Ursachen für das Ignorieren des Anschlags von Solingen
Überall wird über den Anschlag von Solingen berichtet. Und doch ignoriert jeder den Anschlag von Solingen.
Klingt das wirr? Nein. Ich rede von zwei Anschlägen. der Anschlag, über den berichtet wird, den kennt ihr natürlich.
Doch über welchen Anschlag wird nicht berichtet? Im April dieses Jahr hat einer von uns Deutschen ein Feuer in einem Mietshaus gelegt. Er hat eine junge Migrantenfamilie ausgelöscht. Darunter ein zweijähriges Mädchen und ein wenige Monate altes Mädchen. Sie sind im Feuer umgekommen...
Solingen. Feuer? Tote Migranten? Da war doch was. Richtig. Der rechtsextreme Anschlag von 1993. Also selbst diese sehr bedeutungsschwere Geschichte der Stadt Solingen hat nicht bewirkt, dass irgendwie das Ganze viele Schlagzeilen Wert war. Überhaupt war es eine knappe Randnotiz in bundesweiten Medien.
Wo nun liegt für euch der Unterschied? Ist es wirklich so simpel, dass es halt einmal ein Deutscher war und einmal ein Ausländer als Täter? Ist es so simpel, dass es halt einmal Deutsche traf als Opfer und einmal eine Migrantenfamilie? Sind also Deutsche mehr Wert und deswegen der Aufschrei überall? Im April gab es keine wochenlange Hetze von überall. Es gab keine politischen Konsequenzen. Niemand hat irgendwem einen Vorwurf gemacht, dass seine Taten das nicht verhindern konnten usw.
Seid mal ehrlich: Habt ihr von dem Fall im April gehört? Habt ihr das nie mitbekommen? Hättet ihr euch genauso aufgeregt darüber wie jetzt? Und wieso gab es damals keine Berichterstattung ala "Die Stadt ist traumatisiert"... Gerade die älteren müssten sich doch mit Grauen an den Anschlag von 1993 zurückerinnern und das damalige Trauma müsste sofort wieder im Kopf sein. Wieso ist unsere ganze Gesellschaft nur so extrem scheinheilig geworden, dass sie Migranten als so minderwertig betrachtet, dass dieser Mord an der Flüchtlingsfamilie nicht Wert ist, darüber wenigstens mal eine Woche offen und ehrlich zu "diskutieren"?
7 Antworten
Über alle beide wurde berichtet. Ich habe davon zum beispiel mitbekommen. Du darfst nur nicht vergessen, dass es sich hierbei um einen Anschlag des Is handelt. Auch Scholz trägt zu der erhöhnten aufmerksamkeit bei.
Und auch der hass auf Migranten, hat viele ursachen.
Aber es gab so weit ich es herausfinden konnte, in den letzten Jahren, besonders seit der Zunahme der Migration. Mehr getötete deutsche durch Ausländer als andersrum.
Angesichts dessen, kannst du doch nichts anderes sagen, als das die erhöhte Aufmerksamkeit bei fällen wie am Wochenende, gegenüber anderen, mehr als gerechtfertigt und begründet ist.
Obwohl beides natürlich nicht sein sollte.
Ich habe mich nur auf morde bezogen die von Ausländern gegen deutsche und andersrum verübt wurden. Die untereinander sind auf beiden Seiten nicht wichtig für deine Frage.
Nach deiner Aussage, könnte ich auch Fragen, warum wird nicht mehr darüber geredet, wie Ehemann XY seine Frau getötet hat. Und bei dem Vorfall in Hanau wurde doch genauso viel darüber geredet. Und auch behörden versagen aufgedeckt.
Bei beiden haben öffentliche stellen versagt und bei beiden hat sich das ganze land aufgeregt und es gab viele Brennpunkte.
Die untereinander sind auf beiden Seiten nicht wichtig für deine Frage.
Ja und Nein. Man könnte sie ausklammern, weil sie irgendwie "anders" sind und daher womöglich in der Betrachtung auch "anders". Es wäre zwar spannend zu fragen, wieso das einen Unterschied darstellt, aber in der Tat wäre das wohl eine andere Frage.
