Ziegenproblem – die neusten Beiträge

Zuerst einmal zum Konzept das die meisten wahrscheinlich kennen.

Es gibt 3 Türen hinter 2 befinden sich Ziegen und hinter einer 1 Auto. Es wird von einem Moderator geleitet, der weiß, was sich hinter jeder Tür befindet. Am Anfang musst du dich für eine Tür entscheiden. Nach deiner Entscheidung muss der Moderator eine Tür mit einer Ziege die deine gewählte Tür nicht beinhaltet öffnen. Nun kannst du dich entscheiden entweder bei deiner Tür zu bleiben oder zur verbleibenden geschlossenen Tür zu wechseln. Der Wechsel soll eine 2/3 wahrscheinlich für das Auto haben und das bleiben eine 1/3 Wahrscheinlichkeit.

Alles schön und gut. Nun zu dem Punkt den ich nicht verstehe.

Wie kann es sein, das wenn ich sagen wir mal Tür 1 wähle und Tür 3 geöffnet wird, die Wahrscheinlichkeit von Tür 2 auf 2/3 steigt, wenn ich jedoch bei genau dem selben Scenario Tür 2 nehme und wieder Tür 3 geöffnet wird nun Tür 1 auch eine wahrscheinlich von 2/3 hat.

Ich verstehe ja das sich die Wahrscheinlichkeit Aufgrund der Anfangswahl und der anderen Faktoren erhöht, aber verstehe nicht, wie es zu dem Beschriebenen Beispiel kommen kann. Wegen diesem Beispiel glaube ich nicht an die 2/3 Wahrscheinlichkeit

Kann mir da jemand weiterhelfen. Chat gpt etc. sind da keine Hilfe. Bitte auch nicht mit den 50/50 ankommen, da waren Wissenschaftler dran, die zu der Erkenntnis mit 1/3 zu 2/3 gekommen sind.

Ich will nur verstehen wie es genau dazu kommt. Ich verstehe, das die Türen nach dem öffnen zusammengenommen werden, weil die gewählte Tür beim Auswahl der Tür mit einer Ziege nicht berücksichtigt werden kann. Dann bleibt aber weiterhin mein oben genanntes Problem.

Hinter 99 Türen befinden sich Ziegen und hinter einer Tür ein Auto. Die Ziegen sind die Nieten und das Auto der gewinn. Wenn man die Wechselstrategie benutzt gewinnt man sobald man eine Ziege erwischt. Stimmt es dann, dass man eine 99% Chance hat zu gewinnen?

Hallo, meine Eltern haben einen großen Bauernhof und in einem sehr großen Gehege befinden sich 20 Schafe und 15 Ziegen. Leider sind meine Schafe neuerdings sehr aggressiv gegenüber den Ziegen und mobben meine Ziegen regelrecht. Sie machen komische Geräusche und versuchen die Ziegen voneinander zu trennen. Die Ziegen sind dadurch sehr verstört und wehren sich nicht, so wie Ziegen es eigentlich mit ihren Hörnern tun.

Die Tiere haben sehr viel Auslauf und eine riesige Weide. Also sie haben auf jeden Fall genug Auslauf. Der Tierarzt war auch schon da und hat nichts auffälliges feststellen können. Wir hatten auch einen Tierpsychologen, aber auch kein auffälliges Ergebnis. Die Tiere sind den Ziegen vor allem aggressiv gegenüber, wenn Menschen in der Nähe sind.

Habt ihr irgendwie eine Erklärung für dieses Verhalten? Kennt ihr sowas ? Wir brauchen wirklich Hilfe

meine eltern und ich haben schon eh und je ziegen. Wir haben sehr viele tiere darunter ein Schwein. Unsere alten Ziegen die wir über 10 Jahre lang hatten sind verstorben. Da ich keine Geschwister habe und meine einzige ubterhaltung die Tiere sind war es mir wichtig, wieder welche zu bekommen.
Unsere 2 Zwergziegen, Heino und Lotte sind jedoch anderst als die davor (sind auch die ersten Zwergziegen) denn sie hören einfach nicht auf zu schreien.
wir haben alles versucht und mein Vater will sie nun hergeben, aber das würde mich absolut zerreißen.
bitte hilfe!!

also wenn man von jemandem als komische ziegenfreundin bezeichnet wird

Hallo liebe gutefrage-Community,

ich bin vor kurzem auf eine Aufgabe gestoßen, die eine abgewandelte Form des Ziegenproblems darstellte. Da ich dieses kannte, war die Lösung für mich recht klar.

Nun würde mich interessieren, wie bekannt dieses Problem eigentlich ist.

Hier ist es auch nochmal toll zusammengefasst (ja - ich bin DorFuchs-Fan 😄):

https://www.youtube.com/watch?v=DWdcupH_p34

Danke schonmal im Voraus für alle eure Antworten!

