Viele tote Hisbollah-Milizen durch Pager-Explosion ... Ein cleverer Schachzug von Israel ...sollte Israel dahinterstecken?

JA 79%
NEIN 21%

19 Stimmen

11 Antworten

JA

Es gibt Geschehnisse, da liegt der Verursacher so offensichtlich auf der Hand, dass man kaum daneben liegen kann. Wer sonst sollte die Fähigkeit und den Willen haben, sowas anzustellen als der Mossad.


andrea77482  17.09.2024, 22:55

Da gibt es noch weit mehr als Sie denken!! Beispiel:

NSA, CIA, GCHQ, MI6, CSIS (Canadian Secret Intelligence Service) und viele andere. Auch Kreml-Terrorzelle hat diese Fähigkeiten (FSB und GRU), Nordkorea, China...

Mangels eindeutiger Informationen wäre eine Antwort reine Spekulation. Auch wenn sich ein Verdacht aufdrägnt - ein Beweis ist dies lange noch nicht.


andrea77482  17.09.2024, 22:53

Stimmt, auch bei mir drängt sich ein Verdacht auf anhand der Berichte. Die Masche sehen wir nicht zum ersten Mal. Solche Methoden sind schon früher zum Einsatz gekommen. Und hier könnte es sich um eine Kooperation aus NSA (der Zero-Day-Exploit) und vom Mossad (die Manipulation der Akkus mit Sprengstoff) gehandelt haben.

Hoffentlich werden in Deutschland keine Pager mehr verwendet. Denn wenn Israel noch mehr Pager manipuliert hat zusammen mit Israel dann können noch mehr gefährliche Teile in Umlauf sein. Und das wäre eine globale Gefahr. Besonders wenn solche manipulierten Teile irgendwo im Flugzeugtransport sind oder auch in Fahrzeugen transportiert werden in Lieferungen.

treppensteiger  17.09.2024, 23:46
@andrea77482

Sprengstoff war das nicht, da wurden, wie bereits berichtet, (gezielt) die Akkus überlastet. Die Geräte haben sich ja durch die Explosion nicht völlig in Luft aufgelöst.

Steffile  18.09.2024, 07:14
@treppensteiger

nein, stellt sich heraus dass es eine kleine Menge Sprengstoff war, der in der Lieferkette eingeschmuggelt wurde, der durch eine codierte Nachricht getriggert wurde

Hamburger02  18.09.2024, 07:52
@andrea77482
Hoffentlich werden in Deutschland keine Pager mehr verwendet.

Doch, in Deutschland gibt es viele Pager. Die sind z.B. bei Feuerwehren zur Alarmierung im Einsatz oder in Krankenhäusern beim Personal. Eine Alarmierung über Pager ist zuverlässiger als über Handy.

Steffile  18.09.2024, 13:04
@treppensteiger

Ich glaube kaum dass der Mossad vorher fragt.. ich meine, das ist Krieg, es fragt ja auch niemand vorher ob er eine Rakete oder Drone schicken darf

JA

Ist eigentlich allen klar dass der Mossad dahintersteht, aber auf fremdem Boden aeussert sich Israel traditionell nie dazu.

Bisher wird von 9 Toten und ueber 3000 Verletzen geredet, alles Hisbollah Terroristen.

Erst war nicht klar ob das ein hacking der Pager war, das zu Ueberhitzung und Explosion der Akkus gefuehrt hat, aber inzwischen wurde bekanntgegeben dass die Geraete innerhalb der Lieferkette je mit 20g Explosiven ausgestattet wurden 👹

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Lebe in israel 🇮🇱

Steffile  17.09.2024, 21:54

Inzwischen ueber 4000 Verletzte

Mal schaun was die nächsten Tage geben, aktuell kann das noch keiner sagen man weiß ja auch nicht wie sie zur explosition gebracht wurden. Also war es ein Designfehler der von irgendjemandem ausgenutzt wurde oder waren sie von anfang an als Bombe konzipiert worden.


andrea77482  17.09.2024, 22:56

Anhand der Bilder die gezeigt werden, hat es die Dinger völlig zerfetzt und die Körper der Menschen sind auch zerfetzt. Widerlich die Methode.

