Wie verstehen Christen die Trinität?
Eine interreligiöse Diskussion über den Glauben an einen dreieinigen Gott.
Als jemand, der eine andere Glaubensrichtung verfolgt, bin ich neugierig auf die Perspektiven anderer Religionen. Könntet ihr mir bitte erklären, wie ihr den Glauben an die Trinität versteht und verinnerlicht? Wie verbindet ihr den Glauben an einen Gott mit der Vorstellung von drei göttlichen Personen – dem Vater, dem Sohn und dem Heiligen Geist?
15 Antworten
Hallo Emi1453,
aus biblischer Sicht kann nicht nicht an die sog. Trinität glauben! Das möchte ich nachfolgend auch gern begründen.
Im Buch Mose steht zum Beispiel:
"Höre, Israel! Jahwe, unser Gott, ist der einzige Jahwe" (5. Mose 6:4, Jerusalemer Bibel). Auch die ersten Christen hatten kein anderes Gottesbild, denn der Apostel Paulus schrieb: "Gott aber ist nur e i n e r " (Galather 3:20).
Im gesamten Alten Testament ist nicht auch nur andeutungsweise von einem dreieinigen Gott die die Rede! Ein Professor für Kirchengeschichte, L.L.Paine, bestätigt das wie folgt:
„Das Alte Testament ist streng monotheistisch. Gott ist ein einziges persönliches Wesen. Die Auffassung, daß darin eine Dreieinigkeit gelehrt wird, ... ist völlig haltlos.“
In der Encyclopedia of Religion steht:
„Die heutigen Theologen stimmen darin überein, daß die Trinitätslehre in der hebräischen Bibel nicht zu finden ist.“
Die New Catholic Encyclopedia sagt in etwa das gleiche :
„Die Lehre von der heiligen Dreifaltigkeit wird im A[lten] T[estament] nicht gelehrt.
Dazu folgende Überlegung: Hätte Gott wohl sein eigenes Volk, die Juden (und später die Christen) jahrhundertelang über seine wahre Identität im Ungewissen gelassen, ja ihnen sogar ein falsches Bild von sich vermittelt? Das ist völlig undenkbar! Trat aber nicht dennoch mit dem Kommen Jesu Christi ein Wandel im Verständnis des Gottesbildes ein? Dazu noch einmal Professor L.L. Paine:
„In dieser Beziehung gibt es keinen Bruch zwischen dem Alten und dem Neuen Testament. Die monotheistische Tradition wird weitergeführt. Jesus war ein Jude, er wurde von seinen jüdischen Eltern im Alten Testament unterwiesen. Seine Lehren waren zutiefst jüdisch; er brachte wohl ein neues Evangelium, aber keine neue Theologie... Und der Schlüsseltext des jüdischen Monotheismus war auch seine Überzeugung: ‚Höre, o Israel: der Herr, unser Gott, ist e i n Gott.‘“ Das bestätigte auch der Apostel Paulus im Galaterbrief, als er schrieb: „Gott ist nur einer“ (Galater 3:20).
Immer wieder wird von Gott als von einer e i n z i g e n Person gesprochen. So sagt Gott selbst über sich:
„ Ich bin Jahwe, dein Gott ... Du sollst keine anderen Götter haben als mich“ (2. Mose 20:2, 3, Jerusalemer Bibel).
Und in Jesaja 45:5 steht:
„Ich bin Jehova, und sonst gibt es keinen. Außer mir gibt es keinen Gott.“
Auch Jesus Christus selbst machte deutlich, dass es nur einen einzigen Gott gibt; er nennt ihn den „allein wahren Gott“ (Johannes 17:3). Auch wird weder Jesus, noch der heilige Geist als „allmächtig“ beschrieben, sondern nur Gott allein: “Ich bin Gott, der Allmächtige“ (1. Mose 17:1). Wären Jesus und der heilige Geist aber Teil einer Dreieinigkeit, dann müssen auch sie allmächtig sein!
Was ebenfalls nicht im Einklang mit der Dreieinigkeitslehre gebracht werden kann, ist die biblische Aussage, dass Jesus ein von Gott erschaffenes Wesen ist. Er wird auch der „Erstgeborene der ganzen Schöpfung“ bezeichnet (Kolosser 1:15, Einheitsübersetzung), und in der Offenbarung wird von ihm als von „Anfang der Schöpfung Gottes“ gesprochen (Offenbarung 3:14).
Trinitarier behaupten, Vater und Sohn seien ewig. Wie kann es sein, dass ein Sohn, der von seinem Vater hervorgegangen ist, genauso alt ist wie er? Das ist nicht möglich! Jesus wird außerdem auch als „einziggezeugter Sohn“ bezeichnet (Johannes 1:14). Das zugrundeliegende griechische Wort für „einziggezeugt“, lautet monogenḗs und wird wie folgt definiert:
„Allein geboren oder gezeugt, einzig(es Kind)“ (Langenscheidts Großwörterbuch Griechisch-Deutsch von Dr. Hermann Menge).
Und in einem anderen Wörterbuch heißt es, dass Jesu Verhältnis mit dem eines eingeborenen Sohnes zu seinem Vater nicht nur verglichen“ wird, „es ist das des eingeborenen Sohnes zu seinem Vater“(Theologisches Wörterbuch zum Neuen Testament).
Allein die auf Jesus angewandte Bezeichnung „Sohn Gottes“ zeigt an, dass er nicht selbst Gott sein kann! Ein Sohn geht immer aus seinem Vater hervor. Aus dem gleichen Grund werden auch die Engel „Söhne Gottes“ und der erste Mensch, Adam, „Sohn Gottes“ genannt (Hiob 38:7). Würde Jesus in einer anderen Beziehung zu Gott stehen, als ein Sohn zu seinem Vater, dann wäre die Ausdrucksweise „Sohn Gottes“ irreführend!
Auch die Funktion Jesus als Mittler zwischen Gott und Menschen ist nicht mit der Lehre der Dreieinigkeit in Einklang zu bringen. Der Apostel Paulus schrieb:
„Denn es gibt nur einen Gott und nur einen Vermittler zwischen Gott und Menschen, einen Menschen, Christus Jesus“ (1. Timotheus 2:5).
Da ein Mittler oder Vermittler immer eine zwischen zwei Parteien unabhängige Person ist, wäre es ein Widerspruch, wenn Jesus Teil von einer der Parteien (Gott) wäre.
Hier noch ein letzter Widerspruch: Jesus war drei Tage tot und im Grab. Wäre Jesus Gott, dann könnte die Aussage des Propheten Habakuk nicht stimmen, die da lautet:
„O mein Gott, mein Heiliger, du stirbst nicht“ (Habakuk 1:12).
Es ließen sich noch eine ganze Reihe weiterer Beispiele anführen, die zeigen, dass die Trinitätslehre keine Stütze in der Bibel findet. Im Gegenteil: Diese Lehre verfängt sich in allerlei Widersprüchen zu eindeutigen Aussagen der Heiligen Schrift!
Von Trinitariern werden immer wieder verschiedene „Beweistexte“ angeführt. Bei genauerem Hinsehen entpuppen diese sich jedoch als nicht stichhaltig.
Wie auch sehr leicht vergessen wird, darf die Deutung einer Einzelaussage nicht im Widerspruch zur Gesamtaussage der Bibel stehen. Und diese lautet im Hinblick auf Gott: Er ist allein der Höchste und Allmächtige. Jede Auslegung, die dem widerspricht, muss demnach falsch sein!
LG Philipp
Ich bin Christ und glaube nicht daran.
Sagen kann ich dass es unzählige Verständnisses über die Trinität gibt, viele fallen sogar unter Häeresie. Dann muss der Autor nur zurück rudern und gut ist es.
Die Trinität ist ein Feld der Spekulation nachdem man von der ökumenischen Trinität: Gott offenbart sich als Vater, im Sohn und im heiligen Geist,
zur immanenten Trinität: Gott wäre seid jeher Vater Sohn und Geist
voran Schritt, hatte man alles jüdische abgelegt und und das ein selbstgemachtes Bild von Gott ersetzte die Offenbarung.
Nicht mehr Vater sagte man nun zu Gott mit dem uns Jesus bekannt macht, sondern ein Mysterium
ganz den Heiden gleich.
Jesus ist ein Mensch und ging seinen Weg ohne Sünden, sonst gleicht er uns!
Ein vollkommener Mensch ist er, der 2. Adam, ein Mann dem Gott das Gericht übergibt!
Jesus in seinen Wundern als Gott auszumachen suchten die Pharisäer auch, seine Worte bezeugen immer wieder dass er in seiner Autorität einen Gott über sich weiss.
Wer den anderen nicht verstehen will und ihn verleugnet hat seine Wahl getroffen, du kannst noch umkehren!
Nein Danke du ..ich werde mich hüten den Uralten Arianischen Irrlehren zu verfallen.
Der die Kirchenväter bereits vor1700 Jahren eine klare Absage erteilt habrn
Das kommt ja einer Einladung in die Hölle Gleich ! 😏
Ich sehe hier eigentlich nur einen Hater ,und das bist du .
Soviel unsachliches Ad Hominem und damit so viel irrationaler persönlichen Angriff ,mangels sachlicher Evidenz deinerseits ...
habe ich jetzt seit längerem nicht mehr erlebt ...
