Soll die Ukraine aufgeben?

Nein 85%
Ja 15%

46 Stimmen

8 Antworten

Nein

Sollen die Russen aufgeben und sich zurückziehen?

Ja

Wie wäre es denn wenn jeder Soldat in das Land geht in das er gehört?!

Bisschen abwegig ich weiß.....


StudyDuck  21.12.2024, 19:22

Also wirklich... So eine ausgefallene Idee. Wie kommt man bloß darauf?

5Leonarda  19.12.2024, 12:55

Das wäre wunderbar! Dann würde das Militärimperium der USA weltweit aufgelöst, die USA hätten nicht mehr den ganzen Globus unter US-Kommando und bräuchten sich nicht mehr darüber zu beklagen, dass der europäische Brückenkopf, so wie er jetzt ist, zu klein für die Strategie zur einzigen Weltmacht ist

(auf englisch: The great Chessboard:

https://www.cia.gov/library/abbottabad-compound/36/36669B7894E857AC4F3445EA646BFFE1_Zbigniew_Brzezinski_-_The_Grand_ChessBoard.doc.pdf)

und man deshalb entlang der ganzen russischen Peripherie, wie in der Ukraine, Revolutionen inszenieren müßte.

"Europe destined for Conflict"

ab Min 21:40, mit Google übersetzt:

Die Vereinigten Staaten hatten in der gesamten russischen Peripherie eine Reihe farbiger Revolutionen inszeniert. Eine davon war die Orange Revolution in der Ukraine.

Und jedes Mal, wenn die USA irgendwo so einen Regierungswechsel inszeniert oder eine Revolution in Gang setzt, ist das ein Bruch des Völkerrechts.

Wenn man die Geschichte zurückdrehen könnte und nach deinem Vorschlag handeln würde, wäre es viel friedlicher auf der Welt!

Maximilian112  19.12.2024, 13:23
@5Leonarda

Mein Fehler, sorry!

Ich war der Meinung, hier geht es um den Überfall von Russland auf die Ukraine.^^

5Leonarda  19.12.2024, 13:28
@Maximilian112

Das ist schon klar, aber warum passiert das dort? Das Geschrei ist doch jetzt nur groß, weil Russland den Plänen der USA in die Quere kommt. Was kümmert es die Menschen denn gewöhnlich, wenn andere um Leben kommen?

Eine kurze Zusammenfassung:

Die CIA arbeitet seit Ende des zweiten Weltkrieg mit Nazis in der Ukraine zusammen. Warum?

Die USA inszeniert Revolutionen entlang der Peripherie Russlands. Eine davon war 2004 die "orange Revolution" in der Ukraine. Warum machen die USA das?

Der Maidan findet sogar seinen Platz in:

Beteiligung der Vereinigten Staaten an Regierungswechseln im Ausland

2015 hat das Pentagon im Congreß durchgesetzt, dass die Nazis in der Ukraine finanziert werden und General Ben Hodges hat Medallien an die Leute verteilt, die im Donbass gemordet haben, 8 Jahre lang.

Die USA machen klar, dass Ihnen der Brückenkopf Europa, wie er jetzt ist, nicht als Strategie zur einzigen Weltmacht ausreicht.

Die USA wollen alle Länder entlang der Peripherie Russlands dem Westen verpflichten, auch in Handelsbeziehungen. Das ist eine Fortsetzung der Containment Politik.

Die Containment-Politik war die neue US-Außenpolitik ab 1947 während des Kalten Krieges. Ihr Ziel war es, die sowjetische Ausbreitung einzudämmen und die amerikanische Machtstellung zu erweitern. Daher wird sie auch oft Eindämmungspolitik genannt.

Die USA möchte neben der Ukraine auch Belarus und Russland unter US-Schirmherrschaft bekommen.

Und nichts davon ist "Russland Propaganda" oder "Antiamerikanismus", denn die USA sid stolz auf ihre Pläne und das, was sie tun.

Sag mir, von welchem Punkt du eine US-Quelle haben willst.

Maximilian112  19.12.2024, 13:42
@5Leonarda

Danke für das freundliche Angebot, aber ich bin selbst in der Lage Quellen zu finden.

Nichts von dem was du hier schreibst rechtfertigt diesen Krieg und die Ermordung und Vergewaltigung von ukrainischen Zivilisten.

5Leonarda  19.12.2024, 14:01
@Maximilian112

Um bei der Ukraine zu bleiben, was hat die Ermordung der Menschen im Donbass gerechtfertigt? 8 Jahre lang wurde mithilfe der USA, Kanada, Deutschland, EU der Donbass bombardiert und man hätte sicher nicht damit aufgehört bis alle tot gewesen wären, die sich der US-Putschregierung widersetzt haben. Warum war das Geschrei damals nicht so wie jetzt?

