiser, der den Vorsitz bei diesem Konzil hatte, schlug die entscheidende Formel des nizäischen Glaubensbekenntnisses vor, nämlich Jesus sei „wesenseins mit dem Vater“. Fast alle der anwesenden Bischöfe unterschrieben aus Angst, und teilweise sogar gegen ihre eigene Überzeugung!
Zu beachten gilt, dass Konstantin nicht etwa aus biblischen Gründen (zur Bibel hatte er gar keinen Bezug) zu besagtem Glaubensbekenntnis drängte, sondern weil er durch die religiösen Spaltungen eine Destabilisierung seines Reiches befürchtete! Ob die Lehre mit der Bibel übereinstimmte, interessierte Konstantin in keiner Weise.
Der Streit unter den Bischöfen war damit jedoch nicht beendet, sondern ging noch jahrzehntelang weiter. Es gab weiterhin viele unter ihnen, die nicht der Ansicht waren, Jesus sei „wesenseins“ mit dem Vater (wie es das Glaubensbekenntnis zum Ausdruck brachte).
Wiederum schritt ein römischer Kaiser, Kaiser Theodosius, ein, indem er die Gültigkeit des Glaubensbekenntnisses von Nizäa für sein Reich festlegte. Im Jahr 381 berief er dann das Konzil von Konstantinopel ein, bei dem man sich darauf einigte, dass Gott, Jesus und der heilige Geist gleich seien. Das war also die Geburtsstunde der Dreieinigkeitslehre!
Doch blieb die Dreieinigkeitslehre lange Zeit weiterhin strittig, und diejenigen, die diese Lehre bekämpften, wurden heftig verfolgt. Erst im Mittelalter bildete sich die Trinitätslehre dann voll aus!
Es bleibt also festzuhalten, dass es Jahrhunderte dauerte, bis die Dreieinigkeit in der Christenheit mehrheitlich angenommen wurde. Waren es aber biblische Gründe, die dafür den Ausschlag gaben? In dem Buch Origin and Evolution of Religion von E.W.Hopkins wird darüber gesagt: „Die endgültige orthodoxe Definition der Trinität war größtenteils eine kirchenpolitische Angelegenheit.“
Erinnert das nicht sehr stark an das, was der Apostel Paulus für eine spätere Zeit voraussagte: „Denn es wird eine Zeit kommen, in der sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern sich nach eigenen Wünschen mit Lehrern umgeben, die ihnen die Ohren kitzeln. Sie werden nicht mehr auf die Wahrheit hören und sich unwahren Geschichten zuwenden“ (2. Timotheus 4:3,4)?
Du siehst, dass die Dreieinigkeitslehre zwar in der katholischen Kirche entwickelt und formuliert wurde, doch Martin Luther hat diese leider übernommen, so dass sie bis heute fester Bestandteil auch der Lehre der protestantischen Kirche ist.
LG Philipp
Nein, das stimmt keinesfalls. Das ist eine biblische Lehre mit genug Versen. So haben wir im alten wie im neuen Testament genug, die uns das zeigen und im neuen Testament auch mehrere Male direkt ausgesprochen (dass Jesus Gott ist), ich finde da auch immer wieder neue.
Die Trinität zieht sich von Anfang an bis zum Schluss durch die Bibel🙋🏻♀️
Ich verstehe ziemlich viel von der Bibel, und das durch den Heiligen Geist.
Denn der Vater ist größer als ich
Inwiefern soll das denn ein Widerspruch zur Trinität sein? Wenn du den Vers nicht verstehst, empfehle ich dir Philipper 2:5ff oder auch Johannes 14:16, wo uns der Parakletos an Jesu' Stelle dagelassen wird. Ich kann es dir gerne auch noch einmal erklären, auch wenn das der Geist besser kann.
Und der Vollständigkeit halber gebe ich dir noch ein paar Verse weiter: Johannes 20:28-29, 1. Johannes 5:20 und 2. Petrus 1:1.