Bei der Erklärung des Ziegenproblems wird immer mit Wahrscheinlichkeiten zu Beginn der Show argumentiert. Da ist es natürlich logisch die Tür zu wechseln. Aber warum macht man das? Mathematisch gesehen müsste man doch den Anfang der Show komplett ignorieren (können). Wenn man das tut, fragt der Moderator „Wollen Sie Tor 1 oder Tor 2.

Hey,

ich hatte in der Schule heute das Ziegenproblem und jetzt habe ich mir das Ganze nochmal angeguckt und eine Frage. Die lautet, wenn man das ganze ja mit 100 Türen nach macht wählt man eine Tür (Wahrscheinlichkeit das Auto dahinter = 1/100) (Wahrscheinlichkeit das Auto hinter 99 anderen Türen = 99/100) Jetzt öffnet der Moderator 98 Türen mit Ziegen und die Wahrscheinlichkeit von der erst gewählten Türe das das Auto dahinter ist ist immer noch 1/100 und das das Auto hinter der anderen noch offenen Türe ist ist 99/100. aber warum bleibt die Wahrscheinlichkeit der ersten Türe gleich und ändert sich nicht?

Danke im Vorraus

Angenommen: Wir haben 100 Türe, hinter einer Tür ist ein Auto, hinter dem Rest Ziegen.

Gast wählt Tür 1, Auto ist hinter Tür 2, Moderator öffnet Türen 3 bis 100.

Ansatz:

Satz von Bayers:

Wir wollen also die Wahrscheinlichkeit berechnen, dass das Auto hinter Tür 2 ist (A2), wenn die Türen 3 bis 100 geöffnet wurden (N3-N100) 

Für P(N3-N100|A2) habe ich = 1

Da die Wahrscheinlichkeit, dass die Türen 3 bis 100 geöffnet werden, wenn das Auto hinter Tür 2 ist und der Gast Tür 1 gewählt hat gleich 100% ist.

Für P(N3-N100|A1) habe ich = 98/99, da man nun auch Tür 2 öffnen kann.

Für P(A1) = P(A2) = .. = P(A100) habe ich 1/100

Da die Wahrscheinlichkeit, dass hinter jeder Tür das Auto ist gleich 1/100 ist.

P(N3-N100|A3) = P(N3-N100|A4) = .. = P(N3-N100|A100) habe ich gleich 0, da die Wahrscheinlichkeit, dass die Türen 3 bis 100 geöffnet werden, wenn das Auto hinter den Türen 3 bis 100 ist, gleich null ist.

Wenn ich aber nun alles in die obere Formel eingebe bekomme ich 0,01 = 1%, die Wahrscheinlichkeit, dass das Auto hinter Tür 2 sein sollte, sollte aber 99% sein. Wo liegt mein Fehler?

Hey,

ich hätte eine Frage wie kann man das Ziegenproblem mit Hilfe der bedingten Wahrscheinlichkeit erklären. Ich werde dieses Schuljahr noch eine GFS darüber halten und wollte mich schon mal ein bisschen informieren. Leider finde ich bei Google nichts wie man es mit der bedingten Wahrscheinlichkeit erklären kann, was jedoch das Thema meiner GFS ist. Würde mich freuen wenn ihr mir erklärt wie ich es mit der bedingten Wahrscheinlichkeit erklären kann. Gerne auch mit einem Baumdiagramm und dann erst die Werte in die Formel einsetzen.

danke im Voraus

Guten Morgen,

Ich habe vor ca. 1 Jahr mir 4 Ziegen zugelegt. Anfangs durften die auf ca. 500 QM Wiese. Allerdings hat sich die Grundstücksbesitzerin sich geärgert, dass die Ziegen an die Obstbäume kommen, weshalb wir es auf 250 QM reduzieren mussten. Inzwischen ist die Wiese fast leer gegessen. Eine zweite Wiese haben wir nicht, bzw. in der Nähe keine zur Verfügung steht. Also müssen sie auf ihr Gelände verbleiben. Um das auszugleichen haben sie jederzeit Zugang zu der Heuraufe mit Heu, Wasser und am Abend kriegen die noch zwei Schüsseln Kraftfutter. Dennoch meckern die den ganzen Tag. Die Nachbarn beschweren sich und ich weiß nicht, was ich tun soll dagegen.

Hallo,

folgende Aufgabe: „Nehmen Sie an, Sie wären in einer Spielshow und hätten die Wahl zwischen drei Toren. Hinter einem der Tore ist ein Auto, hinter den anderen sind Ziegen. Sie wählen ein Tor, sagen wir, Tor Nummer 1, und der Showmaster, der weiß, was hinter den Toren ist, öffnet ein anderes Tor, sagen wir, Nummer 3, hinter dem eine Ziege steht. Er fragt Sie nun: ‚Möchten Sie das Tor Nummer 2?‘ Ist es von Vorteil, die Wahl des Tores zu ändern?“

Meiner Meinung nach ist es ein Vorteil, da sobald die eine Tür weg ist, gibt es also nur noch eine eine Ziege und das eine Auto. Sprich die Chance das Auto zu gewinnen ist "nur" 50%. Würde man nicht "wechseln", hätte man ja mit einer Wahrscheinlichkeit von 2/3 auf eine Ziege gesetzt, und mit 1/3 auf das Auto...