Wohl weil du dich angegriffen fühlst wenn man Gott gemäß aller Propheten und dem Sohn als Einzigen und Einen Gott bezeugt... ist das für dich ein Angriff auf den wahren Glauben, traurig!
Ich sage dass man eure Lehre ablehnen muss, nirgends trage ich wem auf ganze Religionsgruppen zu deformieren, aber natürlich fällt dir dies wohl nicht auf.
Einzig davon kann ich ausgehen dass du nichts vor Augen hast, wenn nur Unsinn kommt aber dass "den allein wahren Gott und den er gesand hat zu erkennen ewiges Leben ist",
da du bist da einfach bei der Trinität...
Niemals ist darin Wahrheit, und gehört hast du es zu deutlich nun...
Aber wo man meint Jesus hat sich als allein wahrer Gott offenbart da ist Hoffnung klein, da kann man nur noch beten für alle die der Welt hörig sind.
Wer den anderen nicht verstehen will und ihn verleugnet hat seine Wahl getroffen, du kannst noch umkehren!
Ja, genau das kann man auch dir zurufen....in gleicher Weise!
Aber wo man meint Jesus hat sich als allein wahrer Gott offenbart da ist Hoffnung klein, da kann man nur noch beten für alle die der Welt hörig sind.
Falsche Aussage: Gott hat sich IN Jesus offenbart!!!!
Mir scheint du verstehst Verleumdung nicht.
Und den Unterschied von Zurechtweisung (Handlung-Glaube zurechtweisung) und Verurteilung.
Er verleumed mich weil er behauptet ich behaupte oder würde glauben dass Jesus nicht Erlöser ist, dies hat er sich einfach aus den Hut gezaubert weil er sich angegriffen fühlt in seinem aube an die Trinität, solches findest du bei mir nicht, eine Meinung zum besten geben geht eben auch ohne religiöse Intoleranz.
Genau, "im Sohn offenbart" und nicht als Sohn, leider macht man das
als Sohn
zur Glaubensrealität und hat folglich eine anderen Christus!
Entschuldige mein Lieber, aber ZJ predigen einen anderen Jesus, nicht den von der Bibel und sie predigen ein anderes Evangelium...
Ein anders als die röm. Kath. Kirche wie weit rein weiss ich nicht genau, aber im Kern eben nicht den Aberglaube der Kath. Kirche.
Solange es keine Gemeinschaft mit reiner Wahrheit gibt werden immer wieder Sekten aufstehen und stark werden können weil sie in ihren Teilwahrheiten Weisheiten aufzeigen die die anderen Untergraben.
Wenn die Bibel nirgends bezeugt dass Gott Mensch sei (das Wort wurde Fleisch sagt etwas ganz anderes, etwas das mit klaren Worten bezeugt ist, "mir geschehe nach deinem (Gott des Vaters) Wort"
Gott hat niemand gesehen Wow oder wenn man doch Jesus zu Gott macht der ja auch verlangen würde dass man den Vater sieht??
Natürlich kann man unmündig bleiben, sei eben alles in Einem Mysterium gehüllt, oder man weiss die Worte Gottes bei Jesus die für sich Zeugnis geben von Gott und die Autorität über unreine und böse Geister, er heilt Menschen
in alledem ist Gott am wirken der in Jesus wohnt. Gott will auch in uns wohnen!
aber im Kern eben nicht den Aberglaube der Kath. Kirche.
Die kirche lehert also aberglaube ?
Wo konkret ?
Einzig davon kann ich ausgehen dass du nichts vor Augen hast, wenn nur Unsinn kommt aber dass "den allein wahren Gott und den er gesand hat zu erkennen ewiges Leben ist",da du bist da einfach bei der Trinität...
- Die ganzen Erläuterungen und Bibelverse die ich dir zum Beweis brachte ist also Unsinn?
- Ich täte mich schämen wäre ich du ,solches über das Wort Gottes öffentlichzu sagen.!
Niemals ist darin Wahrheit, und gehört hast du es zu deutlich nun...
- Das ist die verzweifelte Wunschvorstellungen eines Sektierers
Aber wo man meint Jesus hat sich als allein wahrer Gott offenbart da ist Hoffnung klein, da kann man nur noch beten für alle die der Welt hörig sind.
Und weiter werden Groteske Stromänner aufgereiht !! 😏🙄:
Aber wo man meint Jesus hat sich als allein wahrer Gott offenbart
Oh Boy !
- Das ist doch wohl alleine dein Aberglaube ,was angeblich die Kirche Lehren täte ...
die Kirche lehrt wo solches ❓
https://www.vatican.va/archive/DEU0035/_INDEX.HTM
Er verleumed mich weil er behauptet ich behaupte oder würde glauben dass Jesus nicht Erlöser ist,
Das hast du gestern selbst mir gegenüber behauptet ,als ich das erste mal deine Falschlehren korigiert hatte bei einer anderen Frage .
Deshalb sagte ich dir doch
,wenn Jesus angeblich nur ein Mensch ist ...dann macht der christliche Glaube keinen Sinn.
Solange es keine Gemeinschaft mit reiner Wahrheit gibt werden immer wieder Sekten aufstehen und stark werden können weil sie in ihren Teilwahrheiten Weisheiten aufzeigen die die anderen Untergraben.
😂😂
- Junge Junge du kannst alles eine Sekte nennen aber Kirchenhistorisch nur eine Kirche nicht ,die Katholische Kirche !!
- Oder verstehst du vielleicht den Begriff nicht ?
Wenn die Bibel nirgends bezeugt dass Gott Mensch sei (das Wort wurde Fleisch sagt etwas ganz anderes,
😂 Junge Junge ,was ist mit dir los ?
Dort steht also ganz was anderes ❓
Joh 1,1Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott
etwas das mit klaren Worten bezeugt ist, "mir geschehe nach deinem (Gott des Vaters) Wort"
- Ha ha ..du meine Güte !!Was soll das für ein Bibelzitat zum kontext sein ❓
Lukas 1,38
Maria aber sprach: Siehe, ich bin des Herrn Magd; mir geschehe, wie du gesagt hast. Und der Engel schied von ihr.Was hat das mit Jesus Christus und Joh 1 ,1ff zu tun❓
Das Evangelium nach Johannes, Kapitel 1Der Prolog: 1,1- 18
Joh 1,1Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott.Joh 1,2Im Anfang war es bei Gott.Joh 1,3Alles ist durch das Wort geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist.Joh 1,4In ihm war das Leben / und das Leben war das Licht der Menschen.Joh 1,5Und das Licht leuchtet in der Finsternis / und die Finsternis hat es nicht erfasst.Joh 1,6Es trat ein Mensch auf, der von Gott gesandt war; sein Name war Johannes.Joh 1,7Er ❗ kam als Zeuge, um Zeugnis abzulegen für das Licht, damit alle durch ihn zum Glauben kommen.Joh 1,8Er war nicht selbst das Licht, er sollte nur Zeugnis ablegen für das Licht.Joh 1,9Das wahre Licht, das jeden Menschen erleuchtet, / kam in die Welt.Joh 1,10Er ❗war in der Welt / und die Welt ist durch ihn ❗geworden, aber die Welt erkannte ihn nicht.Joh 1,11Er ❗kam in sein Eigentum, / aber die Seinen nahmen ihn nicht auf.Joh 1,12Allen aber, die ihn aufnahmen, / gab er Macht, Kinder Gottes zu werden, / allen, die an seinen Namen glauben,Joh 1,13die nicht aus dem Blut, / nicht aus dem Willen des Fleisches, / nicht aus dem Willen des Mannes, / sondern aus Gott geboren sind.Joh 1,14Und das Wort ist Fleisch geworden / und hat unter uns gewohnt / und wir haben seine Herrlichkeit gesehen, / die Herrlichkeit des einzigen Sohnes vom Vater, / voll Gnade und Wahrheit.Joh 1,15Johannes legte Zeugnis für ihn ab und rief: Dieser war es, über den ich gesagt habe: Er, der nach mir kommt, ist mir voraus, weil er vor mir war.Joh 1,16Aus seiner Fülle haben wir alle empfangen, / Gnade über Gnade.Joh 1,17Denn das Gesetz wurde durch Mose gegeben, die Gnade und die Wahrheit kamen durch Jesus Christus.Joh 1,18Niemand hat Gott je gesehen. Der Einzige, der Gott ist und am Herzen des Vaters ruht, er hat Kunde gebracht.
Fazit:
Was daran ist so schwierig zu verstehen ❓ Wer ister
❓❓❓
Da ist alles falsch dran, ganz zum Schluss ist auch eine unsägliche Bibelübersetzung gegeben;
@ Jesus "der Gott ist"
dies ist auslegtes Wort, durch die Brille von Hellenisten, aber ja leider haben hier frühe Quellen plötzlich soetwas getan nun gibt es 2 "Auslegungen",
Die Wahrheit ist, hier wird Jesus als einzig eingeborenen Sohn Gottes bezeugt. Dies wird jeder beherzigen denke ich der es besser weiss.
Für mich traurig solch Gegebenheit, aber es zeigt etwas auf denke ich nämlich das Unbehagen einiger ihren Glauben sogar nicht in der Schrift zu finden,
selbiges ist bei der Hinzufügung des Comma Johanneum der Fall!
