Wie kann man non binary als Identität und Überbegriff unterscheiden?
Hey,
Leute die mich kennen (vielleicht auch Leute, die es nicht tun) wissen vielleicht, dass ich hier auf GF zum Thema LGBTQ+ schon einige Fragen beantwortet habe.
Aber wie bei allem im Leben weiß man nicht alles.
Folgendes habe ich mich schon länger gefragt:
Wie kann man "non binary" als Überbegriff und die Geschlechtsidentität außeinander halten?
Also ich weiß, dass non binary als Überbegriff alles umfasst, was nicht zu den binären Geschlechtern zählt.
Und dass non binary als Geschlechtsidentität für Menschen gilt, die sich eben entweder dazwischen oder außerhalb der binären Geschlechter befinden.
Letzteres hat ja auch eine Flagge:
Die Frage, die ich mir nun stelle: Wenn sich jemand als non binary identifiziert, ist das dann zwangsläufig auf die Identität bezogen, oder gibt es auch Leute die sich nicht labeln wollen/können und dann non binary als Überbegriff nutzen?
Falls ja: Wie kann man das gut außeinander halten?
Was ich mich auch noch frage: Warum sagen viele zu "non binary": "non binär"?
Und es gibt ja den Begriff " enby", der ja eine Kurzform von "non binary" darstellt.
Ich habe gelesen, dass dieser von vielen abgelehnt wird, wie ja zb. auch der Gsschlechtseintrag "divers" (also das Wort ansich).
Ist das wirklich so und wenn ja: Wieso?
Und was ja bei vielen ist, dass diese ihren alten Namen abändern, wieso darf man sich den (teils) frei aussuchen, das darf man ja als cis-Person auch nicht?
Und wie war das mit dem Selbsbestimmungsgesetz nochmal genau, also was umfasst das alles?
Habe das nur so Oberflächlich mitbekommen.
Und es gibt ja Menschen, die sich als Queer labeln, für mich ist das allerdings nur ein Begriff für jemand, der sich nicht genau festlegen kann oder möchte, wie seht ihr das?
Würde mich alles echt mal interessieren.
Hoffe, das alles war soweit verständlich, falls nein einfach fragen.
Das waren ja schließlich einige Fragen in eine einzelne Frage gepackt, hoffe das war nicht zu viel.
Ich will mit keiner Frage/Aussage irgendjemanden diskriminieren, falls sich dennoch jemand diskriminiert fühen sollte, bitte sagen.
PS: Ich hätte zwar bei manchen Dingen auch einfach googlen können, mir wäre es aber lieber, wenn mir das jemand in verständlicher Sprache erklären kann.
Über gute Antworten freue ich mich.
Und bitte nur Leute antworten, die sich damit auskennen.
Danke :)
2 Antworten
Wie kann man "non binary" als Überbegriff und die Geschlechtsidentität außeinander halten?
Non Binary ist erstmal ein Überbegriff für alle Geschlechtsidentitäten, die nicht binär sind, also nicht männlich/weiblich.
Wenn jemand sich nicht genauer labeln will, wie z.B demigirl, bigender, etc. dann kann man auch non binary als Label an sich nutzen. Nichts spricht dagegen.
Man kann auch einfach eine Person nett fragen, wenn sie angibt Nicht Binär zu sein ob sie sich genauer labelt oder nicht.
Warum sagen viele zu "non binary": "non binär"?
Es wäre einfach die deutschere Form.
Ich habe gelesen, dass dieser von vielen abgelehnt wird, wie ja zb. auch der Gsschlechtseintrag "divers" (also das Wort ansich).
Ist das wirklich so und wenn ja: Wieso?
Ja, es gibt immer noch ganz viele transfeindliche Menschen, die gegen nicht binäre Menschen, oder generell trans Menschen, hetzen und diese ablehnen.
Wieso?
Wüsste ich auch gern, meist Religiöser Extremismus, sonstige Intolleranz, Sturheit, Rechtsextremismus, oder diese Leute sind einfach nicht informiert, Lieblingsargument, Biologieunterricht 3. Klasse.
Und was ja bei vielen ist, dass diese ihren alten Namen abändern, wieso darf man sich den (teils) frei aussuchen, das darf man ja als cis-Person auch nicht?
Privat? Unter Freunden? Da darf sich jeder seinen Namen frei aussuchen.
Im Personalausweis etc.?
Da darf man sich aktuell mit viel Mühe und Geld über das TSG den Geschlechtseintrag und Namen ändern lassen, ja. Dieses Gesetz ist eben für trans Menschen, was bald durch das neue Selbstbestimmungsgesetz abgelöst wird.
Da der Name und falsche Geschlechtseintrag viel leid auslöst, das hat eine cis Person nicht.
Und man möchte ja auch einen Namen, der zu deiner Geschlechtsidentität passt.
Eine Frau möchte nicht Dieter heißen.
Aber auch cis Personen können den Namen unter gewissen Vorrausetzungen ändern lassen, da kenn ich mich aber nicht gut aus, aber dann nicht über TSG oder SBGG.
Und wie war das mit dem Selbsbestimmungsgesetz nochmal genau, also was umfasst das alles?
Änderung des Geschlechtseintrags und Namen im Personenstandsregister.
Und es gibt ja Menschen, die sich als Queer labeln, für mich ist das allerdings nur ein Begriff für jemand, der sich nicht genau festlegen kann oder möchte, wie seht ihr das?