Silicium58  18.09.2024, 00:07
@andrea77482

Töten ist meist widerlich. An Schrapnellen, Hohlspitzgeschossen und aufpilzender Munition zu sterben, ist auch nicht ästhetischer.

andrea77482  18.09.2024, 00:10
@Silicium58

Stimmt. siehe vor allem MH17 mit der Bukrakete samt Schrappnellen. Und solche Munition die sich im Körper ausbreitet ist per VStGB sowieso verboten. Eigentlich.

https://www.gesetze-im-internet.de/vstgb/__12.html

Völkerstrafgesetzbuch (VStGB)

§ 12 Kriegsverbrechen des Einsatzes verbotener Mittel der Kriegsführung

(1) Wer im Zusammenhang mit einem internationalen oder nichtinternationalen bewaffneten Konflikt

1. Gift oder vergiftete Waffen verwendet,

2. biologische oder chemische Waffen verwendet,

3. Geschosse verwendet, die sich leicht im Körper des Menschen ausdehnen oder flachdrücken, insbesondere Geschosse mit einem harten Mantel, der den Kern nicht ganz umschließt oder mit Einschnitten versehen ist,

4. Waffen verwendet, deren Hauptwirkung darin besteht, durch Splitter zu verletzen, die im menschlichen Körper durch Röntgenstrahlen nicht entdeckt werden können, oder

5. Laserwaffen verwendet, die eigens dazu entworfen sind, die dauerhafte Erblindung des unbewehrten Auges zu verursachen,

wird mit Freiheitsstrafe nicht unter drei Jahren bestraft.

(2) Verursacht der Täter durch eine Tat nach Absatz 1 den Tod oder die schwere Verletzung einer Zivilperson (§ 226 des Strafgesetzbuches) oder einer nach dem humanitären Völkerrecht zu schützenden Person, wird er mit Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren bestraft. Führt der Täter den Tod vorsätzlich herbei, ist die Strafe lebenslange Freiheitsstrafe oder Freiheitsstrafe nicht unter zehn Jahren.

andrea77482  18.09.2024, 00:13
@Silicium58

Aber das was hier mit diesen Pagern passiert ist, bei denen die Körper regelrecht zerfetzt werden, ist widerlich und an Blutrünstigkeit nicht zu überbieten. Hoffentlich sind nicht noch mehr solche manipulierten Pager oder gar manipulierte Laptops und Netboks in Umlauf.

Auch da traue ich den USA und Israel solche Schandtaten durchaus zu.

Silicium58  18.09.2024, 00:26
@andrea77482
siehe vor allem MH17 mit der Bukrakete samt Schrappnellen

Ich meinte das grundsätzlich. Egal, wer sich aus welchem Motiv tödlicher Mittel bedient.

§12 VStGB zu zitieren, ist in dieser Hinsicht korrekt. Nur hat sich gezeigt, wie wenig es anwendbar ist. Eine Luftabwehr-Rakete kann so viel (verbotenes) unnötiges Leid an Menschen anrichten, wie sie will - ihr Ziel ist eben nicht der Mensch, sondern eine Maschine.

Auch kann man (verbotenen) weißen Phosphor regnen lassen, wenn man ihn als Gefechtsbeleuchtung deklariert, und nominell nicht gegen Menschen richtet.

Ähnliche Verhältnisse betreffen Munitionstypen - Ausnahmen gibt es irgendwie immer.

Dir scheint nur sauberes Töten legitim zu sein (gibt es nicht) oder gar kein Töten (sieht die Natur nicht vor). Vielleicht anständig, aber weltfremd.

ist widerlich und an Blutrünstigkeit nicht zu überbieten

Das ist deine rein persönliche Einschätzung. Die meisten Betroffenen werden froh sein, dass ihnen keine legale Kaliber-.50-Kugel den Kopf weggerissen hat.

alaskamusher  17.09.2024, 22:47

20g Sprengstoff sind wohl auch im Libanon kein Extra bei Pagern....!

Kaen011  17.09.2024, 22:48
@alaskamusher

Das weiß tatsächlich noch keiner. Es ist eine hypothese wie man es hätte anstellen können.

In den nächsten paar Tagen wird das wohl herauskommen was genau passiert ist. Sollte es Sprengstoff sein, lässt sich die Spur zurückverfolgen. In diesemfall hätte Israel vermutlich gesagt das sie es waren, weil es ja sowieso rauskommt.

alaskamusher  17.09.2024, 22:52
@Kaen011

Die Israelis haben sicher keinen echten Herstellervermerk drauf hinterlassen!!

Kaen011  17.09.2024, 22:55
@alaskamusher

Du meinst wenn ein Mörder nicht seinen Personalausweis am tatort zurücklässt ist es unmöglich ihn zu kriegen?

Das ist eine riesen Aktion, da gibt es immer Spuren die sich zurückverfolgen lassen.

Silicium58  18.09.2024, 00:02
@Kaen011
Sollte es Sprengstoff sein, lässt sich die Spur zurückverfolgen

Für so etwas wird meist Semtex verwendet, dessen Spur stets nach Tschechien führt.

Wie immer sage ich, spekulieren hat keinen Sinn. Warten wir es ab.

Aber die Idee.. die Idee ist schon genial.