Schaden richtet das genug an! Da meinen wirklich Menschen, Wasser Blut und Geist entsprechen Vater Jesus und heiliger Geist und wischen sich die Gegebenheit der Hinzufügung weg indem sie es als Erklärung verstanden wissen wollen.
Mir graust bei solcher und anderer Erklärungen von Unsinn, es ist kein Zeugnis auf das sich aufbauen ließe.
Der Gesalbte Gottes ist nicht Gott und zur Rechten Gottes sitzt nicht Gott, und niemals hat ein Zeuge in der Bibel etwas anderes geglaubt....solange es den Einen Gott gibt,..
aber ihr meint leider 3 die dieser HmGott wären und deshalb müsste die trinität wahr sein.
Johannes beginnt sein Evangelium auch nicht mit einer Behauptung die er nie wiederholt noch sonst jemand, sondern mit einer Reflexion der Schöpfung siehe ganz am Anfang der Bibel Mose 1,3!
Durch den Hauch seines Mundes erschafft Gott alles, und alles ist von ihm geschaffen!
Durch sein Wort bietet natürlich einen Anknüpfungspunkt aber es ist ja kein Quiz oder so,
Jesus bezeugt uns was Gottes Wort ist und dass er Leben ist,
eben weil er Worte Gottes für uns hat dies bezeugt er eben auch... dass dieser Gott sein Vater und natürlich sein Gott ist der ihn ihm wohnt und die Werke vollbringt wo man ihn zu Gott machen soll?
Es ist doch schon einmal oder 2x jetzt das selbe dazu "gesagt"-gelistet worden von dir,
aber dass du den der Gott gleich ist zu Gott machst ist nichts wofür Worte uns bezeugt werden, Worte haben Sinn oder sind sinnlos!
- Kannst du Griechisch um diese angeblich unsägliche Bibelübersetzung überhaupt beurteilen zukönnen ❓
Joh 1,1Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott.
Das ist nicht unsäglich sondern ganz korrekt und akkurat übersetzt.
Ich spreche ganz zufällig nämlich schon Griechisch .und verstehe auch etwas altgriechisch .
Unsäglich sind nur deine lustigen Behauptungen hier die trotz wiederlegung immer neu bringst .
Nein, aber ich denke es war klar und du willst eine andere weil du nur diskreditieren willst aber keinerlei offene ehrliche Begegnung, dass hat man schon gesehen!!
"Der Gott ist" Übersetzen wohl nur neuere Ausgaben der jeweiligen Übersetzungen, früher gab es diesen Unsinn nicht in einer Messe,
die Wahrheit ist hier steht "einzig eingeborenen Sohn!"
Aber ich wehre mich ja nur noch gegen Unterstellungen, wie gesagt mir ist Satan als Ankläger in der Welt aufgezeigt nicht Jesus oder Gott.
Die Schuld zeigt der heilige Geist auf, also Gott in einem auf, aber doch nicht dumme Anklagen weil man den nächsten falsch verstehen will!
Wie gesagt wer Johannes 1 verstehen will (traurig wenn man es nicht kann) der siehe Mose 1,3 und wir Gott alles schafft, dann wird er wohl erkennen müssen dass Johannes mit einer grossen Rückschau biginnt,
Aber da sein Evangelium niemals eure Auslegung von Joh1, 1 wiederholt, ist eure Auslegung leeres Gerede wie es uns offenbart ist dass es kommen wird!
Nein, aber ich denke es war klar und du willst eine andere weil du nur diskreditieren willst aber keinerlei offene ehrliche Begegnung, dass hat man schon gesehen!!
- Du wirfst mir nun also vor was du hier seit 2 Tagen tust ?
- anstatt sachlich zu diskutieren dauernd im kreis herum das selbe Behaupten und darüber flennen ,wie wenig liebe ich angeblich habe ,undwasfür ein Böser böser Menschich angeblich sei .❓
➡️Anstatt auf irgendeinen Bibelvers ,den ich zitierte oder auf irgendwas anderes was ich zur Sache vorbrachte konkret zu Antworten ❗🙄.
Jetzt der neuste Clou von dir :
"Der Gott ist" Übersetzen wohl nur neuere Ausgaben der jeweiligen Übersetzungen,
➡️Nein das,steht genau so seit 2000 Jahren im Urtext :
Johannes 11Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν,
καὶ θεὸς❗ ἦν❗ ὁ λόγος. ❗
https://die-bibel.de/bibel/NA28/JHN.1
UNd erneut im Kreis herum:
aber doch nicht dumme Anklagen weil man den nächsten falsch verstehen will!
Sagst du der hier andauernd falsche Bibelübersetzungen anklagt ..😶😏
Aber da sein Evangelium niemals eure Auslegung von Joh1, 1 wiederholt ist eure Auslegung leeres Gerede wie es uns offenbart ist dass es kommen wird!WAnn verstehst du endlich den unterschied von Behauptung zu Argument ❓
Mit einer Behauptung verfolgt jemand den Zweck, von ihm formulierte Meinungen oder einen bestimmten Sachverhalt zu äußern, um damit einen bestimmten Adressatenkreis zu beeinflussen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Behauptung
Be·weis
etwas, was den Nachweis enthält, dass etwas zu Recht behauptet, angenommen wird
Definitionen von Oxford Languages
Lol...😂
Wiederhohlung:
Alle Christen selbst orthodoxe ,alle reformierten und alle Freikirchen bezeugen doch die Trinität.
Mir scheint du verstehst Verleumdung nicht.
Und den Unterschied von Zurechtweisung (Handlung-Glaube zurechtweisung) und Verurteilung.Ich unterscheide hier nur sachlich die Geister !
Wer ist der Lügner - wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist: wer den Vater und den Sohn leugnet. Wer leugnet, dass Jesus der Sohn ist, hat auch den Vater nicht; wer bekennt, dass er der Sohn ist, hat auch den Vater.
https://www.uibk.ac.at › theol › bibelDer erste Brief des Johannes, Kapitel 2 - Universität Innsbruck
Rechten Gottes sitzt nicht Gott,
So ?
Wer sitzt dann deiner Meinung zur Rechten Gottes ❓
und niemals hat ein Zeuge in der Bibel etwas anderes geglaubt....solange es den Einen Gott gibt,
Lol..😂
Seit 2000 Jahren glauben das alle Christen ,ausser die Unitarier und die ZJ .
Du hast ja echte Probleme mit der Realität,das wird immer noch klarer ...
dies ist auslegtes Wort, durch die Brille von Hellenisten, aber ja leider haben hier frühe Quellen plötzlich soetwas getan nun gibt es 2 "Auslegungen",Welche frühen Quellen unterstützen deine Behauptungen ❓
Keine gefunden.❓
Du bist nicht einmal auf etwas eingegangen immer meinst du die wenigen Vorlagen, von da ein SATZ und da einer gemäß deinen Lehrern, wäre irgendwie mit einer Trinität vereinbar würde gar darauf zeigen, dies bleibt Unsinn!
Dass dir dies wichtig ist, wie auch den Pharisäer wichtig war Jesus anzuklagen und ihnzu töten ist so, deshalb hat trotzdem ein anderer das Recht auf den Unsinn dahinter zu verweisen, denn
Der Gott und Vater unseres Herr Jesus,
ist keine Entsprechung mehr bei euch, ihr habt den Überlieferten Glauben verlassen, für ein Mysterium das Gott sei, und da ist die Frage was der Unterschied zu Heiden ist, die Gott auch verklären weil sie nichts erkennen konnten - nicht hören wollten!
Ich gehe auf das ein was du sagst niemals verdrehen ich deine Worte für einen Scheinbaren Anklage Punkt solches ist das was du tust, du mir aber nicht an Lasten kannst.
Nochmals solches ist wichtig es offenbart Liebe bzw. was einem dieses Wort ist, und wenn es einem etwas falsches ist kann die Folge sein abzufallen und Satan nach dem Mund zu reden, und folglich Haltlos oder scheinbar greifende Anklagen zu formulieren, der Lügner lebt daraus Menschen zu Beleidigen und klein zu machen!
Niemand in der Bibel bezeugt Gott im Fleisch gekommen, ihr verlässt die Bibel und sagt Christus =Gott und Gott sei ins Fleisch gekommen,
Also die Bibelstelle, wer nicht bekannt dass Jesus im Fleisch gekommen ist, steht klar gegen eure Gott ist Mensch Erzählung, da ist nicht mehr Christus der ins Fleisch gekommen ist! Der Einzige Mittler zwischen Gott und den Menschen leugnet ihr.
Ich müsste mich dümmer stellenals ich mich stellen will dass diese Klarheit verschwinden könnte!
"Seht nun, dass Ich, Ich allein es bin und kein Gott neben mir ist! Ich bin's, der tötet und lebendig macht, ich zerschlage und ich heile, und niemand kann aus meiner Hand erretten!" (Mos. 32,39)
Es ist Schade dass der Nächste nicht zuhört oder verstehen will aber auch das offenbart uns etwas damit wir gestärkt unseren Weg gehen können!
Der Christus, den du leugnet indem er als Gott entstellt wird, sitzt zur Rechten Gottes!
Wohl weil du dich angegriffen fühlst wenn man Gott gemäß aller Propheten und dem Sohn als Einzigen und Einen Gott bezeugt..
