Warum leugnen ’gläubige’ Christen unbequeme Bibelverse?

SCHARMA  29.06.2024, 08:32

Das ist viel zu allgemein, kannst du mal paar Beispiele angeben? Ich glaube nicht, dass es diese unbequemen Stellen gibt.

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 09:49

Schau auf mein profil nach da hab ich eigenes gepostet

8 Antworten

Ich denke nur wenig Christen leugnen es. Ich sehe nur oft wie Leute irgendwelche Stellen ohne Kontext oder sogar abgeändert ins Internet stellen, was mich stört.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – „Die Furcht des Herrn ist der Anfang der Weisheit.“

Stxxley  29.06.2024, 01:52

Kannst du mir mal einen Fehler nennen?

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:01
@Stxxley

Wieso wurde er zwei mal König? Wie funktioniert das?

Stxxley  29.06.2024, 02:04
@Yumeko99

Er wurde nicht zwei mal König es gab 2 Personen die Ahasja hießen

1. Ahasja, König von Juda (2. Könige 8:26)

Sohn von Joram

2. Ahasja, König von Israel (1. Könige 22:51)

Sohn von Ahab

Sonst noch was?

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:10
@Stxxley

Erzähl keine Unsinn. Du bist der erste Christ der sowas behauptet.

Stxxley  29.06.2024, 02:13
@Yumeko99

Tut mit leid, falls ich deine Frage falsch verstanden habe. Was haben die anderen denn gemeint?

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:17
@Stxxley

Zudem ist hier nicht von 'Fehlern' die Rede. Wie kommst du darauf? Wann habe ich Fehler in der Bibel erwähnt?

Stxxley  29.06.2024, 02:17
@Epilz

Ein neuer Tag, ein neuer Moslem dem seine Tiktok Argumente ausgehen🤝

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:18
@verreisterNutzer

Dann sei so nett und schreibe es hier rein. Was in der bible über 2 koenig steht

Stxxley  29.06.2024, 02:18
@Yumeko99

"dass ihr Buch möglicherweise nicht perfekt ist", das heißt es hat Fehler.

Epilz  29.06.2024, 02:19
@Stxxley

Ja, irgendwie schon 🙈

Diese Frage hatte ich anfangs auch, bis mir das dann erklärt wurde. Tatsächlich gab es auch eine Option, wo die Mutter mit einspielte (bei dem einen König), aber ja, das sind nicht dieselben. Menschen mit gleichen Namen sind ja nicht gerade eine Seltenheit, siehe Maria, Judas, Simon und, und, und

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:20
@Stxxley

Damit war Fehler nicht gemeint, sonder die art und weise was dort für Sachen steht.

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:21
@Stxxley

Ich habe kein tiktok, oder Instagram. Diese Apps führen dich zu irre.

Stxxley  29.06.2024, 02:21
@Yumeko99

1. Ahasja, König von Juda:

- 2. Könige 8:26 (Lutherbibel 2017): "Zweiundzwanzig Jahre war Ahasja alt, als er König wurde, und regierte ein Jahr zu Jerusalem. Seine Mutter hieß Atalja, eine Tochter Omris, des Königs von Israel."

2. Ahasja, König von Israel:

- 1. Könige 22:51 (Lutherbibel 2017): "Ahasja, der Sohn Achabs, wurde König über Israel in Samaria im siebten Jahr Jehoschafats, des Königs von Juda, und regierte zwei Jahre über Israel."

Und jetzt hör bitte auf irgendwelchen Schachsinn zu erzählen und unsere Brüder und Schwestern in Verlegenheit zu bringen.

Gottes Segen.

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:23
@Stxxley

Komplett falsch. Es ergibt kein Sinn

Stxxley  29.06.2024, 02:23
@Yumeko99

Was verwirrt dich denn noch, ich kann es dir gerne erklären :)

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:26
@Stxxley

Warum hat er aufgehört, König zu sein, und warum hat ein anderer seinen Platz eingenommen, obwohl er noch nicht zu alt war?

Stxxley  29.06.2024, 02:31
@Yumeko99

2. Könige 1:2 (Lutherbibel 2017):

„Ahasja fiel durch das Gitter von seiner Oberkammer in Samaria und wurde krank. Da sandte er Gesandte und sprach zu ihnen: Geht hin und fragt den Beel-zebul, den Gott von Ekron, ob ich von dieser Krankheit genesen werde.“

Kurz gesagt, er ist von den Gittern eines Obergemachts gefallen(wie ein Balkon) und hat sich verletzt und konnte nicht weiter regieren. Er ist gestorben.

Ich hoffe ich konnte deine Frsge beantworten.

