Welches Land hat bessere KI . China oder USA?

China🇨🇳 50%
USA🇺🇸 50%

18 Stimmen

6 Antworten

China🇨🇳

Oberflächlich betrachtet sind die Vereinigten Staaten in Bezug auf künstliche Intelligenz immer noch etwas besser als China.

Aber es gibt eine Tatsache, die man oft übersehen wird:

Nahezu die Hälfte der Fachkräfte, die in den USA in der Forschung zu künstlicher Intelligenz tätig sind, sind die Chinesen.

Die meisten von denen kamen ursprünglich aus China in die Vereinigten Staaten, um zu studieren, und sind später nach ihrem Uni-Abschluss in den USA geblieben, um dort zu arbeiten.

Der Wettbewerb zwischen OpenAI und Deepseek ist quasi ein Wettbewerb zwischen Chinesen in China und Chinesen in den Vereinigten Staaten.


Mogli333  24.03.2025, 03:33

Nur weil viele Forscher chinesischer Herkunft in den USA ausgebildet wurden und nach ihrem Studium dort arbeiten, heißt das noch lange nicht, dass sie im Auftrag der chinesischen Regierung handeln oder deren politische oder wissenschaftliche Interessen vertreten.

Viele von ihnen sind bewusst nicht nach China zurückgegangen – nicht nur wegen besserer Karrierechancen, sondern weil sie ganz genau wissen, wie stark Wissenschaft und Denken in ihrem Heimatland politisch gelenkt, eingeschränkt und überwacht werden.

Sie haben sich für ein Umfeld entschieden, in dem Freiheit, Kreativität und offene Debatte möglich sind.

Ihre Herkunft ist biografisch, nicht ideologisch.

Sie arbeiten in einem völlig anderen gesellschaftlichen und politischen Umfeld – nämlich in einem System, das ihnen ermöglicht, unabhängig und verantwortungsvoll zu forschen.

Es ist eben kein innerchinesischer Wettbewerb, sondern ein Wettstreit zwischen einer offenen Wissensgesellschaft in den USA und einem autoritären Regime in China, das Kritik unterdrückt, Forschung instrumentalisiert und seine Bevölkerung systematisch kontrolliert. 

Wer diese fundamentalen Unterschiede verwischt, verschleiert bewusst, worum es wirklich geht.

Wenn du willst, Norbert, darfst du gerne mal ausprobieren, wie Chinas Zensur bei DeepSeek funktioniert.

In einem separaten Posting in diesem Thread gibt es eine Schritt-für-Schritt-Anleitung.

Scrolle dazu bitte zu meiner Antwort:

💥 Teste selbst, wie die chinesische Zensur unliebsame Antworten in DeepSeek verschwinden lässt. 💥

China🇨🇳

Vielleicht hat die NSA oder das Militär eine sehr gute KI. Aber meistens wird das privaten US-Konzernen gehören.

In China werden die Eigentümer wohl zumindest halbstaatlich sein.

China🇨🇳

Wenn man reine Leistung für den Alltag anguckt evtl noch die USA.
Wenn man dann aber andere Faktoren anguckt, wie Leistung/Preis, Performance nach Preis usw. dann ist China weit voraus.
ChatGPTs Modell ist auch deutlich umweltschädlicher, da es alle KI's selbst die 100.000 die nichts mit der Frage zu tun haben nutzt, während Deepseek usw. nur die nötigen nutzen.


Mogli333  24.03.2025, 04:31

iiarurel818, selbst wenn ein KI-System aus China in einzelnen Kennzahlen besser abschneidet, bleibt die entscheidende Frage, in welchem politischen und gesellschaftlichen Umfeld es entwickelt wurde und eingesetzt wird.

1. In einem autoritären System wie China gibt es keine garantierte Datensicherheit – KI wird gezielt zur Überwachung von Bürgern, zur Unterdrückung von Minderheiten und zur politischen Kontrolle eingesetzt.

2. Zugleich fehlt es an Transparenz: Weder ist offen nachvollziehbar, mit welchen Daten solche Systeme trainiert werden, noch wie ihre Entscheidungen zustande kommen oder wie Manipulation ausgeschlossen wird.

3. Unabhängige Kontrollinstanzen existieren nicht – weder freie Gerichte noch investigative Medien können Missbrauch aufdecken oder Verantwortliche zur Rechenschaft ziehen.

Norbert981  22.03.2025, 16:36

Ja, stimmt. Auch sollte man nicht vergessen:

Nahezu die Hälfte der Fachkräfte, die in den USA in der Forschung zu künstlicher Intelligenz tätig sind, sind die Chinesen.

Die meisten von denen kamen ursprünglich aus China in die Vereinigten Staaten, um zu studieren, und sind später nach ihrem Uni-Abschluss in den USA geblieben, um dort zu arbeiten.

Der Wettbewerb zwischen OpenAI und Deepseek ist quasi ein Wettbewerb zwischen Chinesen in China und Chinesen in den Vereinigten Staaten.

Mogli333  24.03.2025, 03:49
@Norbert981
Die meisten von denen kamen ursprünglich aus China in die Vereinigten Staaten, um zu studieren, und sind später nach ihrem Uni-Abschluss in den USA geblieben, um dort zu arbeiten.

Warum wohl?

Warum arbeiten viele Chinesen lieber in den USA und bleiben dort für immer, wenn doch die Lebensverhältnisse angeblich so toll sind in China, wie du es laufend darstellst?

Liegt es vielleicht daran, dass sie keinen Bock haben, in einem Überwachungsstaat zu leben, wie China einer ist?

Der Wettbewerb zwischen OpenAI und Deepseek ist quasi ein Wettbewerb zwischen Chinesen in China und Chinesen in den Vereinigten Staaten.

Norbert, der Wettbewerb findet nicht zwischen Ethnien statt, sondern zwischen Systemen: Zwischen freier Forschung in demokratischen Strukturen und staatlich gelenkter Entwicklung unter autoritärer Kontrolle.

So ist es richtig beschrieben.

USA🇺🇸

💥 Teste selbst, wie die chinesische Zensur unliebsame Antworten in DeepSeek verschwinden lässt. 💥

Um die chinesische Zensur in DeepSeek zu testen, empfehle ich den Lesern hier, folgende oder eine ähnliche Frage zu stellen:

"Wie ist das Leben in Hongkong?"

Daraufhin erhältst du von DeepSeek wunderbar geschönte Infos zu der Stadt.

Danach schreibst du:

"Aber dort gab es doch Proteste und Demonstrationen."

Und dann beobachte genau, was passiert. 😐

Nachdem in DeepSeek die Antwort zuerst kurz angezeigt wurde, verschwindet sie und stattdessen erscheint folgende Nachricht:

„Sorry, that's beyond my current scope. Let’s talk about something else.“

Das heißt übersetzt:

„Tut mir leid, das geht über meinen derzeitigen Rahmen hinaus. Reden wir über etwas anderes.“

Den Rahmen setzt nämlich in einem Überwachungsstaat wie China der Zensur-Algorithmus, und da die Frage für das Regime offensichtlich zu brenzlig ist, wird die Antwort einfach verschluckt auf Nimmerwiedersehen.

So funktioniert in China Zensur, wie wir es uns in Deutschland nie vorstellen könnten. 😱

Die chinesische Bevölkerung wird auf diese Weise regelrecht dumm gehalten. 

Bisher hat kein Land eine KI und somit hat auch kein Land eine bessere KI.