FAlsch ,weil das Bezeugt jeder Christ, Die einzigkeit Gottes ist hier garnicht Thema.
Warum betest du zu einem Menschen ?
Das macht keinen Sinn, duleugnest fie Trinität nichtvich .😂
Du bist nicht einmal auf etwas eingegangen
Das trifft auf dich nur zu.
Ausserdem springst du hier Thematisch im 8 Eck ..und bist nicht in der lage dich zu fokussieren..
Den unsinn behauptest du hier im Kreis herum ..
Dass dir dies wichtig ist, wie auch den Pharisäer wichtig war Jesus anzuklagen und ihnzu töten ist so, deshalb hat trotzdem ein anderer das Recht auf den Unsinn dahinter zu verweisen, denn
😂😂
- es wird immer noch hanebüchener und dreister die absurden Unterstellungen..
Der Gott und Vater unseres Herr Jesus,ist keine Entsprechung mehr bei euch, ihr habt den Überlieferten Glauben verlassen, für ein
- ABer du kanbst und willst deine angeblichen Quellen nie offenlegen !😏
Ich gehe auf das ein was du sagst niemals verdrehen ich deine Worte für einen Scheinbaren Anklage Punkt solches ist das was du tust, du mir aber nicht an Lasten kannst.
- SOgar unterstellst du mir die absurdesten Dinge hier wieder ...
Nochmals solches ist wichtig es offenbart Liebe bzw. was einem dieses Wort ist, und wenn es einem etwas falsches ist kann die Folge sein abzufallen und Satan nach dem Mund zu reden, und folglich Haltlos oder scheinbar greifende Anklagen zu formulieren, der Lügner lebt daraus Menschen zu Beleidigen und klein zu machen!
UNd erneut das lächerliche Ad Hominem !!
Niemand in der Bibel bezeugt Gott im Fleisch gekommen, ihr verlässt die Bibel und sagt Christus =Gott und Gott sei ins Fleisch gekommen,
Schon wieder gekonnt und gewollt Vergessen. 🤡
Joh 1,1Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war GottDas Wort =Jesus der (wie jeder weiss im Fleische war ) ist Gott ❗❗
Kapier das endlich .
Der Einzige Mittler zwischen Gott und den Menschen leugnet ihr.
Quatsch gerade diesen Mittler bekennwn wir Ja ,aber dunicht .
Wie könnte das ein Mensch sein??
Ich müsste mich dümmer stellenals ich mich stellen will dass diese Klarheit verschwinden könnte!
Ne musst du gewiss nicht ❗
😶
Aber da sein Evangelium niemals eure Auslegung von Joh1, 1 wiederholt, ist eure Auslegung leeres Gerede wie es uns offenbart ist dass es kommen wird!
Meinst du wenn du dieses Mantra immer neu wiederholst wirds dann irendwann wahr ❓🤡
Das Eangelium Ist ja ja das,Wörtliche Joh 1,1
Joh 1,1Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott
Auch im Urtext ? Muss ich das im ernst hier noch ein 3 Mal zitieren ❓
Seht nun, dass Ich, Ich allein es bin und kein Gott neben mir ist! Ich bin's, der tötet und lebendig macht, ich zerschlage und ich heile, und niemand kann aus meiner Hand erretten!" (Mos. 32,39)
Was für Bockmist wieder .
der dreieinige Gott ,denn die Christenheit seit 2000 Jahren nahezugeschlossen bezeugt
der Vater der Sohn und der Geist
ist ein einziges Wesen.Es ist Schade dass der Nächste nicht zuhört oder verstehen will aber auch das offenbart uns etwas damit wir gestärkt unseren Weg gehen können!
SElber zu 100%Ignorant sein und dies was ist dann zu180%Verdrehen und schon hast du eine legitimation für deine Gottesleugnung ❓🤡
Der Christus, den du leugnest indem er als Gott entstellt wird, sitzt zur Rechten Gottes!
Einen Menschen den du hier bekennst ,muss doch keiner Leugnen,jeder erkennt ihn,als Mensch
Und jedes Kind versteht ,ein Mensch kann nicht zur Rechten des Vaters Sitzen.
Das kann alleine Jesus Christus =Wahrer Gott und Wahrer MenschAber an einen Gott muss man bekennen und erkennen.
Dazu bist du unfähig in deiner obskuren Sektiererei.
Hatte schon die vermutung dass das ein indoktrinierter der Zeugen Jehovas ist .
Mit deren fake bibel.
Daher behauptet er wohl auch wir hätten eine gefälschte Bibel
🤡😂
https://youtube.com/playlist?list=PL4VvPSUlZ7Gs6lguvbboQuGwfdiKXOlYa&si=Yy1vDkKvn8TrdXrh
Selten so viel Durcheinander und "Quatsch" gehört" Wer lehrt dich solch wirres Zeug??
Solange es keine Gemeinschaft mit reiner Wahrheit gibt werden immer wieder Sekten aufstehen und stark werden können weil sie in ihren Teilwahrheiten Weisheiten aufzeigen die die anderen Untergraben.--> so wie auch die Zeugen Jehovas°
in alledem ist Gott am wirken der in Jesus wohnt. Gott will auch in uns wohnen!
Jesus wohnt in uns!
In 2. Korinther 13:5 stellt der Apostel Paulus den Gläubigen in Korinth eine gute Frage: „Oder erkennt ihr über euch selbst nicht, das Jesus Christus in euch ist?“
Warum sprichst du von Gott der in Jesus wohnt und dass Gott auch in uns wohnen möchte, erwähnst aber nicht dass Jessu in uns wohnt?
Vielleicht finden wir diese Aussage ‚Jesus Christus ist in euch’ überraschend oder vielleicht lesen wir einfach darüber hinweg, ohne viel über die Bedeutung nachzudenken. Aber was bedeutet diese Aussage? Und welche Bedeutsamkeit hat sie in unserem heutigen Christenleben?
Paulus hat nicht auf poetische oder metaphorische Weise gesprochen, als er sagte, dass ‚Jesus Christus in euch ist’. Er meinte damit wirklich, dass Jesus Christus auf wahrhaftige und praktische Weise in den Gläubigen ist. Viele andere Verse im Wort Gottes bestätigen die Tatsache, dass der Herr Jesus Christus tatsächlich in Seinen Gläubigen wohnt.
Genau wie die Korinther, müssen wir diese Tatsache über uns erkennen. Christus ist nicht nur außerhalb von uns, ein Helfer in der Not, sondern Er wohnt in uns, lebt in und mit uns alle Zeit.
Christus ist der menschgewordene Gott und wir sind gefallene Sünder. Wie kann Christus daher in uns allen leben? Um Seinen Wunsch, in der Menschheit zu wohnen, erfüllen zu können, hat Gott einige großartige Schritte unternommen. Zuerst wurde Gott ein Mensch namens Jesus Christus. Dieser Mensch, Jesus, lebte ein echtes menschliches Leben auf dieser Erde und doch war Er ohne Sünde. In Seinem Lebenswandel, Seinen Taten und Seinem Sprechen hat Er Gott vollständig zum Ausdruck gebracht.
Die Bibel lehrt MonotheismusVon Anfang an hat sich Gott als ein Gott offenbart. Ebenso hat er eine Grenze gezogen, die seinen Kindern verbietet, andere Götter anzubeten (2. Mose 20).
Die Offenbarung Gottes als ein Gott (und nicht als mehrere Götter) wird als Monotheismus bezeichnet.
Die Trinitätslehre ist keine Leugnung des Monotheismus, wie die Zeugen Jehovas behaupten, sondern eine Offenbarung der drei göttlichen Personen des einen wahren Gottes (Vater, Sohn und Geist).
Wie Sie beim Lesen des Textes der Neuen-Welt-Übersetzung feststellen werden, werden dort Passagen, die dem Heiligen Geist gewidmet sind, mit "Gottes wirksame Kraft“ und nicht mit "Geist“ übersetzt, weil dort gelehrt wird, dass der Geist Gottes eine Kraft und keine göttliche Person ist.
Das orthodoxe Christentum glaubt, dass Gott als ein Gott in drei göttlichen "Personen" existiert, und dies wird als Monotheismus bezeichnet .
Gott der Vater ist nicht mehr Gott als der Sohn. Der Sohn ist nicht mehr Gott als der Geist. Der Geist ist nicht mehr Gott als der Vater oder der Sohn. Gott der Vater, Gott der Sohn und Gott der Geist sind gleichberechtigt und gleich ewig, und alle drei bilden den einen wahren Gott der Heiligen Schrift.
Der Wachtturm lehrt PolytheismusWie der Name ihrer Organisation beweist, hegen die Zeugen Jehovas eine leidenschaftliche Hingabe an Jehova (Gott). In ihren theologischen Positionen betrachten sie sich als Monotheisten.
Eine ehrliche Prüfung von Johannes 1:1 in der Neuen-Welt-Übersetzung verneint jedoch den Monotheismus.