Die sind schon sehr deutlich, deutlicher geht's kaum, und wenn man die Bibel liest, dann erkennt und versteht man das auch ein wenig. Aber bis dahin, sei ganz sehr gesegnet🙋🏻♀️❤
Es ist eins das ihr gerne die Fantasie bedient um scheinbar Widersprüche aus dem Weg zu räumen, aber das ändert ja nicht dass ihr dabei nicht Bezug zur Schrift nehmt sondern auf Auslegungen eurerseits.
Es ist halt müssig wenn Bibelstellen immer verdreht beibehalten werden um doch die eine oder 2 Stellen zu haben wo Jesus Gott genannt wäre, dass da noch immer die Frage im Raum steht, ob er einer der sogenannten Götter ist oder der allein wahre Gott, (der Einer und Einzig ist) wollt ihr nicht wahrhaben. Und Jesus hat euch nicht genug gesagt.
Jedenfalls nein diese Bibelstelle das der Vater größer ist erklärt Natürlich keine Bibelstelle, sie alle wissen den Gott unseres Herrn zu bezeugen, weil sie ja Jesus kannten und wussten dass er ihnen seinen Vater als Gott nahe brachte.
1Joh 5.20 in Jesus sind wir in Gott:wir in Christus und Christus in Gott, wir ja auch das Haupt Christi Gott ist!
Es ist eure Sache, und ob ich es Schade und traurig finde dass Jesus nicht verstanden wird ist egal
Alles ist zum Besten geschaffen und die Verwirrung wird wenn weggenommen seinen Teil beitragen zum Lob und Ruhe Gottes.
"Glaubt an Gott und glaubt auch an mich"
Wenn der Sohn wortwörtlich Gott genannt wird und sich als dieser zu bekennen gibt und das alles sogar mehrmals erklärt wird, dann hat das nichts mit Interpretation zu tun, dafür bleibt gar kein Raum (siehe auch Sprüche 8:9)😅
1. Johannes 5:20. Du scheinst das Ja, Jesus Christus ist selbst der wahre Gott. Er ist das ewige Leben. überlesen zu haben
Also tut mir echt leid, aber wenn man den Sohn nach dem Lesen der Bibel leugnet, dann hat das nur etwas mit dem eigenen Trotz und dem Verschließen gegenüber dem Heiligen Geist zu tun. Du kannst das gerne so halten, aber ich bin Christ und ich halte mich an Gott✝️
Ja, wenn? Niemals erklärt sich Jesus als Gott das ist es ja!
Es ist unmöglich solche Idee auch mit der Schrift in Verbindung zu bringen!
"Ich und der Vater sind Eins"...., keine Ahnung wo man alles dies reinliest, aber es ist kein Zeugnis der Bibel soviel kann klar werden!!
"Damit auch sie Eins seien gleich wie Wir", betet Jesus, dass man das eine Eins sein nützt um Eine Gottheit zu erdenken und das andere unbeachtet lässt und nichts wissen will davon, dass sind Widersprüche wie die Trinität sie zur Genüge liefert, aber mir kommt vor man stellt sich dafür Taub, denn niemals errinnert man sich an solches wo die eigene Trinitarische Erzählung Hindernisse hat!
Die Bibel muss nur aufgeschlagen werden, und man wird immer die Unterscheidung von Gott und Jesus den Gesalbten Gottes finden, und dann geh auf die Straße zu den Menschen... Und da ist dann alles komplett vermischt, und natürlich sei alles von Jesus Christus geschaffen....
Ihr leugnet den Sohn, ihr bekennt eine Gottheit Namens Vater Sohn Heiliger Geist, da ist nicht Jesus Christus aufgezeigt sondern eine Gegendarstellung Christi!
Jesus weiß wer Anbetung sucht und sie durch ihn im rechten Maß erhält, er lehrt es uns auch, und nirgends lehrt er ihn Anzubeten oder als allein wahrer Gott anzusehen.
Euch ist leider Jesus ein Mensch mit wenig Erkenntnis. Er sagt, der Vater ist größer. Ihr sagt, dass war halt auf Erden so, also sagt ihr hier kann ich über Jesu Worte hinausgehen weil ich es besser weiß, oder weil mir ein geliebter Lehrer dies so gelernt hat.
