wer hat es rausgefunden das nix schneller sein kann als das licht im vakuum?

Vor Einstein war die Äthertheorie noch weit verbreitet und soweit mir bekannt ist gab es in dieser keine Maximalgeschwindigkeit für Teilchen, lediglich für Elektromagnetische Wechselwirkungen.

Erst die Energiebetrachtung in der SRT aus welcher dann auch bekannter weise E=mc² folgte zeigte, dass die Energie eines jeden Massebehafteten Teilchens divergiert, weil die SRT im Gegensatz zur Äthertheorie den Raum an sich betrachtet.

Lies dir die Artikel zur Elektrodynamik und zur Geschichte der Lorentztransformation durch. Einstein hat die Puzzleteile als erster richtig (nach gegenwärtigem wissenschaftlichen Kenntnisstand) zusammen gesetzt, aber die grundsätzlichen Erkenntnisse waren bereits vorhanden.

Den habe ich mir durchgelesen aber die Äthertheorie selbst trifft keine Aussagen über unteladene Teilchen und das ist der Unterschied.

Du kannst über den Äther Maximal Elektromagnetische Wechselwirkungen herleiten und eventuell noch über geladene Teilchen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_speziellen_Relativit%C3%A4tstheorie#Die_1904-Theorie_von_Lorentz

Ungefähr zur gleichen Zeit als Lorentz seine Theorie entwarf, stellte Wien (1904a) wie vor ihm Searle (1897) fest, dass aufgrund der Geschwindigkeitsabhängigkeit der Masse eine Überschreitung der Lichtgeschwindigkeit unendlich viel Energie erfordert, also unmöglich ist. Und nachdem ihm die endgültige Fassung von Lorentz’ Theorie vorlag, folgerte er (1904b) dasselbe aus der Längenkontraktion, da bei Überlichtgeschwindigkeit die Länge eines Körpers einen imaginären Wert annehmen würde.

Das von Wien wusste ich nicht. Ist aber doch keine Aussage der Maxwelltheorie.

Also Wien erklärte es drüber weil er der Ansicht war dass jegliche Wechselwirkung Elektromagnetischer Natur seien. Unter dieser Vorraussetzung gelten die Maxwellgleichungen auch für ungeladenen Teilchen und damit auch die Lorentztransformationen.

Also ja es war "Bekannt" unter bestimmten Vorraussetzungen aber wohl keine allgemein Anerkannte Theorie, so wie es die RT ja auch lange nicht war.

Wohl eher etwas was über die Verfeinerung von Maxwells Theorien gefolgert wurde. Wie gesagt, die Puzzleteile waren alle da, Einsteins (großer) Verdienst ist es sie zusammen gesetzt zu haben.

Ich habs jetzt zu Wien kommentiert.

Aber Einsteins verdienst geht weit drüber.

Erst Einstein folgerte dass der Äther nicht existiert sondern es der Raum und dir Zeit selbst sind welche sich ändern.

Damit wird die Lorentztransformation tatsächlich auf alles Anwendbar ohne dass man jedes Teilchen einer Elektromagnetischen Wechselwirkung unterwerfen müsste, wie Wien es angenommen hat.

Erst Einstein folgerte dass der Äther nicht existiert sondern es der Raum und dir Zeit selbst sind welche sich ändern.

Genauer, er lies schlicht die konkurrierende Möglichkeit eines Äthers als mögliche Voraussetzung fallen und zeigte das die gesamten Transformationen die Lorentz et.al. entwickelt hatten auch ohne diesen funktionieren und sinnvoll überprüfbare Voraussagen liefern. (Anderes) Zusammensetzen von Puzzleteilen. Und bitte verstehe dass ich damit Einsteins Leistung nicht schmälern will, schließlich sind große Wissenschaftler vor ihm genau daran gescheitert. Aber die Puzzleteile waren eben schon vorher da.

Ja und sie sind gescheiter weil sie an der Äthertheorie hängen geblieben sind.

Das ist ja der große Verdienst von Einstein und ist meiner Meinung weit mehr als das Zusammensuchen von Thesen anderer.

Fürher war es ein Konvolut unterschiedlicher Thesen. Lorentz mit seiner Modifizierten Äthertheorie, Wien mit seiner Auffassung jede Wechselwirkung ist Elektromagnetisch usw.

Das war weit weg von zuende geführten Theorien sondern eher so wie Stringtheorie und Quantenschleifengravitation heute, also nichts was Konsens gewesen wäre.