Laut der Neuen-Welt-Übersetzung heißt es in Johannes 1:1: „Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war ein Gott .“
Laut den Zeugen Jehovas ist Jesus ein geschaffenes Wesen, nämlich der Erzengel Michael . Sie behaupten, Jesus sei als „kleinerer Gott“ geschaffen worden, aber er sei nicht der göttliche, der Allmächtige Gott – Jehova. Damit Jesus "ein Gott“ sein kann und nicht der Gott, den das griechische Original tatsächlich offenbart, ist die Wachtturm-Organisation durch ihre Interpretation von Johannes 1:1 (ein Gott) gezwungen, ein polytheistisches Gottesbild anzunehmen. An diesem Punkt müssen genau die Leute, die sich als Verfechter des Monotheismus betrachten, den Polytheismus anerkennen, da sie die Göttlichkeit Christi leugnen.
Die Bibel sagt, Jesus sei "Jehova" JHWH
Die Perversion von Joh. 1:1 in der Neuen-Welt-Übersetzung ist einer der deutlichsten Beweistexte, die die Häresie der Zeugen Jehovas enthüllen. Wenn dieser Vers jedoch imsere einzige Taktik ist, um die Mitglieder der Zeugen Jehovas zu erreichen, werden wir bei unserem Versuch, sie von ihrer Häresie zu überzeugen, wahrscheinlich nicht sehr erfolgreich sein. Warum?
Weil sie oft einer Gehirnwäsche unterzogen wurden, was ihre Perversion von Johannes 1:1 angeht, und bereit sind, ihre Antworten zu geben, wenn sie gefragt werden. Worauf sie oft nicht bereit sind, eine Antwort zu geben, ist, dass Jesus Jehova ist und die Bibel dies an mehreren verschiedenen Stellen offenbart, sogar in ihrer eigenen pervertierten Übersetzung.
Fortsetzung folgt
Es ist ja sehr interessant das du Schlüsse gezogen hast, aber ich Lüge nicht und hatte schon gesagt kein ZJ zu sein, auch wenn ihre Theologie wo ihr die Trinität habt fast stimmt, leider haben sie auch ein Geist Wesen welche Jesus vorher gewesen wäre.
Du bist in einer Gehirnwäsche wenn du glaubst Jesus hätte etwas mit einem trinitarischen Verständnis zu tun und ihm sei egal ob. Man heidnische Vorstellungen pfelgt oder anderen das Christ sein anspricht.
Die Bibel ist nicht für Geist und herzose Menschen denen Dogmen näher sind als Treue, soviel kann ich dir sagen.
Laut der Wachtturm-Organisation ist "Jesus Jehovas kostbarster Sohn – und das aus gutem Grund. Er wird ‚der Erstgeborene aller Schöpfung‘ genannt, denn er war Gottes erste Schöpfung.“
Psalm 102:25-27 – Du hast in alter Zeit die Erde gegründet, und die Himmel sind deiner Hände Werk. Sie werden vergehen, du aber bleibst. Sie alle werden sich abnutzen wie ein Kleid. Wie ein Gewand wirst du sie wechseln, und sie werden vergehen. Du aber bleibst derselbe, und deine Jahre haben kein Ende.
In Psalm 102 ist eindeutig von Jehova die Rede, und der Kontext von Vers 1 verdeutlicht dies durch die Bezugnahme auf "den HERRN“, was ein direkter Hinweis auf Jahwe ist, oder wie die Zeugen Jehovas ihn lieber nennen, Jehova.
Hebräer 1,6-14 – Und wiederum, als er den Erstgeborenen in die Welt einführt, sagt er: „Alle Engel Gottes sollen ihn anbeten.“ Von den Engeln sagt er: „Seine Engel macht er zu Winden und seine Diener zu einer Feuerflamme.“ Vom Sohn aber sagt er: „Dein Thron, o Gott, steht für immer und ewig, das Zepter der Aufrichtigkeit ist das Zepter deines Reiches. Du hast Gerechtigkeit geliebt und Bosheit gehasst; darum hat dich Gott, dein Gott, gesalbt mit Freudenöl mehr als deine Gefährten.“ Und: „ Du, Herr, hast im Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind das Werk deiner Hände. Sie werden vergehen, du aber bleibst. Sie werden alle wie ein Kleid zerfallen. Wie ein Gewand wirst du sie zusammenrollen, wie ein Kleid werden sie gewechselt. Du aber bleibst derselbe, und deine Jahre haben kein Ende .“Und zu welchem Engel hat er jemals gesagt: „Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde zum Schemel deiner Füße lege“? Sind sie nicht alle dienstbare Geister, ausgesandt zum Dienst um derer willen, die das Heil erben sollen?
In Hebräer 1 wird klar offenbart, dass Jesus den Engeln überlegen ist und dass er Gott ist. Beachte, dass Psalm 102, eine Passage, die Jehova gewidmet ist, in Hebräer 1 als Offenbarung Jesu zitiert wird.
Johannes 12,36-43 – Glaubt an das Licht, solange ihr das Licht habt, damit ihr Söhne des Lichts werdet. Nach diesen Worten ging Jesus weg und verbarg sich vor ihnen. Obwohl er so viele Zeichen vor ihnen getan hatte, glaubten sie nicht an ihn, damit sich das Wort erfüllte, das durch den Propheten Jesaja gesprochen wurde: „Herr, wer hat geglaubt, was er von uns gehört hat, und wem ist der Arm des Herrn offenbart worden?“
Darum konnten sie nicht glauben. Denn Jesaja sagte weiter: „Er hat ihre Augen verblendet und ihr Herz verhärtet, sodass sie mit den Augen nicht sehen und mit dem Herzen nicht verstehen und sich nicht bekehren, und ich werde sie heilen.“ Dies sagte Jesaja, weil er seine Herrlichkeit sah und von ihm redete. Dennoch glaubten viele, auch von den Obersten, an ihn, aber aus Furcht vor den Pharisäern bekannten sie es nicht, damit sie nicht aus der Synagoge ausgeschlossen würden. denn sie liebten die Ehre, die vom Menschen kommt, mehr als die Ehre, die von Gott kommt.
Diesen Textteil könnte auch heißen:
....dennoch glaubten einige ZJ ... an Jesus, aber aus Furcht vor dem treuen und verständigen Sklaven bekannten sie ihn ( Jesus) nicht, damit sie nicht aus der Gemeinschaft der Zeugen Jehovas als Abtrünnige ausgeschlossen und somit der Ächtung ausgeliefert werden würden, denn sie liebten die Ehre die von Menschen , der Leitenden Körperschaft( den Neuzeitlichen Pharisäern ) kommt mehr als die Ehre die von Gott kommt
Johannes zitiert aus Jesaja 6:1–10, um Jesus direkt als Jehova ( JHWH) zu identifizieren.
Als Christen dürfen wir nicht zulassen, dass die Menschen die Göttlichkeit Christi leugnen und neutral bleiben.
In seinem Buch „ Mere Christianity“ macht C.S. Lewis diese tiefgründige Aussage:
„ Ein Mann, der nur ein Mensch ist und Dinge sagt, wie Jesus sie gesagt hat, wäre kein großer Morallehrer. Er wäre entweder ein Verrückter – auf der Ebene eines Menschen, der sich für ein pochiertes Ei hält – oder der Teufel der Hölle.
Sie müssen Ihre Wahl treffen. Entweder war und ist er der Sohn Gottes oder ein Verrückter oder etwas Schlimmeres. Sie können ihn als Narren zum Schweigen bringen oder Sie können ihm zu Füßen fallen und ihn Herr und Gott nennen.
Aber kommen wir nicht mit diesem herablassenden Unsinn, er sei ein großer menschlicher Lehrer. Diese Möglichkeit hat er uns nicht gelassen. “
Die Bibel sagt, Jesus ist Gott
- Obwohl Johannes 1:1 als die beliebteste Aussage über die Göttlichkeit Jesu im Neuen Testament gilt, ist wohl keine Aussage wichtiger als Johannes 8:58, wo Jesus sagte: „Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham ward, bin ich.“ Er verband sich damit eindeutig mit dem „ICH BIN“ aus Exodus 3:13-15.
Die Bibel ist nicht für Geist und herzose Menschen denen Dogmen näher sind als Treue, soviel kann ich dir sagen.
Ich bin in keiner Glaubensgemeinschaft und auch in keiner Religion oder Kirche, somit fallen Domen weg. Meine Treue und meine Liebe gehört Jesus meinem Herrn und Gott!
Ich habe die Bibel und diese ist es die mir soviel hat verstehen lassen, wie es für mich bestimmt ist. der heilige Geist lehrt und keine Dogmen, soviel kann ich nur dazu sagen.
Sollte ich mich täuschen, wie du mir ja indirekt unterstellst, dann sieht Gott mein Herz und ich weiß, dass er sieht,dass ich mich ehrlich um Verständnis bemüht habe und er wird mich dementsprechend beurteilen.
Wenn du glaubst ich hätte mich mit den Bibelstellen nicht auseinander gesetzt liegst du natüich falsch.
Für mich war auch die Auslegungen von der Seite jene trinitarische von der Seite ein jüdisches Verständnis Hilfe mich von der Trinität zu entfernen weil es nicht egal ist was ich in Worte hineinlesen.
Dass keine einzige Prophetie den Messias oder den Sohn mit Gott identisch macht ist Fakt, auch wenn leider wohl 2 dazu verdreht werden.
Und niemand kann glauben dass dies der Fall gewesen wäre ohne dass in Israel genauso ein Vielgötterei Glaube Einzug gehalten hätte.