Und bei dem Vorfall in Hanau wurde doch genauso viel darüber geredet.
Für wenige Tage. Dann war es wieder still. Auch weil sich viele zurück hielten und gar nichts sagten.
Aber das führt ja nun zur Frage: Was unterscheidet Hanau somit von München und von Solingen April 2024? Mit München meine ich sowohl OEZ 2016, als auch Parsing Mitte-Ende Juli 2024.
Die Gefahr für die menschen die jetzt mehr darauf reagieren. Und die häufigkeit. Vom Mord her nichts. (Aber mehr deutsche, ich rede hier wirklich nur von deutschen, die kein Migrationshintergrund haben) sind von rechter gewalt nicht bedroht. Da sie in der überzahl sind, reagieren sie härter auf so einen anschlag weil sie davon schon betroffen sind.
Anders kann ich es mir jedenfalls nicht erklären, vielleicht ja du.
Es ist womöglich wirklich ein Teil der Erklärung. Ein anderer Teil ist für mich gezielte Hetze. Rechtsradikale manipulieren das. Sie haben riesige Echokammern geschaffen und die arbeiten Hand in Hand.
Bildhaft verglichen mit dem Echo in Bergen. Solange sie nichts schreien, hört man kein Echo. Wenn aber 10 Leute abwechseln schreien hört man das Echo und es klingt wie 100.
Die rechten Medien, AfD usw. sind bei Morden und Anschlägen von uns Deutschen stets still. Wenn aber ein Ausländer etwas macht, schreien sie laut und wochenlang. Und alle denken, sie müssten mitschreien, um "das Volk nicht zu verlieten usw.".
Genau so entsteht eine falsche Wahrnehmung zu Häufigkeit solcher Taten, gesamter Gefahrenlage usw.
Die Frage für mich ist: Wie viele islamistische Anschläge gab es dieses Jahr bereits? Solingen und Mannheim? Bei Mannheim tu ich mich schwer, da man das auch als Rachefeldzug einordnen kann. Also 2? Vielleicht noch das eine im Zug. 3?
Wie viele Amokläufe und Willkürmorde von Deutschen gab es dieses Jahr? Ich kenne 5 bis 6.
Alles schreckliche Dinge. Aber die Wahrnehmung suggeriert ein Berhältnis von 30 (islamistisch/Ausländer) zu 1 oder 2 (deutsch).
Ich habe übrigens keine Lösung.
Ich glaube das nicht so viele auf rechten populismus reinfallen. Ich weiß nicht ob du Bahn fährst, aber nahezu jeder der Bahn fährt wird schon mal negative erfahrungen mit Migranten im Zug und oder Bahnhof gemacht haben.
Auch kultur veränderungen und steigende Kosten werden Wahrscheinlich eher dazu zählen als hetze.
Generell sollte sich die Gesellschaft ändern, damit wir die Morde verhindern können.
Ich glaube das nicht so viele auf rechten populismus reinfallen.
Nur was ist es dann? Wieso ignorieren sie dann, wenn Höcke in Thüringen toll findet, dass in einigen Dörfern Neonazi-Patrouillen dafür sorgen, dass sich niemand außer AfD blicken lässt? Wieso rennen sie den ständigen Märchen der AfD hinterher und wiederholen sie?
Ich weiß nicht ob du Bahn fährst, aber nahezu jeder der Bahn fährt wird schon mal negative erfahrungen mit Migranten im Zug und oder Bahnhof gemacht haben.
Tatsache: Ich fahr öfter Bahn. Bei mir im Kopf ist exakt 0 mal sowas abgespeichert. Exakt 0. Bei mir sind in diesem Jahr zwei merkwürdige Begegnungen mit vermutlich Drogenabhängigen abgespeichert, sowie zwei mal schreiende wohl nicht erzogene Kids. Einmal eine eindeutig deutsche Familie, einmal eine vermutlich afrikanische Familie (Schwarz-Afrikaner, französisch sprechend). Die deutsche Mutter und der deutsche Vater haben die Kids rumrennen lassen, Unfug treiben lassen. Als eines der Kids Aufmerksamkeit von den Eltern wollte, wurde es angeschrien. Nach dem Motto "Lass mich in Ruhe, du siehst, dass ich gerade was mache)... Kind heulte. Mutter und Vater war es egal. Ziemlich asozial.