Erst das Fallen lassen des Äthers selbst war der Schlüssel und war auch ein unpopulärer Schritt. Daher wurde die RT lange Zeit auch angezweifelt weil es eben für die Physiker damals nicht nachvollziehbar oder logisch gewesen wäre, dass sich Licht ohne Medium ausbreiten kann obwohl es damals als reine Welle wie Schall gesehen wurde.

Die Äquivalenz E=mc² war bereits vorher bekannt, Wien folgerte eben E = 3mc²/4. Allerdings wurde es damals als virtuelle Masse verstanden die man als Elektromagnetische Masse bezeichnet hatte und die Masse eines Teilchens im Äther (Elektromagnetische "Membran") bezeichnet.

Erst durch das Auflösen des Äthers wurde es eben von Elektromagnetischen Wechselwirkungen losgelöst.

Aus der Elektrodynamik geht hervor, dass die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum relativ zu einem ruhenden Körper unabhängig von der Bewegung der Quelle konstant c beträgt.

Natürlich besagt GALILEIs Relativitätsprinzip (RP), dass jeder Körper als zumindest momentan ruhend betrachtet werden kann. Allerdings glaubte man zu MAXWELLs Zeiten noch an den Weltäther, der mit dem RP nicht vereinbar ist; dieses würde demnach nur näherungsweise gelten, für Geschwindigkeiten relativ zum Äther, die klein im Vergleich zu c sind.

Als beim berühmten MMX keine Abweichung vom RP festgestellt werden konnte, entwickelte LORENTZ eine Theorie, dass der Äther Körper, die sich relativ zu ihm bewegen, dergestalt in Bewegungsrichtung verkürze und mitbewegte Uhren dergstalt verlangsame, dass technisch gesehen doch wieder das RP gilt.

EINSTEIN wählt einen anderen Ansatz: Er wendet direkt das RP auf die Elektrodynamik an, GALILEI meets MAXWELL, sozusagen. Dabei betrachtete er auch Größen wie Impuls und Energie und stellt die wahrscheinlich berühmteste Formel der Physik auf. Einen wichtigen Beitrag leistet MINKOWSKI, ein frherer Prof von EINSTEIN durch die Feststellung, dass der raumzeitliche Abstand

(1.1) Δτ = √{Δt² − (Δs⁄c)²}

bzw.

(1.2) Δς = √{Δs² − (cΔt)²}

mit dem räumlichen Abstand

(2) Δs = √{Δx² + Δy² + Δz²}

unabhängig davon ist, was für ein Koordinatensystem man als Bezugssystem verwendet.

Dabei gilt (1.1) für sog. zeitartig getrennte Ereignisse, wobei Δτ Eigenzeit heißt, und (1.2) gilt für sogenannte raumartig getrennte Ereignisse, wobei man Δς als Gleichzeitigkeitsabstand bezeichnen kann.

Wenn ein Körper relativ zu einem anderen mit Überlichtgeschwindigkeit unterwegs sein könnte, wären "aus dessen Perspektive" (in dessen Ruhesystem betrachtet) Ereignisse an Bord zeitartig, im Ruhesystem des anderen jedoch raumartig getrennt, und das kann nicht sein.

Achso, danke für die Korrektur.

Einsteins Leistung war es die unterschiedlichen Transformationsgleichungen zwischen Bezugssystemen so zu bestimmten dass sie zu einer konstanten Lichtgeschwindigkeit passen.

hat er das?

das tat doch eigentlich Lorentz vor ihm. aber die physikalische interpretation war eine andere.

(bin aber kein wissenschaftshistoriker)

Lorentz hat noch an den Äther geglaubt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrodynamik#Elektrodynamik_und_Relativit%C3%A4tstheorie

Hendrik Antoon Lorentz löste dieses Problem mit einer modifizierten Äthertheorie (Lorentzsche Äthertheorie), die jedoch von Albert Einstein mit seiner speziellen Relativitätstheorie abgelöst wurde. Einstein ersetzte Newtons absoluten Raum und absolute Zeit durch eine vierdimensionale Raumzeit. In der Relativitätstheorie tritt an die Stelle der Galilei-Invarianz die Lorentz-Invarianz, die von der Elektrodynamik erfüllt wird.

https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Lorentz-Transformation#Einstein_(1905)

Lorentz hat noch an den Äther geglaubt.

genau das meinte ich mit "die physikalische interpretation war eine andere".

aber die transformationsgleichungen stammen von Lorentz, nicht von Einstein. daher heißt es auch Lorentz-transformation.