Auch werden die Engel niemanden Anbeten als Gott alleine, man übersetzt einfach das Wort Ehrehrbietung darbringen und niederwerfen (was einem König gebührt) mit Anbetung aber gelernt hat solches Jesus nicht er bezeugt wer Anbetung sucht und erhält, eben auch von ihm: in allem der Erste!
Gott hat keinen Anspruch vor Abraham zu sein, ließ das AT niemals wird sein Anspruch sein vor oder Grösse als seine Schöpfung zu sein!
Warum kann der Messias vor Abraham sein?
Weil Abraham auf Jesus aufbaut, darauf dass durch seinem Samen Gesegnet sein werden alle Völker unter dem Himmel, dieser Verheißung Gottes vertraute er.
Es ist die Ordnung! Dass worauf spätere bauen ist zuerst von Gott geschaut und dann existiert es auch schon für einen Juden, ob die Zeit der Erfüllung am Ende der Tage sein wird ist da egal, für Gott ist Jesus der Grund der ganzen Schöpfung, auf ihn hin und durch ihn (sein Ja sein Leben zu geben für seine Freunde) ist alles geschaffen!
Ich bin der Johannes, hat Null vom Gottes Namen!
Ich bin... da folgt ja noch etwas, hier zum Beispiel vor Abraham.
Der Gottes Name ist nicht als Teil zu gebrauchen oder so und schon gar nicht ist das ich bin schon Teil, auch wenn ich mich wiederhole!
"Ich bin der Seiende, der da ist" so verstehe ich JHWH und JH hätte ja nichts mit diesem Namen zu tun.
Wir haben einen Gott der sich offenbart und sich uns annimmt, einst offenbart durch die Propheten heute im Sohn (nicht als Sohn).
Jesus sucht Zeugnis von sich dass es vielen wie nichts vorkommt der Christus zu sein, und nur wenn er Gott wäre es für sie stimmig scheint ist keinerlei Beweis ganz im Gegenteil ist der Verführer bezeugt!
Der Mann dem Gott alles gibt auch das Gericht ist ein Mensch und nur Philosophie rüttelt daran aber dass jemand einen 2 Naturen Jesus gelehrt hätte das weiss doch jeder der sich nicht dumm stellt dass dies kein Anliegen der Bibel ist!
In allem gleich bis auf die Sünde!
Gott hat nicht Fleisch angenommen, oder könnte sterben, sein Wort zeugte Fleisch (und ist kein Logos Wesen 1:1 wie Platons Triadenlogos) als Maria sich als die Magdt Gottes berufen lässt, um Jesus eine Mutter zu sein!
sorry dir kann keiner folgen, du schreibst echt so krass, dass es kaum zu identifizeiren ist, was du eigentlich Aussagen möchtest. Ist besser wir lassen es... ich respektiere deinen Glauben und deine persönliche Bibelmeinung ..jeder muss sich allein vor Gott verantworten und zu überzeugen ist sinnlos und möchte ich nicht.
Ich kann lediglich zum Nachdenken anregen und für dich beten, dass du Jesus als das erkennst was er ist -nämlich als Gott und Heiland.
Was ist bitte nicht Aberglaube in der Röm. Kath. Kirche, aber ja ich war auch mal dabei ohne Abstand ist es schwierig klar zu sehen!
Sei es das Weihwasser, Heiligenverehrung (als Ersatz der Vielgötterei), zu glauben Gott hat eine Mutter und Maria Mutter Gottes zu nennen, Rosenkranz wo es letztlich doch nur um viele Worte geht,
Schwüre, Palmbüsche auf Feldern, Festtage der Heiden, Gott mit drei in Verbindung bringen...
Aberglaube bedeutet immer nicht auf Gott zu hören. Gott hat den Aberglauben verurteilt!
Was ist bitte nicht Aberglaube in der Röm. Kath. Kirche, aber ja ich war auch mal dabei ohne Abstand ist es schwierig klar zu sehen!
- Du hast doch keine Ahnung was die k.kirche lehrt .und das Evangelium selbst straft dich sofort NONSENS .
Sei es das Weihwasser,
- Gott kann also keinen Segen ausgiessen und über die Materie Segnen oder gar Wunder wirken
❓und Jesus Christus ist dann gleich noch ein Lügner bei Mt16,18 ❓
Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.Mt 16,19Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein➡️SO dann Schauen wir doch mal was alles für angeblicher "Aberglauben" bereits im AT durch propheten passierte .
2.Könige 13,21
Und es begab sich, dass man einen Mann zu Grabe trug. Als man aber eine dieser Scharen sah, warf man den Mann in Elisas Grab. Und als er die Gebeine Elisas berührte, wurde er lebendig und trat auf seine Füße.
➡️Demnach ist also laut dir❗ die Apstelgemeinde dem Aberglauben verfallen gewesen❓
Apostelgeschichte 19,12
So hielten sie auch die Schweißtücher und andere Tücher, die er auf seiner Haut getragen hatte, über die Kranken, und die Krankheiten wichen von ihnen, und die bösen Geister fuhren aus. (Mk 6,56; Apg 5,15)
- Huch ...du hast letzten mir doch angeraten die Apostelgeschichte zu lesen...(die ich im Gegensatz zu dir offensichtlichja kenne ...)
- Du ratest als allen ernstens Biblische Bücher zu lesen wo katholischer Aberglaube praktiziert wird ❓🙄😶😶
- Warum wirfst du deiner logik nach die Apostelgeschichte und das AT nicht in die Tonne ❓das wäre wenigsten konsequent .
Heiligenverehrung (als Ersatz der Vielgötterei),
- Huch ...Ich dachte die Trinität wäre die Vielgötterei ❓
- Wirf also deine Bibel in den Müll oder du betreibst selbst Heiligenverehrung und machst dich der verbreitung solcher Schuldig :
Hebräer 13,7
Gedenkt eurer Lehrer ( 😉) die euch das Wort Gottes gesagt haben; ihr Ende schaut an und folgt dem Beispiel ihres Glaubens.
zu glauben Gott hat eine Mutter und Maria Mutter Gottes zu nennen,
- Ich rate einfach mal das Evangeliuminsbesondere Lk 1,28 und folgende zu lesen.
- übrigens etwas wassämtliche Christen nicht nur katholiken Glauben.
- Du der du die Gottheit Jesu leugnest und samt Trinität ....leugnest jadas gesammte EV .
Rosenkranz wo es letztlich doch nur um viele Worte geht,
Dass du nun auch noch das
- Herrengebet (Vater unser) eben lk 1,28 . Was im Vater unser rezitiert wird ,verachtest .
- Sowie eine Bitte um Fürbitte der heiligen Mutter Gottes
- Wie das Gloria (ehre sei dem Vaterdem Sohn und dem heiligen Geist )
➡️Leugnest ,ist ja jetzt die natürliche unvermeidliche Folge deiner peinlichen Gottes und Evangeliums leugnung .
Wer glaubt er braucht jemandem der ihm Wasser segnet und nur dann hat er den Segen mit diesem Wasser,
dem ist nicht mehr zu helfen bis er aufwacht soviel sollte klar sein!
Das hat nichts mit der Bibel oder einer Möglichkeit zu segnen zu tun, du verarscht dich doch selbst ist da meine Meinung wenn du Weihwasser einzig mit Segnen verbindest!
Die Bibel ist nicht für Geist und herzose Menschen denen Dogmen näher sind als Treue, soviel kann ich dir sagen.
➡️Du redest von Gehirnwäsche ?
🤡😂😂
Das hat nichts mit der Bibel oder einer Möglichkeit zu segnen zu tun, du verarscht dich doch selbst ist da
➡️WAs das alles mit der Bibel zu tun hat,hatte ich dir eigentlich doch geade anhand der Bibel und bis ins Detail erläutert
meine Meinung wenn du Weihwasser einzig mit Segnen verbindest!
Ganz richtig das ist wiederum nur deine gestörte Wahrnehmung,und interpretation .
Denn das habe ich so als angeblicheinzige Möglichkeit der SegensvermittlungNIRGRNDS ausgesagt .
Damit mir und der K.Kirche Worte und Lehren in den Mund zu legen..darin bist du wirklich toll.Ein echter Strohmann Argumenteur. Aber auf konkrete Aussagen und Rückfragen zu deinen kruden Behauptungen eine Antwort zu bekommen..da wartet man dir immer vergebens.
Upss da habe ich die nächste Unterstellung übersehen,
lass es einfach dir zuzuhören tut fast weh. Tränen kommen sonst mit soviele Unterstellungen!
Ich Beten wie uns (denen die hören) Jesus zu beten gelernt hat!
Auch wenn dir irgendetwas zu sagen furchtlos ist, du hörst es nicht und verdreht alles auch noch,
gibt es keine Mutter Gottes, Gott ist ohne Anfang, und solches ist nirgends im Vater unser.
So ich halte mich an mein Wort, vielleicht bist du in einigen Monaten weg davon dem Lügner zuzuhören, und folglich falsche Unterstellungen on mass zu lierfern, vorher hat es niemals Sinn sich wie auch immer mit dir auszutauschen. Kehre davon um, darf ich dir auch noch wünschen!