Ich kann diesen Weg nicht mit gehen und ich bin beauftragt das Zeugnis Jesu zu verkünden! Gott will sich uns als Vater annehmen, durch Jesus den Gesalbten haben wir einen Herrn der uns dies schenkt - vermittelt!
Ja, wenn? Niemals ...
Tut er auf jeden Fall xD
Siehe Markus 10:18, Johannes 20:28-29, Matthäus 16:13-16, Johannes 10:33 und, und, und. Ich empfehle dir auch (noch) einmal den Anfang des Johannes-Evangeliums
Und auch bei der Stelle im 10. Kapitel. Also ich bitte dich. Jesus und den Männern, die mit ihm gelebt haben, glaube ich mehr als ... dir
Wenn du möchtest, erkläre ich dir die Trinität auch noch einmal🙋🏻♀️
Jesus hat den Anspruch gestellt dass wir an seinem Wort festhalten werden, wenn wir ihn lieben, jetzt schauen wir mal deinen Einwand warum man
Jesus als gleich an Große wie der Vater bekennen müsse, oder könnte.
"Jesus antwortete: Warum nennst du mich gut? Niemand ist gut außer Gott, dem Einen."
Worte haben Macht. Und wir haben einen Gott der sich immer als Gott zu offenbaren sucht!
Wenn Worte verstanden werden wollen als "Ich bin Gott", dann wohl anders als von sich in der 3. Person zu reden, in der festen Gewissheit dass man schon als (allein)gut erkennen wird?
Jesus bezeugt beständig seine Autorität und dazu gehört dass er einen Gott wie wir alle hat, und dass dieser ihm Vater ist!
Strebst du Heiligkeit an? Meinst du dann bist du der allein wahre Gott?
Gott allein ist Heilig!
Thomas kannte Götter - Elohim die Menschen sein konnten, und die Autorität Gottes trugen. Er wusste aber genauso dass Gott nicht im Fleisch kommt, sondern das Wort:
"Mir geschehe nach deinem Wort", Fleisch wurde.
Nicht Gott hatte Wunden und war Fleisch zum tasten, sondern sein Herr der Mensch Jesus der wahrlich der Christus ist - Gott Gesandter Erlöser!
Dies ist etwas, dass man so auch bei vielen trinitarischen (historisch-kritisch) Theologen lesen kann, dass sie eben auch sehen dass man hier durch Thomas Worte keinen Anspruch einer Gottheit Jesu verlangen kann,
sondern dass dies hier eigentlich, wie in meinem Argument erwähnt, gar nicht drin sein kann.
Man begeht hier weitausgelegte Pfade der Reflexion, um diese dann der Bibel drüber zu stülpen.
Mir kommt vor man biegt hier in den Modalismus ab, da verschwindet dann wohl für Thomas der Gott und Vater von dem Jesus immer predigt?
Für mich ist in Thomas Worten mein geistlicher Weg im Gebet aufgezeigt, in Jesus vor Gott hin zu kommen. Durch ihn kann ich glauben, und durch ihn stehe ich vor Gott als meinen Vater und weiß ich Gott da, bei uns!
Ich erkläre mich hier groß, aber es muss natürlich keiner lesen und es wird wohl auch eher wenig prüfend gelesen werden oder?
Jedenfalls wenn die Anklage der Pharisäer als Zeugnis daher kommt dass sich Jesus als allein wahrer Gott offenbart hätte, dann ist mir das nicht mehr geheuer! Ist das dein ernst?
Sind sie dir Lehrer oder wie? Jedenfalls hört man mancherorts diese Pharisäer hätten es auf alle Fälle recht erkannt? Es ist eine Anklage die Jesus hier trifft!
Auch hier ist klar dass Gott nicht ausweicht sich zu bezeugen, genauso wenig wie Jesus ausweicht sich zu bezeugen, in den Worten Jesu hier in Johannes 10 auf eine Trinität zu stoßen ist unmöglich.
