Welches Gewissen hat eine Gesellschaft außer seiner Religion?

11 Antworten

Das Gewissen ist nicht die Religion, sondern das.ist etwas Ganz individuelles ,das hat auch ein Mensch der keiner Religion anhängt.

Bist du Moslem?

Dort wird das nämlich so gelehrt ,als könne es nur der Koran und Sunna sein.

Lg ⚘


Mondovada3 
Beitragsersteller
 21.08.2024, 08:13

Ich schreibe von der Gesellschaft, du vom einzelnen. und nein, die Gesellschaft ist nicht die Summe der Einzelnen.

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Ignatius1  21.08.2024, 10:01
@Mondovada3
und nein, die Gesellschaft ist nicht die Summe der Einzelnen

Aha,was konkret ist dann die Gesellschaft dann ,wenn nicht die Summe der einzelnen?

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Moral und Gewissen sind Menschengemacht, ebenso wie die Religion.

Beides kann unabhängig voneinander existieren. Es ist immer ein überhebliches Pseudoargument der Religion, die behauptet, dass nur durch sie die Menschen wüssten was Moral oder ein Gewissen wäre.

Schaut man sich dann wie inhuman die Religionen dem Menschen gegenüber agieren, dann wird schnell klar, dass da eher ein Machtgedanke hinter steckt, als ein wirkliches Gewissen oder eine "gute Moral".

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Seit über 20 Jahren praktizierender Satanist

Mondovada3 
Beitragsersteller
 18.08.2024, 07:44

Dann sage mir doch einmal wo das von dir beschriebene im Buddhismus zu finden ist?

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Mondovada3 
Beitragsersteller
 18.08.2024, 07:50
@RealMajin
Schaut man sich dann wie inhuman die Religionen dem Menschen gegenüber agieren, dann wird schnell klar, dass da eher ein Machtgedanke hinter steckt
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RealMajin  18.08.2024, 08:04
@Mondovada3

Zum einen kommt es darauf an, ob man den Buddhismus als Religion oder Philosophie definiert, zum anderen auf welchen Buddhismus man sich bezieht, denn dort sind verschiedene Strömungen zu finden.

Gehen wir aber mal davon aus, dass es sich um eine (allgemeine) Religion handelt, dann arbeitet sie mit der Furcht der Menschen. Sie will dem Menschen weis machen, dass er sich "so und so" zu verhalten hat, weil er sonst als etwas schlechteres wiedergeboren werden könnte oder ihm etwas schlechtes widerfährt.

Es war damals bspw. auch Ikkyu Sojun, der die buddhistischen Klöster und Äbte anprangerte, weil diese den Menschen Seelenheil gegen Geld versprachen. Gleichzeitig konnten die immer reicher werdenden Klöster ihre Macht ständig weiter ausbauen.

Nicht zu vergessen, das Tabu-Thema des sexuellen Missbrauchs, welcher auch in den Klöstern und Tempeln stattfindet, jedoch kaum drüber berichtet wird.

Schauen wir uns mal das buddhistische Shaolin-Kloster in China (Henan) an. Das ist eine einzige Gelddruckmaschine, die aber auch ganz stark ihre Hand über die weltweit-verstreuten Schulen hält.

Also ist auch im Buddhismus dieser Machtgedanke und -erhalt nicht zu abwägig.

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Mondovada3 
Beitragsersteller
 18.08.2024, 09:21
@RealMajin

Du kritisierst nicht die Religion an sich, sondern diejenigen die sie ausüben.

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RealMajin  18.08.2024, 09:49
@Mondovada3

Die Religion kommt erst durch den Menschen, also den, der sie ausübt, in die Welt.

Mal abgesehen davon, dass jede Religion als solches Menschengemacht ist.

Die Religion (und deren Institutionen) benötigt den Menschen, um zu existieren, jedoch benötigt der Mensch sie nicht, um sein Leben zu gestalten.

Somit der Ausübende immer auch Teil seiner Religion.

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Mondovada3 
Beitragsersteller
 18.08.2024, 14:58
@RealMajin

Auch wenn es seltsam klingt, bei mir war es anders, ich erhielt erst Botschaften, dann einen Besuch einer Göttin. Bis dahin war ich ausgetretener Christ und Buddhist. Habe Elektrotechnik studiert.

Jetzt stehe ich da und soll zusehen wie ich die Wahrheit ins ausgewählte Volk bringe. Scheinbar geht es auch umgekehrt.

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RealMajin  18.08.2024, 15:42
@Mondovada3

"Die Wahrheit"? Ganz schwer, denn wie Immanuel Kant schon sagte, kann man seine religiöse Erfahrung nicht weitergeben. Das ist eine subjektive Erfahrung, die du nicht auf andere übertragen kannst.

Mal abgesehen davon sagte Nietzsche auch schon, dass wir uns "der Wahrheit" nur annähern, sie jedoch nie völlig erfahren können.