5Leonarda  19.12.2024, 14:46
@Maximilian112

Was hat das mit russischer Propaganda zu tun? Wenn die Russen das auch so sehen, dann deshalb, weil sie sich aus den gleichen Quellen informiert haben wie es jeder kann. Ich kann kein russisch und ich weiß auch nicht, was die Russen sagen. ich weiß nur, was die USA selbst veröffentlichen.

guenterhalt2  20.12.2024, 12:47
@5Leonarda
Ich kann kein russisch und ich weiß auch nicht, was die Russen sagen. ich weiß nur, was die USA selbst veröffentlichen.

Auch wenn meine letzter Unterrichtsstunde vor 60 Jahren war. Mit Wörterbuch könnte ich noch übersetzen. Für mich ist es aber fast unmöglich, obwohl ich schon zig mal Putinknecht genannt wurde, solche russische Propaganda zu finden.

5Leonarda  20.12.2024, 21:44
@guenterhalt2

Andererseits, Putin spricht englisch, kann sicher auch englisch lesen und ist imstande, die gleichen Informationen im Internet und in Büchern zu finden, wie jeder es könnte, wenn er wollte.

Das haben einzig und alleine die Ukrainer zu entscheiden.

Denn aufgeben bedeutet eben auch, dass man sich unter die Herrschaft Russlands stellt. Das man sich von jeglichem Demokratiegedanken verabschieden kann. Das Russland je nach Gusto sich den Rest der Gebiete einverleibt. Das man willkürlich verhaftet wird, wenn man sich gegen die russische Regierung äußert. Das damit Folter, Gefängnis, Mord, Repressalien jeder Art nicht aufhören. Das die Ukrainer nicht in die NATO kommen und nicht in die EU. Das sämtliche Regierungsmitglieder Gefahr laufen ins Arbeitslager zu kommen um dort ein Ende zu finden wie Nawalny. Das Russland seinen Machtanspruch ausweiten wird auf weitere Länder, die man "heim ins Reich" holen will. Das Millionen Menschen flüchten werden, weil sie nicht unter russischer Herrschaft leben wollen. Das jede Familie deren Kind deportiert wurde ihr Kind niemals wiedersehen wird, weil Putin "gute Russen" aus ihnen machen will. Das man Jedem in den besetzten Gebieten den russischen Pass aufzwingen wird. Das es keine Meinungs- und Pressefreiheit geben wird. Das die Welt sich darauf einstellen darf, dass jeder Despot, jeder Diktator nun meint, man könne sich eben mit Gewalt nehmen was man will. Das die Weizenpreise weltweit steigen werden, weil Putin sich die Weizenanbaugebiete der Ukraine unter den Nagel reißt und damit weitgehend die Preise bestimmt. Und das bedeutet dann auch wieder Kriege und Flucht aus Dritte Welt Ländern. Das Putin mit seinen Drohgebärden Erfolg hat und genau so verfahren wird in Georgien, Kasachstan, Moldau.


StudyDuck  21.12.2024, 19:23

Hat die Ukraine zurzeit eigentlich praktisch eine Demokratie? Würde mich interessieren falls Sie sich da auskennen.

Kessie1  21.12.2024, 22:09
@StudyDuck

Man hat sich darauf hinbewegt. Derzeit ist Krieg und ich schätze mal, dass in diesem Ausnahmezustand jegliche Form auf Eis gelegt ist. Denn demokratische Wahlen werden aus bekanntem Grund nicht abgehalten zu Kriegszeiten. Aber es war das Bestreben der Ukraine die Demokratie weiter auszubauen und genau das wird auch passieren wenn dieser unsägliche Krieg endlich vorbei ist.

StudyDuck  22.12.2024, 08:47
@Kessie1

Ah okay danke für Ihre Antwort. Ich hatte nämlich mal Gerüchte gehört, dass Selenski politische Gegner hat verhaften lassen, war mir aber nicht sicher ob das wirklich stimmt.

Kessie1  22.12.2024, 15:36
@StudyDuck

Leute, die gegen den Staat agieren werden sicherlich auch entsprechend dort verhaftet. Aber das ist ja bei uns auch nicht anders. Also bei Spionage für einen anderen Staat z.B.

Nein

Nein, für meine persönliche Freiheit würde ich vermutlich auch bis zur letzten Minute mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln kämpfen!

Das ist eigentlich ein ganz natürlicher, menschlicher Drang....

Nein

Nein, das wäre ein enormer Machtzuwachs für Russland.

Und wäre ungleich teurer als eine ausreichende Unterstützung der Ukraine