Man mag auf staunen und Verwirrung stoßen ob dem was in Christus geschenkt ist, aber dass er sich nicht zu Gott erklärt sondern Gott selbst der in ihm wohnt seine Werke vollbringt;
sind doch deutliche Worte?
Sie werden jedenfalls von den Zeugen verstanden und in der ganzen Bibel treu vom Menschen Jesus Christus und seinem Gott und Vater Zeugnis abgelegt, für mich hat das mehr wert als alles.
Ich sehe hier Worte die ich sehr gut kenne die aber in denen ich keinerlei Anknüpfungspunkte für eine Trinität sehe.
Man kann nicht davon weg gekommen dass Jesus der Christus der Gesalbte Gottes ist, hin zu einem Zeugnis dass Jesus der Gesalbte Gottes auch der allein wahre Gott in einer Trinität sei! Solches findet Anknüpfungspunkte in der Welt, wo man sich Bilder von Gott macht, aber nicht bei Jesus!
"Der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs, der Gott unserer Väter, hat seinen Knecht Jesus verherrlicht, den ihr ausgeliefert und vor Pilatus verleugnet habt, obwohl dieser entschieden hatte, ihn freizulassen. Ihr aber habt den Heiligen und Gerechten verleugnet und die Freilassung eines Mörders erbeten. Den Urheber des Lebens habt ihr getötet, aber Gott hat ihn von den Toten
auferweckt. Dafür sind wir Zeugen." (Apostelgeschichte 3,15)
So "einfach" so klar kann man bleiben und dies bleibt die Schrift auch!
Solche Worte, fern einer Trinität von Jesus zu reden, gibt es zur genüge in der Bibel, dagegen sind deine Stellen wirklich nichts!
Von Gott und Jesus Christus müssen wir Zeugnis geben können, sonst ist da kein Evangelium! Und das solch reden, wie in der ganze Apostelgeschichte, bei Trinitarier zu finden wäre stimmt einfach nicht!
Im Evangelium sehen wir oft noch Verwirrung bei den Jüngern, aber später eben nicht mehr! Ihnen ist alles offenbar im heiligen Geist, und in diesem bezeugen sie den Gott und Vater unseres Herrn Jesus des Gesalbten,
wo dies heute fehlt hat sich ein falscher Christus eingenistet!
"Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus. Er hat uns mit allem Segen seines Geistes gesegnet durch unsere Gemeinschaft mit Christus im Himmel." Eph.1,3
Nein habe ich nicht, du scheinst den Beistrich falsch zu setzen sodass du nicht im Zusammenhang des Kapitels, aber eben auch der ganzen Schrift erkennst dass nur einer dieser allein wahre Gott ist, eben jener indem alle sind die in Christus in ihm sind!
Die Andere Stelle die ich zitiere: Wir in Christus und Christus in Gott, bezeugt genau dies, weil die alle eine Einheit sind im Glaubensverständnis!
Jesus weiß sich in der Anklage sich selbst zu Gott zu machen, auf die Götter zu beziehen! Eine "Größe" die leider überhaupt nicht gekannt wird, da redet man dann vielerorts nur noch von Dämonen und solch Abschaum.
Jesus weiß wer er ist und bezeugt es und da ist nichts von dem was du /ihr ihm in den Mund legt gegeben!
Wie gesagt, ich kann dir die Trinität und das Verhältnis des Sohnes, des Vaters und des Geistes noch einmal erklären. Wahrscheinlich stoße ich da auf taube Ohren, wie bisher (weshalb ich jetzt nicht erneut lang und breit ausschweife), aber du wirst das gar nicht wollen.
Wie gesagt, dass der Sohn die Herabstufung, ein Bote ist, widerspricht nicht dem dreieinen Gott.
Aber es ist deine Entscheidung, ob du den Sohn leugnest oder annimmst. Ich bin Christ, ich tue Letzteres und bitte auch weiterhin um den Beistand, den Parakletos, um Gottes Wesen und sein Wort so weit zu verstehen, wie weit es einem Menschen auf dieser Erde möglich ist. Trotzdem bete ich auch für dich, damit du zu der Wahrheit findest, zu unserem Gott und Erlöser✝️🙏🏼
Sei gesegnet❤
Nein, das stimmt überhaupt nicht!