Jeder der zu mir kommt und postuliert, dass er die "Wahrheit" kennen würde, steht für mich auf der gleichen Stufe, wie jegliche Religion und deren institutionen...

Solchen Menschen oder Äußerungen stehe ich schonmal sehr kritisch gegenüber.

Und auch, ohne dir nahetreten oder dich beleidigen zu wollen, sondern ich meine das jetzt nur als guten Rat, also bitte nicht falsch verstehen: Geh' zu deinem Hausarzt, klär' das mit ihm ab und ggf. erhältst du eine Überweisung zum Neurologen. Denn solche Visionen können auf neurologische Probleme hinweisen, wie es in der Vergangenheit ab und an Fälle gab. Insbesondere dann, wenn sich solche Dinge plötzlich darstellen.

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Gewissen und Moral sind natürlich verankert.

Dazu bedarf es keiner Religion.


Mondovada3 
Beitragsersteller
 17.08.2024, 09:26

Also jedem Menschen von Geburt an mitgegeben?

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Mondovada3 
Beitragsersteller
 17.08.2024, 09:28
@Pervicacia

Hast du für diese Behauptung eine Quelle?, oder nur ausgedacht?

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Pervicacia  17.08.2024, 09:31
@Mondovada3

Interessant. Du gehst davon aus, dass Externes für ein Gewissen benötigt wird (etwas Emotionales!) Und hast dafür auch keine Quelle angegeben.

Eigentlich absurd, dass man jemandem beweisen muss, dass ein Gewissen natürlich im Menschen verankert ist.

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Mondovada3 
Beitragsersteller
 17.08.2024, 09:35
@Pervicacia

Nein, das ist es nicht, aber das von dir behauptete gibt es schlicht nicht. Daher meine Frage nach einer Quelle die du nicht haben kannst.

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Pervicacia  17.08.2024, 09:38
@Mondovada3

Aber du etwa?

Ein Gewissen entwickelt sich von ganz alleine mit der Lebenserfahrung.

Und damit ist die Diskussion geschlossen. Wenn jemand schon in der Frage suggeriert, dass Religion wichtig für ein Gewissen sei, mach ich nicht allzu lang.

Nur am Rande: Religion treibt Menschen eher dazu Gewalttaten zu legitimieren und Atheisten bevölkern nicht wirklich die Gefängnisse.

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Mondovada3 
Beitragsersteller
 17.08.2024, 09:39
@Pervicacia
alleine mit der Lebenserfahrung.

davor war es von Geburt an da. Warum gibst du nicht einfach zu, das du keine Ahnung davon hast?

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Pervicacia  17.08.2024, 09:41
@Mondovada3

Dir ist aber klar, dass ich damit lediglich sagen wollte, dass das einfach schon im Menschen veranlagt ist?

Aber okay, ich habe ja meine Gründe nicht weiter zu diskutieren.

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Mondovada3 
Beitragsersteller
 17.08.2024, 09:44
@Pervicacia

Das Problem ist das man liest was du schreibst, nicht was du eigentlich schreiben wolltest.

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er so denkt, der hat unsere Gesellschaft nicht verstanden.

Religion hat nichts mit modernen Gesellschaften zu tuen, jedenfalls finde ich US Staaten im "bible belt" genauwenig "modern" wie den Iran oder Saudi-Arabien.

Und das mit Gewissen und Moral hat in keiner Religion funktioniert, ob Hexenverbrennung, Kreuzzüge oder die normale Gesellschaft. Selbst Mafiabosse oder ein Putin gehen brav in die Kirche.

Wie Moral funktioniert aus der reinen Vernunft heraus, das hat Kant beschrieben, das ist die Grundlage aller westlichen Gesellschaften. DIE AUFKLÄRUNG !

Mir gefällt der englische Begriff besser: "Enlightenment"

https://de.wikipedia.org/wiki/Aufkl%C3%A4rung


Mondovada3 
Beitragsersteller
 16.08.2024, 22:22

Schade das du die Frage komplett nicht verstanden hast. Dort wird gefragt was "außer der Religion" noch da ist. Statt dessen kommt nur vorgefertigter Salmon über die Religion.

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juergen63225  17.08.2024, 07:17
@Mondovada3

Fragt sich wer was nicht verstanden hat.

Die Antwort besteht aus 2 Teilen: ersten die Aufklärung, der kategorische Imperativ, die Menschenrechte, die nicht durch eine erfundene, höhere Machte begründet sind.

Zweitens stelle ich infrage dass das "Ausser" in der Frage als "Gewissen der Gesellschaft" überhaupt taugt.

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Pervicacia  17.08.2024, 09:26
@Mondovada3

Externes brauchen wir nicht. Weil Gewissen und Moral schon vorhanden ist. Frage beantwortet?

Eher werden Grausamkeiten mit Religion begründet.

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Das ethisch-moralische...

Gruß Fantho


Mondovada3 
Beitragsersteller
 16.08.2024, 22:24

Das worauf sich begründet?

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