Er ist kein ZJ aber er benutz deren Krude Argumentation 1:1
Gott hat keinen Anspruch vor Abraham zu sein, ließ das AT niemals wird sein Anspruch sein vor oder Grösse als seine Schöpfung zu sein!
🤡😂es wird immer noch skuriler .
Wenn Gott nicht vor Abraham war ,wer hatt die Schöpfung erschaffen ❓ Goofey vielleicht
Warum kann der Messias vor Abraham sein?
Weil er Gott ist .
Johannes 8,58
Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham wurde, bin ich. (Joh 1,1)
FAZIT:
wärst du ein Zeitgenosse Jesus gewesen hättest du ihn ,wie die Juden gefordert.. ihn hinzurichten ??
Dogmen sind bloß Glaubenssätze ,daran ist nichts Schlimmes,( wir brauchen diese um solche Irrlehrer zu entblößen.)
Es sei denn man hat die Falschen Dogmen wie dieser Unitarier hier... der hier allen ernstens seit einer Woche sich anmaßt ,die Gottheit Jesus Christi zu leugnen und damit die allerheimigste Trinität .
Als HÄretiker benutz er dazu jeder Sektenargumentation die er kriehen kann,selbst die lustige der ZJ .
Weil er seine Lügen über die Trinität nicht belegen kanne erzählt er dir hier nun ganze Aufsätze als Ablenkung über seiner engsten ,darüber was seine Kumpels vonden ZJ angeblich lehren...
Wasser Blut und Geist entsprechen Vater Jesus und heiliger Geist
Auch daran ist klar ersichtich dass du nicht ansatweise verstehst was mit Trinität gemeint ist .
So ein Bockmist .
Seit 2000 Jahren betet die Kirche zum Vater .
Immer noch nicht kapiert dasswir an den Vater ,den Sohn und den Hl. Geist glauben ❓😅
voran Schritt, hatte man alles jüdische abgelegt und und das ein selbstgemachtes Bild von Gott ersetzte die Offenbarung.
Aber diese deine angebliche Offenbarung kanbst du und nirgrnd aufzeigen..warum nicht ??
Ich kenne die Biblische Offenbarung Jesu Christi ,von der du offensichtlich noch nicht Ansatzweise verstanden hast WAS diese konkret offenbart .
Damit habe ich an wohl genug Zeit an dich verschwendet .
Matthäus 10,14
Und wenn euch jemand nicht aufnehmen und eure Rede nicht hören wird, so geht heraus aus diesem Hause oder dieser Stadt und schüttelt den Staub von euren Füßen. (Apg 13,51)Genau das tue ich ab hier und Jetzt .
2 Thess 3,6
Im Namen Jesu Christi, des Herrn, gebieten wir euch, Brüder: Haltet euch von jedem Bruder fern, der ein unordentliches Leben führt und sich nicht an die Überlieferung hält, die ihr von uns empfangen habt.
Es ist verrückt das dir nicht auffällt dass du noch nie etwas anderes getan hast als mich zu ignorieren.
Vieles habe ich gesagt wo man darauf eingehen hätte können aber du fährst nur deinen Zug ohne Sinn wo du vorbei kommst quasi.
Das schlägt nun wirklich dem Fass den Boden aus❗
- Klar jetzt behauptest du noch ich hätte dich ignoriert , deshalb hast du mir ja niemals eine konkrete Rückfrage beantworten wollen ,die ich dir als Antwort zu deinen Wahnwitzigen Aussagen gestellt hatte.❓
- Und mit deren Beantwortung DEINERSEITS sich vielleicht ein aufrichtiger DIALOG hätte entwickeln können.
- Stattdessen wiederholst du hier wie ein Roboter irgend welche Auswendig gelernte oberflächliche Plattitüden und deine Haupternergie war drauf ausgerichtet einen Echte Auseinandersetzung zu allen von dir aufgebrachten Aspekten des Themas gekonnt zu vermeiden.
➡️Eine Auswahl meiner Rückfragen zu deinen Behauptungen waren meinerseits folgende :
- Ob du selbst griechisch Sprichst ❓
- Ob du den Urtext den ich zitiert und verlinkt hatte ..daher selbst beurteilen könnest ❓
- Welche frühen Quellen unterstützen deine Behauptungen ❓
- Warum du deinen Irrsinn nie anhand des Eangelium beweisen willst ❓
- Warum du den Historischen beweisbaren Trinitarischen Glauben von ALLEN Christen weltweit von Katholisch über orthodox bis reformatorisch und evangelikal seit 2000 Jahren ignorierst❓
- Gehst nicht auf meine Argument ein Wieso Vielen Bibel stellen viele Leute auch als ,Lehrer benenen.
- Warum betest du zu einem Menschen ?
- Wer sitzt dann deiner Meinung zur Rechten Gottes ❓ein Mensch ❓😂
- die Kirche lehrt wo solches ,was du ihr falsch alles unterstell hattest❓
- Die kirche lehert also aberglaube ?Wo konkret und was ❓
Du kannst nicht mal dir selbst trauen. Fertig bist du wenn du meinst ein gutes letztes Wort zu haben aber Doch nicht auf Ansage, abe dies wäre auch schwer.
Du /ihr 2 seid nicht ernst zu nehmen und das wisst ihr.
Man kann nicht jeden Schiss eünerhauen und meinen wann wäre Gläubig und ein geistlicher Mensch.
Eure Worte entlarven euch, und verurteilen euch! Für jedes Unnütze Wort (Trinität...) werdet ihr Rechenschaft ablegen, aber vor euch kann man dies tun niemand muss und jedem wird es hoffentlich wenn es nicht anders geht zu blöd mit euch Kidis
Anstatt einer sachlichen beantwortung deiner geschuldeten Offenen Antworten...kommt nun wiedernichts eine billiges ad Hominem ?
Du deiner Gottlosen Arianischen Häresie ,die bereits beim 1 Konzil zu Nizäa von 24 vorher arianischen Bischöfen selbst dann sofort verworfen wurde
nur zwei Bischöfe konnten und wollten drauf bestehen...und das ist dann wohl deinlausiges Erbe ....dass dir offensichtlich keinerlei erwachsene Antworten hinterlassen zu vermochte .
Und ausgerechnet du ,nennst uns dann Kidis
Ganz ehrlich,ich hab Mitleid mit Dir .
Was dir an Propaganda eingetrichtert ist, steht ja auch gegen den Glauben der niemals mit Lügen einhergehen kann!
2 Priester also nur, na dann hat man nur 2 getötet oder Verbannt?
Es gwht doch um die Früchte!
Niemand kann uns etwas mit Autorität sagen der keinerlei Früchte Jesu an sich hat sondern mit Gewalt einen Glauben einfordert, ob da 2 sind oder keiner (Arius würde wahrscheinlich zu Beginn vergiftet, es war ihm jedenfalls eine tödliche Synode)
der sich mit seinem Leben dagegen stellt ist egal!?
Ich kann keine Glauben erkennen wo man solche zu Lehrern macht!
Schwüre
WAS Soll daran ein Problem sein ❓
Palmbüsche auf Feldern,
Irgend ein Problem mit Volksbrauchtum das mit Theologie nichts zu tun hat ?
Zu viel ZJ und Alexander Hislop Quatsch Intus ❓
Festtage der Heiden,
Welche ❓
Gott mit drei in Verbindung bringen...
Nochmal :
das ist der Glaube der Kirche seit 2000 Jahren.
Und laut dir ist dann Jesus Christus selbst derjenige hier der katholisches Heidentum predigt :Mt 28,19Darum geht zu allen Völkern und macht alle Menschen zu meinen Jüngern; tauft sie auf den Namen des Vaters❗ und des Sohnes ❗und des Heiligen Geistes,❗
😏
Aberglaube bedeutet immer nicht auf Gott zu hören. Gott hat den Aberglauben verurteilt!
Deshalb hast du ( laut eigener definition ) einen totalen Aberglauben .
Ich weiss dass Gott Aberglaube nicht einfach gut heisst weil es Volksbrauchtum ist,
aber wer es nicht besser weiss dem wird wenn er für solches was er nicht besser wusste um Verzeihung bittet wohl gewährt,
aber ja ich kann nur darauf verweisen dass Volksfömmigkeit in meinem Glauben keinen Platz hat, die lauwarmen werden ausgespuckt!
Du sollst nicht schwören, beherzigen ich weil es mir Jesus ans Herz legt, ich denken es nicht zu beherzigen was Jesus sagt führt ins verloren gehen, denn listing ist die Schlange die uns zu verführen sucht!
Die Tage der christlichen (grossen) Feste sind alle entliehen von den Tagen an denen Heiden ihre Götter feierten.
Kirche ist also ein errichtete Wort was jeder sich zuschreiben kann?
Die Bibel hat niemals Gott mit 3 in Verbindung gebracht, also ist es niemals die Kirche gewesen!
Es waren erst jene die mit Gewalt auftraten und so Jesu Zeugnis auch klar in den Früchten entgegen stehen, genug Vorlagen um im prüfen hellhörig zu werden und nicht jedem Volksbrauchtum Gültigkeit zuzusprechen.
⚠️Lesen kannst du ersichtlich nicht ?