Stxxley  29.06.2024, 02:38
@Yumeko99

Hast du sonst noch irgendwelche Zweifel oder Fragen oder akzeptierst du es jetzt, dass du keine Fehler finden kannst?

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:42
@Stxxley

Lies meine Frage noch einmal. Es geht nicht um Fehler, sondern um den Inhalt

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:47
@Stxxley

Hast du den bible schon mal gelesen?

Stxxley  29.06.2024, 02:49
@Yumeko99

Ich lese jeden Tag mind. 1h Bibel normalerweise sogar 2h.

Wieso fragst du?

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:51
@Stxxley

Kommt noch. Seh dann genau zu was für Inhalte es kommt.

Stxxley  29.06.2024, 02:56
@Yumeko99

Ich finde die Inhalte sehr schön und vorallem weise

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 02:57
@Stxxley

Ja, ich war Atheist. Hab mich über Religionen informiert

Stxxley  29.06.2024, 02:58
@Yumeko99

Wir reden ja gerade nur über die Bibel, ich konnte bisher ja alles widerlegen, hast du mal Lust über den Koran zu sprechen? Ich habe sehr viele Fragen offen und du scheinst dich ja auszukennen.

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 03:00
@Stxxley

Und wo genau hast du mich Widerlegt? Ja, frag ruhig. Aber nur Qur‘an Verse !

Stxxley  29.06.2024, 03:10
@Yumeko99

Ja. Im Quran gibt es ein Vers der sagt, dass zu Maria ein Engel kam und ein anderer sagt, dass es mehrere waren, widerspricht sich das nicht?

Hier die Verse aus dem Quran:

Sura 19:16-19

Sura 3:42

Sura 3:45

Stxxley  29.06.2024, 03:17
@Yumeko99

Außerdem würde ich gern wissen ob die Juden, Christen usw. Ins Paradies kommen oder in die Hölle? (falls der Islam richtig ist)

Weil diese Verse widersprechen sich:

Christen,Juden kommen in die Hölle:

3:85, 5:72

Christen,Juden kommen nicht in die Hölle:

2:62

5:69

Danke im Vorhinein :)

MarciMarc1978  29.06.2024, 05:43
@Yumeko99
Warum akzeptieren sie nicht, dass ihr Buch möglicherweise nicht perfekt ist

Wenn etwas möglicherweise nicht perfekt ist, enthält es Fehler. Also ja, du hast es selbst in der Frage erwähnt.

Erzähl keine Unsinn. Du bist der erste Christ der sowas behaupte

Manchmal hilft es auch die angegebenen quertexte bzw. Die Fussnoten zu lesen. Statt irgendwelche Behauptungen auf zuschnappen.

xXAlpaChinoXx  29.06.2024, 07:13
@Stxxley

Es gibt zwei Arten von Juden & Christen, diejenigen, die den Propheten ihrer damaligen Zeit gefolgt sind, sind damit Allah gefolgt & diese werden nicht in die Hölle kommen, ganz einfach.Später haben Juden & Christen ihre Schriften verändert oder Dinge weggelassen, diese kommen in die Hölle.

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 09:52
@verreisterNutzer

Ich bin Mongolin. Es gibt Muslime in Mongolei, aber auch nicht so viele wie Christen

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 09:55
@verreisterNutzer

Welche Russen? Hoffentlich weißt du, wie groß das Mongolische Reich früher war. Sonst könnte ich mir nicht erklären, warum die meisten Russen mongolische DNA haben.

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 10:07
@verreisterNutzer

Du schreibst random ‚russe‘ ich habe es dir erklärt und nicht Thema gewechselt. Kein Grund für Thema Wechsel

verreisterNutzer  29.06.2024, 10:10
@Yumeko99

Das stimmt nicht. Ich habe geschrieben

Du meinst, du warst kein gläubiger Muslim, lieber Jibrril

und deine Antwort war

Ich bin Mongolin.
Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 01:53

Es gibt Stellen, die keinen Kontext benötigen oder für die kein Kontext existiert. Zudem sollte man die Übersetzungen betrachten. Eure heilige Schrift sollte also sorgfältig und genau übersetzt werden.

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 09:47
@KreationeumDe

Schau auf mein Profil nach. Da habe ich ein paar gepostet

KreationeumDe  29.06.2024, 10:22
@Yumeko99

Zitierst Du die mal bitte? Ich sehe auf Deinem Profil nichts und hab weder Zeit, noch Lust, deine Beiträge zu durchforsten. Wenn Du Belege für deine Behauptungen hast, stelle sie hier rein, sonst bleibt es deinerseits bei Behauptungen ohne Diskurswert!

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 10:27
@KreationeumDe

Sir 26,25 Eine unverschämte Frau wird wie ein Hund geachtet, / eine schamhafte fürchtet den Herrn.