Ich denke auch hier kann man es durchaus als Überbegriff und als eigenes Label sehen, genau wie Non Binary. Sowohl für Geschlechtsidentität als auch für Sexuelle Orientierung.
Was möchtest du denn sonst noch wissen?
Und wenn der Begriff von nicht binären Personen nicht gemocht wird hängt denke ich damit zusammen, dass Divers eben ein sehr oberflächlicher Überbegriff ist, und sich auch etwas unpassend oder abwertend anhören kann, aber man kann im SBGG ja auch den Geschlechtseintrag offen lassen.
Da labels wie demigirl zu erlauben wäre denk ich zu viel Aufwand, ich finde Divers als Überbegriff ausreichend, wer sich nicht Divers zugehörig fühlt, hat ja die Wahl es offen zu lassen.
Ich meinte als Begriff "enby", habe gehört, dass einige den Begriff ablehnen.
enby ist einfach nur non binary in sehr kurz, kenne niemand der groß ein Problem damit hat.
Hey, erstmal danke für deine Antwort, ich werde sie mir bei Gelegenheit durchlesen und dann darauf antworten und ggf. Fragen stellen wenn was unklar ist.
Selbsbestimmungsgesetz nochmal genau, also was umfasst das alles?
Man kann nicht alleine den Vornamen ändern. Eine Änderung des Geschlechtseintrages ist zwingend notwendig.
Eine Änderung des Vornamens ist zwar der Regelfall, aber nicht zwingend notwendig.
der Gsschlechtseintrag "divers"
divers wird für gewöhnlich nicht als Geschlechtsidentität verwendet, sondern ist nur ein juristisches Geschlecht. Hinter divers kann alles mögliche stehen, zB pangender, agender, genderfluid, demigender, ...
Warum sagen viele zu "non binary": "non binär"?
Mal englisch, mal deutsch. Ist Jacke wie Hose. Man kann auch nichtbinär sagen.
das darf man ja als cis-Person auch nicht?
Eine Änderung ist möglich, wenn es mit dem Vornamen Probleme gibt. Zum Beispiel schwer zu schreiben oder negativ assoziiert wird (Mandy, Jaqueline, Chantal, Kevin, ...).
Neuerdings können (in Deutschland) volljährige Personen von dem Namen eines Elternteils zum Namen des anderen Elternteils wechseln. Voraussetzung ist, dass sie den Familiennamen nur eines Elternteils als Geburtsnamen erhalten haben.
Deutschland war/ist da sehr konservativ. Notwendig ist es nicht, da zB Sozialversicherungsnummer und Steuernummer unveränderlich sind. Menschen sind also auch bei Namensänderung eindeutig zu identifizieren.
Wie kann man "non binary" als Überbegriff und die Geschlechtsidentität außeinander halten?
Bei der Person nachfragen. Wenn sie nur nonbinary sagt, dann ist der Überbegriff gleichzeitig die Geschlechtsidentität. Wobei man transgender, nonbinary und zB agender auch prima gleichzeitig sein kann.
Wobei man transgender, nonbinary und zB agender auch prima gleichzeitig sein kann.
Den Part finde ich extrem verwirrend.
Generell vieles um das Thema Gender.
Da tu ich mir mit Sexualitäten deutlich leichter.
divers wird für gewöhnlich nicht als Geschlechtsidentität verwendet, sondern ist nur ein juristisches Geschlecht. Hinter divers kann alles mögliche stehen, zB pangender, agender, genderfluid, demigender, ...
Das ist mir bewusst.
Aber meine Frage war, warum den Begriff viele ablehnen.
Ist das, weil man damit in eine Schublade gesteckt wird?
Und der Begriff "enby" wird ja (scheinbar) auch von manchen abgelehnt, von manchen aber überhaupt nicht.
Was könnten Gründe dafür sein?
Kann man das vergleichen mit der Tatsache, dass man von vielen gleich als Queer angesehen wird, nur weil man zu LGBTQ+ gehört, aber sich selbst nicht als Queer sieht?
Den Part finde ich extrem verwirrend.
jemand kann gleichzeitig Münchner, Bayer, Deutscher und EU-Bürger sein.
abgelehnt,
was ist damit gemeint?
für sich selbst nicht verwenden?
was ist damit gemeint?
für sich selbst nicht verwenden?
Dass Leute diesen Begriff nicht mögen etc.
jemand kann gleichzeitig Münchner, Bayer, Deutscher und EU-Bürger sein
Das ist ja nichts besonderes.
Ja, hört sich dennoch teils wiedersprüchlich an aber gut.
Das ist wie zu sagen, dass jemand gleichzeitig Afrikanier, deutscher staatsbürger und Hinduist sein kann.
(Ist vllt ein blödes Beispiel, ik.)
Afrikanier, deutscher staatsbürger und Hinduist sein kann.
bei München, Bayern und Deutschland geht es um eine geografische Eingrenzung. In allen drei Fällen geht es um Geografie.
bei agender, nonbinary und transgeder geht es immer um Geschlechtsidentität.
https://images.gutefrage.net/media/fragen-antworten/bilder/547256311/0_full.webp?v=1716900671000
Also hab mir das alles durchgelesen und habe noch etwas dazu zu sagen:
Das wusste ich bereits.
Das ist klar, ja.
Achso okay.
Das meinte ich nicht, ich meinte: Warum wird dieser Begriff vin non binarys teils abgelehnt wird.
Also du hast mir ein paar Fragen beantworten können, aber nicht alle, trotzdem danke auf jeden Fall.