Als ich das in der Klasse verlauten ließ, sagte mein Mathematiklehrer, dass dies falsch sei und es keinen Unterschied machen würde. Auch meine Klasse pflichtete dem Lehrer bei. Wenn wir jetzt eine Arbeit schreiben, in der es um diese Aufgabe geht, was soll ich dann schreiben?!

Hal Ziegenmilch ist ja gesund, hab als Kind viel davon getrunken und bin gut gewachsen. Damals war das von richtigen Ziegen gewesen. Jetzt aktuell hab nur ich pasteurisierte Ziegenmilch im direktzugriff, ist die überhaupt gesund? Kann mir vorstellen dass das pasteurisieren sehr sehr viel kaputt macht.

„Nehmen Sie an, Sie wären in einer Spielshow und hätten die Wahl zwischen drei Toren. Hinter einem der Tore ist ein Auto, hinter den anderen sind Ziegen. Sie wählen ein Tor, sagen wir, Tor Nummer 1, und der Showmaster, der weiß, was hinter den Toren ist, öffnet ein anderes Tor, sagen wir, Nummer 3, hinter dem eine Ziege steht. Er fragt Sie nun: ‚Möchten Sie das Tor Nummer 2?‘ Ist es von Vorteil, die Wahl des Tores zu ändern?“

PS: Das Bild ist nur ein Beispiel.

MfG, Tim

Hallo, mein Nachbar 3 Grundstücke weiter hat einige Ziegen. Diese meckern am laufenden Band.

Vorgestern hat mein Vater den Ziegen Rasenschnitt gegeben, die waren da wie Gubbis und haben sich darauf gestürzt. Er meinte, das sie wahrscheinlich zu wenig zu fressen bekommen.

Ab wann soll ich das Veterinäramt rufen?

Ist es möglich das ziegenproblem mithilfe eines baumdiagramm zu lösen, wenn ja wie müsste man vorgehen?

Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen, wie sich die Wahrscheinlichkeiten des Ziegenproblems verändern, wenn ich fünf Türen habe, eine aussuche und der Moderator alle, außer meiner und einer weiteren öffnet? Und wie ist die Wahrscheinlichkeit bei dem selben Spiel mit zehn Türen?

LG und Dankeschön

Halloo, heute haben wir in Mathe - mal wieder - das Ziegenproblem behandelt. Ich bin mittlerweile in der 11. Klasse und Mathe Leistungskurs, wo ich auch gut mitkomme - nur damit mir niemand generelle Dummheit vorwerfen kann. Allerdings konnte ich dieses Ziegenproblem nie komplett nachvollziehen, egal wer es mir erklärt hat. Ich habe mir auch schon Erklärungen zu anderen gutefrage.net Fragen durchgelesen, keine spricht mich an. Also, am Anfang beträgt die Gewinnchance auf das Auto 33%, schon klar. Der Kandidat wählt eine der drei Türen, eine Ziegentür wird geöffnet und der Kandidat darf zwischen den übrigen zwei Türen wählen. Aber dann beträgt doch wohl die Wahrscheinlichkeit für beide Türen 50%. Ich habe auch ein Beispiel mit 100 Türen gesehen; gleiches Spiel mit anderen Zahlen, die Anfangschance beträgt 1%, 98 Ziegentüren werden geöffnet und zwei bleiben übrig. Nun muss doch für jede der übrigen Türen eine Gewinnchance von 50% vorhanden sein! Warum sollte schließlich die ursprünglich gewählte Tür ihre Siegeswahrscheinlichkeit von 1% beibehalten? Die Gewinnchance dieser Tür ist doch mit dem Öffnen der 98 Türen um 49% gestiegen! Nun hat der Kandidat eben die Wahl zwischen zwei gleich wahrscheinlichen Türen. Ich würde mich sehr freuen, wenn es endlich jemand schafft, mir eine verständliche Erklärung für diese Problematik zu liefern, also Danke im voraus.

hallo, also ich muss in mathe bald eine gfs(vortrag) über das ziegenproblem halten , also ich muss der klasse (8.) dass halt erklähren , aber ich habe bedenken dass manche es dann nicht verstehen ...

kennt ihr Möglichkeiten es zu erklähren ,Außer dass mit der Tabelle und dass mit den 100 ziegen und 1 auto

Hey,

bei dem Ziegenproblem, wo es 3 Türen gibt, hinter denen es zwei Nieten und einen Gewinn gibt, ist ja anscheinend, nachdem der Kandidat sich für eine Tür entschieden hat und der Moderator die eine Tür mit Niete geöffnet hat, die Wahrscheinlichkeit 1/3 zu 2/3.

Warum?

Das müsste doch 1/2 zu 1/2 sein.

Danke