Sir 25,25 Gib dem Wasser keinen Abfluss / und einer schlechten Frau keine Freiheit!

1 Kor 11,7-9 Der Mann darf sein Haupt nicht verhüllen, weil er Abbild und Abglanz Gottes ist; die Frau aber ist der Abglanz des Mannes. Denn der Mann stammt nicht von der Frau, sondern die Frau vom Mann. Der Mann wurde auch nicht für die Frau geschaffen, sondern die Frau für den Mann.

1 Kor 11,6 Wenn eine Frau kein Kopftuch trägt, soll sie sich doch gleich die Haare abschneiden lassen. Ist es aber für eine Frau eine Schande, sich die Haare abschneiden oder sich kahl scheren zu lassen, dann soll sie sich auch verhüllen.

<Lk 13,23-27: Die Zulassung (zum Himmelsreich) ist sehr schwer, ihr müsst darum kämpfen. Vielen wird es nicht gelingen, hinein zu kommen. Wenn die Tür einmal geschlossen ist, werden noch viele draussen stehen. Wenn sie dann an die Tür klopfen und sagen: HERR, HERR, tu uns auf! Wird er antworten...: Ich kenne euch nicht, woher seid ihr?

<Lk 12,51-53 (Jesus spricht): Meint ihr, dass ich hergekommen bin, um auf Erden Frieden zu bringen? Ich sage: Nein, sondern Zwietracht. (Von jetzt an wird in den Familien Uneinigkeit herrschen.) Der Vater wird gegen den Sohn sein und der Sohn gegen den Vater, die Mutter gegen die Tochter und die Tochter gegen die Mutter, die Schwiegermutter gegen die Schwiegertochter und umgekehrt.

<Lk 12,47: Ein Knecht, der den Willen seines Herrn kennt, aber nicht befolgt, soll geschlagen werden.

<Lk 12,49 (Jesus spricht): Ich bin gekommen, um auf Erden ein Feuer anzuzünden; Ich möchte nichts lieber, als dass es schon brenne!

<Lk 12,46: So wird der Herr des Knechtes eines Tages unerwartet kommen und wird ihn in Stücke hauen und ihm seinen (verdienten) Lohn geben zusammen mit den Ungläubigen.

"Es steht der Frau schlecht an, in der Gemeinde zu reden." - 1. Korinther 14735

"Lehrt euch nicht die Natur selbst, dass es für einen Mann eine Unehre ist, wenn er langes Haar trägt" - 1 Korinther 11,14

Hesekiel 16:35 Darum, du Hure, höre des HERRN Wort!

Jes 7,20 An jenem Tag wird der Herr mit dem Messer, das er jenseits des Eufrat gekauft hat [mit dem König von Assur], euch den Kopf kahl scheren und die Schamhaare abrasieren; auch den Bart schneidet er ab.

Hosea 1:2 Da der HERR anfing zu reden durch Hosea, sprach er zu ihm: Gehe hin und nimm ein Hurenweib und Hurenkinder; denn das Land läuft vom HERRN der Hurerei nach.

2 Sam 13,1-14 Danach geschah folgendes:

Abschaum, der Sohn Davids, hatte eine schöne Schwester namens Tamar und Amnon, der Sohn Davids, verliebte sich in sie. Doch Amnon wollte nicht auf sie hören, sondern packte sie und zwang sie, mit ihm zu schlafen.

Jeremia 3:9 Und von dem Geschrei ihrer Hurerei ist das Land verunreinigt; denn sie treibt Ehebruch mit Stein und Holz.

Ez 16,17 Deinen prächtigen Schmuck aus meinem Gold und Silber, den ich dir geschenkt hatte, hast du genommen und hast dir daraus männliche Figuren gemacht, um mit ihnen Unzucht zu treiben.

KreationeumDe  29.06.2024, 10:51
@Yumeko99

Sirach ist kein biblische Buch, sondern Teil der Apokryphen, die mit den Christentum soviel zu tun haben, wie der Hinduismus mit dem Islam. Inwiefern Die anderen Texte deine Behauptungen untermauern, erschließt sich allerdings nirgends. Kannst du das mal bitte irgendwie erläutern?

Naja, erst mal kennen sie diese Verse halt gar nicht (sie werden ihnen nicht vorgelesen) und darum halten sie es für unmöglich, dass es die überhaupt gibt. Und dann gibt es die Bibel halt in unterschiedlichen Übersetzungen, wo das dann oft gefixt ist.