2 Priester also nur, na dann hat man nur 2 getötet oder Verbannt?Wer hat Arius getötet oder verbrannt
Alleine diese Aussagezeigt dassnur nur Meinungen daherquasselst ,aber für rein gar nichts was du hier seit einer Woche an den Haaren herbeizerrst auch nur Ansatweise Theologisch ,exegetisch geschweige denn Historisch belegen Könntest .
FAZIT:
ich habe bis hier und jetzt von die nur Bockmist gelesen.
Wer ist dein Lehrer ❓Bringe den mal her ,vielleicht hat dieser ja etwas mehr zu bieten.Aber du wirst definitiv mit solch einer lausigen Performance definitiv keinen überzeugen können❗
Ich weiss dass Gott Aberglaube nicht einfach gut heisst weil es Volksbrauchtum ist,
Du kannst nichts differenzieren
Du kannst nichts exegetisch belegen
Du kannst nichts historisch belegen
Du kannst nichts Theologisch erläutern.
Du kannst auch auf nichts eingehen was ich Rückfrage .
Das einzige was du kannst sind
- lustige strohmänner hinstellen .
- AbsurdeBehauptungen aufstellen
- Afd Hominem fahren und überhaupt einen die Kostbate Lebenszeit mit deinem Verwirrten Bockmist stehlen.
aber ja ich kann nur darauf verweisen dass Volksfömmigkeit in meinem Glauben keinen Platz hat, die lauwarmen werden ausgespuckt!DAs nützt dir doch herzlich wenig wo du so offensichtlich keinen Christlichen besitzt .Da wirst du noch vor den lauen ausgespuckt !
Die Tage der christlichen (grossen) Feste sind alle entliehen von den Tagen an denen Heiden ihre Götter feierten😂Jetzt kommt noch diesee Billige Nazi ❗Propaganda ❓
Es gab überhaupt kein bewiesenes heidnisches Osterfest in diesem Sinne
- Vertreter des Neu-Heidentums glauben an heidnischen Ursprung von Ostern.
- Die Nazis ❗propagierten diese These, um das Christentum zu entmachten.
- Wissenschaftlich ist sie jedoch kaum haltbar.❗
Ostern ist für Christen das Fest der Feste. Doch angeblich ist sein Ursprung gar nicht christlich, sondern soll bis in vorchristliche Zeit zurückreichen. Weihnachten soll ursprünglich das heidnische Lichterfest gewesen sein, Ostern eine Feier zum Frühlingserwachen, die die alten Germanen zum Zeitpunkt der Tag-und-Nacht-Gleiche am 21. März begingen.
Haben die frühen Christen ihre Feste auf heidnische Bräuche aufgesattelt, um so die Akzeptanz des Christentums zu erhöhen❓ Das klingt plausibel, ist aber wenig greifbar. Zwar sind derlei Theorien vielfach auf Internetseiten und in Büchern von sogenannten Neopaganen (abgeleitet von lateinisch paganus, „Heide“) nachzulesen. Aber wissenschaftlich sind sie kaum haltbar.
Die germanische Kontinuitätsprämisse
Die Theorie hat in der Forschung sogar einen Namen, erklärt Manfred Becker-Huberti, Theologieprofessor und Autor mehrerer Bücher zu christlichen Festen und Bräuchen. „Man nennt sie die germanische Kontinuitätsprämisse. ⚠️Sie bezeichnet die Vorstellung, dass die christlichen Feste eigentlich alle nur ein christliches Tuch über heidnischen Gegenständen seien.
Diese Auffassung ist widerlegt.
“Die Vorstellung, dass das Christentum bei all den Feierlichkeiten und Ritualen das Jahr über gar keine so große Rolle spielt,
machten die Nationalsozialisten sich zunutze,
sagt
Becker-Huberti
: „Die Nazis haben die Volkskunde gefördert und mit den von ihr produzierten Ergebnissen das Heidentum propagiert, um die Kirche zu entmachten Die Nazi-Propaganda war so erfolgreich, dass sie heute noch wirkt. Die Leute haben einfach nicht neu reflektiert. Die Forschungsergebnisse sind eindeutig.“Drei Argumente und drei GegenargumenteMeist wird an drei Dingen festgemacht, dass Ostern ein heidnischer Brauch sein soll:
An der Herkunft des Begriffs Osternam Termin in der Nähe der Tag-und-Nacht-Gleiche, zu dem die Germanen ein Fest zum Frühlingserwachen feierten
an der Symbolik.
Wissenschaftler haben Gegenargumente für alle drei Thesen:
1. Frühlingsgöttin Ostara erschien erst im 19. JahrhundertHäufig werde argumentiert, dass schon der Name des Osterfests auf seinen heidnischen Ursprung hindeutet. Er stamme angeblich von einer germanischen Frühlingsgöttin namens Ostara. Diese aber ist eine Erfindung des 19. Jahrhunderts. „Hier irrten schon die
Brüder Grimm
“, erklärt
Werner Mezger, Professor für Europäische
Ethnologie an der Universität Freiburg.
Die Trinität kann dir keiner erklären, weil es für die Trinität keine feste Definition gibt. Jeder versucht, sie dir aus seiner eigenen Fantasie zu erklären. Die Trinität ist ein Konzept, das erst 400 Jahre nach Jesus als Grundlage für das Christentum verbreitet wurde.
Ich hatte einst von einem christlichen Theologen gehört, dass Jesus Zeitreisen unternimmt. Mal ist er Gott in der Zukunft, dann reist er zurück in die Vergangenheit ans Kreuz als Jesus, und wenn er mal die Zeit findet, ist er der Heilige Geist und erwartet mehr Ruhe als seine zwei Partner.
Jeder erfindet etwas. Und wenn sich lächerlich oder Sinnlos anhört. dann sagen sie einfach: "Ihr versteht es einfach nicht."
Prüfe es nach. Schau bei GF nach, was manche als Antwort angeben. Jeder hat seine eigene kreative Idee, was es ist.
Jeder hat seine eigene kreative Idee, was es ist.
Das ist wie im Islam, da gibt es 73 Glaubensgruppierungen, unterschiedliche Rechtsschulen - oder wie stehst du zu Schiiten?
ja ja, da scheint es Themen zu geben, auf die nicht reagiert wird. Komisch.
Danke, dass Du als Mulim versuchst, christliche Themen zu erklären. Ich nehme das als Einladung, dass wir Christen auch Islamthemen erklären dürfen. Danke!
Sehr lustig.
Die Trinität wurde im 4 Jhr ,nicht erfunden ,wie du hier behauptest ...sondern erst bloß Dogmatisiert,weil das was vorher selbstverstäntlich geglaubt wurde jetzt plötzlich von Häretikern angegriffen wurde .
Mal hat man die Gottheit Jesus Geleugnet (Arius)
Mal hat man die Menschheit Jesus geleugnet (Nestorius ) oder wie Mohammed im 7 Jhr .. dann sogar den gesammten Biblischen Gott .jedem wie es ihm gerade passte ...und einfiel..
Aber du kannst wie du oft gezeigt hast tmit Historischen Fakten die leicht nachgewiesenbwerden können nichts anfangen.
Dann wartet für dich doch stet s dein Käsebrot auf dich in der Küche ...🤣
Dasliegt daran dass es über 50.000 selbsternannte Sekten gibt ,wo jeder meint sein eigener Papst seinzukönnen.
Die Kirche selbst hatnureine einzige klare lehre zur Trinität :
Ich hatte einst von einem christlichen Theologen gehört, dass Jesus Zeitreisen unternimmt. Mal ist er Gott in der Zukunft, dann reist er zurück in die Vergangenheit ans Kreuz als Jesus, und wenn er mal die Zeit findet, ist er der Heilige Geist und erwartet mehr Ruhe als seine zwei Partner.
1.Welcher Theologe sagt das aus Quelle ???
2.Du meinst also ein All.ächtiger Gott ist dann nicht Herr über Zeit und Raum ???
Lustige Aussage für einen Moslem ...
Hm...
Hauptsächlich falsch (Offb.17,1-4),
denn Vater und Sohn sind "Eins" (Joh.10,30)
und der H.G. ist Deren (Mt.1,18)
uns Unsere Kraft (Apg.10,44).
Der Mensch, nach Gottes Ebenbild geschaffen, ist auch eine Dreieinigkeit - aus Körper, Seele und Geist.
Jede der drei Entitäten sind selbständige Erscheinungen eines jeden Menschen: wenn dein Freund dir von weitem zuwinkt, dann weißt du, es ist dein Freund, obwohl du weder seiner Seele noch seinem Geist begegnest. Wenn dieser Freund dich tröstet und ermutigt in einer schwierigen Situation, dann ist dies das Werk seiner Seele und wenn er dir einen klugen Brief schreibt, in dem er dir die Welt erklärt, dann ist dies ein Werk seines Geistes. Dein Freund hat dir geschrieben, eine einzige Person. So ist Gott der Vater, der Sohn und der Heilige Geist EIN EINZIGES WESEN - Gott der Allmächtige!
Ein Christ der die Trinität Leugnet ist nichts als ein Oximoron.
Ebenso wie jemand wie du der auch noch Behauptet Jesus Christi sei kein Erlöser .Kein Christ sein kann.
Er ist dann ein Christlicher Sektierer
DAs bringt selbst das politisch überaus korrekte wikipedia doch noch zustande ..aber du als angeblicher Christ dann nicht ?