Wie findet ihr das Vorgehen bzw. das Vorpreschens Orbans bezüglich Gespräche mit dem Kreml
Das Ergebnis basiert auf 51 Abstimmungen
16 Antworten
In Russland heißt es doch eh, dass er für die EU spricht. Und in der EU heißt es, dass er max. für sich spricht und ganz scher nicht für die EU.
Und über was will Orban denn auch verhandeln? Putins Forderungen stehen doch fest und die sind für die Ukraine einfach inakzeptabel.
Da könnte Orban auch mit der Putzfrau im Krem sprechen und das wäre ähnlich effektiv.
Und lustig, dass manche meinen, es wäre doch besser zu reden, als den Krieg fortzuführen. Ja, aber über WAS?
De Ukrainer bestimmen darüber ob sie mit Putin irgendwelche Gespräche führen wollen und sonst Niemand!
Und was nützt es, wenn Orban bei Putin eh auf taube Ohren stößt und ihm eigentlich nur Recht geben kann, mit dem was Putin will.
Das ist ähnlich sinnfrei wie der 12 Punkte Plan der Chinesen es war. Denn dort stand im Grunde auch nur, dass die Ukrainer sich dem Willen Putins unterwerfen sollen. Ganz großes Kino!
nein die Ukrainische Regierung bestimmt und die ist völlig abhängig von US, GB. DE hat eh nichts zu melden und zahlt nur.
Hat Putin dir das verraten?
Und wenn du dich mal informieren würdest, dann wäre dir klar, dass die Mehrheit der Ukrainer das Regime in Moskau nicht wollen!
Russische Narrative verbreiten ist peinlich!
Und selbstverständlich wäre es so, sich Putin zu unterwerfen, wenn die Ukraine dessen Forderungen erfüllt.
Wenn ich noch in der Ukraine wäre würde ich natürlich sagen, was Selenskyi sagt.
Und du bist da weg seit...?
Putin wird alles tuen um Orban zu stärken und damit Europa zu schwächen.
Verhandlungsergebnisse erwarte ich eher nicht, ausser den altbekannten "Angeboten": gebt mir was ich sowieso schon habe, und verpflichtet Euch, nicht der NATO und der EU beizutreten, damit ich meinen Feldzug später fortsetzen kann.
Ungarn aus der EU ausschließen.
Würde ich dir grundsätzlich zustimmen - nur scheint das nicht so ohne Weiteres möglich zu sein, ein bestehendes Mitglied aus dem "Club" rauszuwerfen.
Da wurde ursprünglich im Gründungsvertrag der EU offensichtlich an einer passenden Klausel gespart, die es möglich gemacht hätte, ernsthafte Störenfriede und verlogene Nutznießer wie Ungarn wieder auszuschließen....
warum soll ich massig Geld für einen sinnlosen Krieg zahlen, nur um Politikerträume zu erfüllen. Putin ist nicht schlimmer als viele US Präsidenten. Die haben weit mehr Tote zu verantworten, meist wei entfernt von der eigenen Grenze. Selbst der Friedensnobelpreisträger Kissinger hat allein in Kambodscha viel mehr Zivilisten töten lassen, als im ganzen Ukrainekonflikt auf beiden Seiten getötet wurden.
Und alle hier haben den Schwanz eingezogen und lassen jetzt den Moralapostel raushängen, während sie Waffen an Saudi Arabien liefern und Regenbogenfähnchen schwenken. Ich sehe hier in Politik und Medien eine Menge Heuchler, Günstlinge und Mitläufer, voller Doppelmoral und Heuchelei, die irgendwelche fremden Interessen vertreten.
Ich bin jetzt kein Fan von Orban, aber ich finde die Aktion deutlich besser als deutsche Politik
Zu den Zielen der Russen
sie wollen entweder eine militärisch neutrale Ukraine oder die Krim, da dort ihr Militärstützpunkt steht und weil dort viele russischstämmige zu Hause sind.
Der Ukraine wurde aber seit dem Change 2014 gegen Russland militärisch in Stellung gebracht. Für mehrere Milarden US$ Waffen, ClA (US Geheimdienst) Bunker an der Grenze, die irgendwann aufgeflogen sind usw.
Die USA haben in einer ähnlichen Situation (Kubakriese) sogar den dritten Weltkrieg riskiert, um Russland von ihren Grenzen fernzuhalten. Letztlich gab es Verhandlungen und sie haben letztlich ihre Atomraketen in der Türkei abgezogen.
Warum sollte das nicht in der Ukraine gehen?
Hier in den Medien wurde viel erfunden, um einen endlosen Krieg zu rechtfertigen, für den die europäische und ukrainische Bevölkerung jetzt schon einen hohen Preis zahlt (Inflation, Verschuldung, wirtschaftlicher Rückgang im Vergleich zu USA. Andere profitieren davon. Es ist schlicht dümmliche Kriegspropaganda, wenn behauptet wird, das Russland "weitermachen" wird oder die Ukraine besitzen will und gleichzeitig Hinhalteparolen veröffentlicht werden, die das Gegenteil behaupten.(russische Staatspleite). Warum hat Russland nicht schon 2014 die Ukraine übernommen, da wäre es viel einfacher gewesen.
Die Propaganda hier ist eben voller Widersprüche und ein militärischer Endsieg der Ukraine wird als einzige Option gepredigt in Medien/Politik. Das ist einfach nur krank oder eben transatlantischer Lobbyismus.
Dehalb begrüße ich natürlich jede Form von Diplomatie.
Wer das nicht tut hat einfach den Sinn von Diplomatie nicht verstanden, wie unsere Außenministerin oder ist ein übler Kriegstreiber oder Lobbyist, wie (zensiert) und (zensiert)
Ein anderer Grund, weswegen ich "Orbans Vorstoß" viel besser finde als deutsche Politik ist der der deutsche Überfall auf Russland mit über 20 Mio toten Russen, über die hier seltsamerweise kaum gesprochen wird, während fast täglich irgendwo der Holochaust mit 6 Mio getöteten Juden temaisiert wird. Die heutige kompromisslose Propaganda hier erinnert leider an Göbbels.
Ohne Mandat der EU, hat sich der selbstverliebte Orban mit diesem Besuch nur lächerlich gemacht.
nein die Ukrainische Regierung bestimmt und die ist völlig abhängig von US, GB. DE hat eh nichts zu melden und zahlt nur.
Woher willst du also wissen was "die Ukrainer" wollen. Viele sind unterwegs, weil sie nicht für Selenskyi, Franzosen und Briten kämpfen wollen, Kenne selbst welche.
In der Ukraine gibt es harte Strafen für sog "russische Kollaborateure", Korruption, kaum Medienfreiheit, halbwegs pro russische Medien sind gesperrt, Wehrpflicht, Kriegsrecht usw. und an der Front gibt es mehrere ClA Bunker, die dummerweise aufgeflogen sind.
Wenn ich noch in der Ukraine wäre würde ich natürlich sagen, was Selenskyi sagt.
nein das stand dort nicht.