Mein Hauptbeispiel dafür ist eine Zeile des christlichen Gemeinde-Gebetes „Paternoster“ oder Vaterunser, die in allen deutschen Fassungen als „Unser tägliches Brot gib uns heute“ wiedergegeben wird. Diese Zeile lautet im griechischen Orginal des Matthäus-Evangeliums so:

τὸν ἄρτον ἡμῶν τὸν ἐπιούσιον δὸς ἡμῖν σήμερον

In lateinischer Schrift „tón árton imón tón epioúsion dós imín símeron“.

tón árton = Das Brot. imón = unser. dós imín = gib uns. símeron = heute.

Aber das Wort „epioúsios“ ist ein berühmtes Hapax legomenon, also ein Wort, das ausschließlich an dieser einzigen Stelle vorkommt und ansonsten nirgends gefunden werden konnte. Es gibt also keinen vergleichbaren Kontext, der eine Übersetzung als „täglich“ rechtfertigen würde, ausser eben milliardenfacher Wiederholungen derselben Fehlübersetzung genau dieser einen Stelle.

Allerdings ist die wahre Bedeutung klar, denn es ist ein zusammengesetztes Wort: „epi“ = über, „oúsia“ = Wesen, Substanz, Natur. Es bedeutet also sehr klar und wörtlich „übernatürlich“.

Und tatsächlich hatte die Vulgata diese Stelle lateinisch als „Panem nostrum supersubstantialem da nobis hodie“ – also ein übernatürliches Brot! Wir haben es hier mit der Bitte um ein Wundermittel zu tun, um eine Panacea oder eine Droge – hier wird vermutlich um den heiligen Gral gebetet, um den Stein der Weisen oder das Elixir des Lebens. Theologen wissen das auch, diskutieren es aber nur selten.

D.h. diese "gläubigen Christen" glauben oft nicht an die Bibel, sondern an eine Übersetzung, die verfälscht ist, was sie aber nicht wissen.


Aurofons  29.06.2024, 04:46
also ein übernatürliches Brot!

Dann könnte der Leib Christi nach der Wandlung gemeint sein.

rr1957  29.06.2024, 08:42
@Aurofons

ja könnte. Es ist ein Beispiel dafür, dass Christen was anderes beten als was orginal im NT steht, und wenn Du einem Christen sagst, dass "tägliches" Brot ja gar nicht in der Bibel steht, wird er das i.d.R. nicht glauben und leugnen ...

Vielleicht solltest du deine Behauptungen zunächst mal durch Beispiele belegen, bevor Du Dinge in den Raum stellst, von denen Du keinen Plan hast. Heißer Tipp!

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Ich debattiere Atheisten bzgl. Glaubensfragen seit 2011

Yumeko99 
Beitragsersteller
 29.06.2024, 09:58

Also wenn ich unverschämt bin. Soll ich laut bible wie ein Hund behandelt werden? Und keine Rechte mehr haben. Super!!👏👏

KreationeumDe  29.06.2024, 13:45
@Yumeko99

Ich sagte bereits, dass Sirach nicht zur Bibel gehört! Strohmänner brennen gut!

JJFquestion  30.06.2024, 18:48
@Yumeko99

Apropos Rechte, Menschenrechte, Frauenrechte und alle anderen ist wohl nicht so eures! Der Islam ist doch die reinste Unterdrückung

JJFquestion  30.06.2024, 18:53
@Yumeko99

Kopftuch, LGBTQ Feindlichkeit, Aufrufe zu Gewalt in Namen "Allahs",...

Die Liste ist lang!!!

JJFquestion  30.06.2024, 18:58
@Yumeko99

Soll ich dir eine Doku schicken? Möchtest du ein Interview?

Was soll ich dir denn noch zeigen?

KreationeumDe  30.06.2024, 19:16
@JJFquestion

Das buchtreue Christentum steht LGBTQIA2S+ auch feindlich gegenüber. Nur zur Klarstellung. Allerdings rufen wir keine Verfolgung aus, sondern belassen es damit, einfach nicht mitzumachen.

Christen leugnen keine Bibelstellen, wenn sie die Bibel kennen.

Es geht aber darum, die jeweiligen Stellen im richtigen Kontext einzuordnen und auszulegen. Nur so kann man herausfinden, worum es geht.

Ein Beispiel dafür wäre das Gesetz des Mose, das dem Volk Israel gegeben wurde und nicht der christlichen Gemeinde. Jesus hat dieses Gesetz erfüllt (vgl. Matthäus 5,17) und zu seinem Ende bzw. Endziel gebracht (vgl. Römer 10,4). Christen stehen also nicht unter dem Gesetz des Mose (vgl. Galater 3,23-26).


Alles, wirklich alles, wird ins objektiv absurdeste gezogen für eine Beantwortung, um den eigenen Glauben zu schützen, weil der bringt ja angeblich das ewige Glück!