Die Dreieinigkeit Gottes ist eine biblische Lehre und musste nicht im 4. Jahrhundert von der Kirche nachträglich entwickelt werden. Auch wurde keine biblische Wahrheit verändert, ganz im Gegenteil!
Wichtig ist dabei das Verständnis der Trinität (Dreieinigkeit) Gottes: Gott als Vater, Sohn (Jesus Christus) und Heiliger Geist (Gott als 3 Personen und doch eins; also Christen glauben an einen einzigen Gott).
Man kann das vielleicht ein klein wenig mit drei Kreisen vergleichen, die sich in der Mitte überschneiden.
Bereits im ersten Vers der Bibel steht: "Im Anfang schuf Gott die Himmel und die Erde" (1. Mose 1,1). Das Wort für "Gott" ist hebräisch Elohim, das ist die Mehrzahlform von Eloah und wird von nicht wenigen Auslegern als erster Hinweis auf die Dreieinigkeit Gottes gedeutet bzw. darauf, dass Gott aus mehreren Personen besteht.
In Römer 8,8-9 wird der Geist Gottes mit dem Geist Jesu gleichgesetzt: "Ihr aber seid nicht im Fleisch, sondern im Geist, wenn wirklich Gottes Geist in euch wohnt. Wenn aber jemand Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein."
Insgesamt geht es einfach darum, dass der Vater, Jesus und der Heilige Geist in der Bibel als Gott bezeichnet werden. Erklärt und mit vielen Bibelstellen belegt, wird das z. B. hier:
Die Dreieinigkeit Gottes findet sich schon im Alten Testament, wie der messianische Jude Dr. Arnold Fruchtenbaum erklärt:
Richtig gut erklären das auch Abul Memra und Michael Kotsch: ABDUL/ MICHAEL - 🔸Trinität, Dreifaltigkeit: Wahrheit oder Lüge? 🔸 Konzil, Muslime, Sekten
Ich glaube daran, dass es dem Vater (von dem alle Dinge sind) schon immer gefallen hat den Sohn (durch den alle Dingen sind) und den Heiligen Geist (durch dessen Kraft alle Dinge sind) am eigenen Gottsein mitzubeteiligen.
Ich finde ein gutes Beispiel sich Gott besser vorstellen zu können, ist, wenn man sich mal einen Vorstand anschaut. So kann ein Vorstand zum Beispiel drei Vorstandsmitglieder haben. Davon kann einer der Vorstandsvorsitzende sein. Trotzdem bleibt es nur ein Vorstand. So sehe ich es auch bei Gott. Also ein Gott, drei Personen, wovon einer der drei Personen in der Hierachie oben steht. (In dem Fall der Vater)
Wenn ich das Muslimen erkläre und sie mir dann sagen, dass das Vielgötterei sei, dann sag ich ihnen einfach nur, dass mein Gottesbild ein völlig anderes ist.
Wenn du zum Vater betest und vor deinem geistigen Auge Jesus siehst, dann hast du schonmal sehr viel richtig gemacht. Denn es gefällt Gott, seine ganze Fülle im Sohn wohnen zu lassen.
Das ist schade dass man die Bibel nicht mehr versteht,
und wirklich meint man könnte Ansätze dieser Lehre (Jesus sei auch wahrer Gott nicht einer der sogenannten Götter) in der Schrift finden.
Jesus verlangt wenn wir ihn lieben in seinem Wort zu bleiben, warum nimmst du Jesu Worte nicht an "denn der Vater ist größer als ich"?
Und natürlich ist jedes Glaubens Zeugnis Jesu, jedes Gebet,... inkompatibel mit einem Mehrpersonen Gott.
Einer ist Gott der Vater und dieser ist der Gott unseres Herrn für alle die die Überlieferung in Treue annehmen.