Bei der afrikanischen Familie versuchten sie, die Kids unter Kontrolle zu kriegen. Es gelang ihnen nicht so Recht.
Ansonsten habe ich nur abgespeichert, was an Pannen passierte bzw. wie es zu Verspätungen aufgrund von Hochwasser dieses Jahr kam.
Irgendwelche Gewalttaten o.ä. habe ich noch exakt nie erlebt in Zügen. Falsch. Einmal bei einem Derby (Karlsruhe-Stuttgart) bei hoch alkoholisierten Fans. Die konnten das untereinander schlichten.
Ich habe aber mal in der Schweiz einen merkwürdigen Fall mit meiner Frau erlebt. Ein Dunkelhäutiger hat da irgendwie meine Frau mehr oder minder geschuppst. Wir waren irritiert, im Bus dann an anderer Ecke sitzengeblieben. Zunächst nichts weiter. Am Bahnhof in Zürich wollte der uns in tiefstem Schweizerdeutsch anmachen. Ob wir was gegen Schwarze hätten usw. Mir viel nichts besseres ein als "Ich verstehe sie nicht. Ich weiß nicht, was sie wollen" zu sagen. Er ging dann. Eine Schweizerin sagte zu uns nur, dass wir sowas ignorieren sollten. Manchmal suchen Schweizer einfach Streit. Weggehen und dann ist gut, riet sie uns.
War das ein Migrant? Keine Ahnung. Das war vor 3 Jahren. Womöglich auch eine Art Corona-Effekt.
Generell sollte sich die Gesellschaft ändern, damit wir die Morde verhindern können.
Ja. Da bin ich sofort bei dir. Aber es ist utopisch, das auf 0 zu bringen. Überhaupt Kriminalität auf 0 zu bringen, ist utopisch. Selbst die beste Sozialarbeit schafft das nicht. Du kannst nur so viele wie möglich "in die Spur bringen". Irgendwo findet sich immer jemand, der kriminell ist. Das ist kein kulturelles Problem o.ä. Das ist einfach ein Teil der menschlichen Natur.
Was heute die Araber-Clans sind, waren vorher die Hells-Angels, davor andere und so weiter. Auch schon im Altertum kannte man das Phänomen der organisierten Kriminalität.
Und mehr mensch n haben Anget vor einem anschlag wie der vor kurzen in Solingen. Der andere ist auch schlimm, aber für die meisten überhaupt nicht akut. Also ist es doch logisch, dass die Aufmerksamkeit anders verteilt ist.
´Die Parteien und die Medien wissen genau, dass sie ein riesengroßes Problem haben werden, wenn sie die Migrationskrise nicht sofort in den Griff bekommen :
Denn nach Solingen gibt es in der Migrationsfrage nur noch ein Für und Wider. Darum werden Parteien ,die Flügelpositionen vertreten ,starken Zuwachs bekommen und Parteien der Mitte als unentschlossen gelten.
Unentschlossen, weil sie der Bevölkerung keine Lösung präsentieren und zur Zeit außer Floskeln auch keine Lösungen parat haben.
Solange die nicht gefunden sind, hat die Regierung ein Problem.
Die Lösungen gibt es die ganze Zeit und die Gesetze werden permanent verschärft. Nur schreien die Extremisten so laut ihr "Schmeißen wir 25 Millionen Menschen raus", dass alles überhört wird. Und wenn das nicht hilft, schreien sie was von "Scheinheiligkeit", obwohl sie selbst die größte Scheinheiligkeit an den Tag legen und permanent sofort alles relativieren oder ganz schweigen, sobald es deutsche Täter gibt.
Straftaten wird es immer geben. Inzwischen gibt es so selten Morde, dass die AfD einen Fall monatelang durchs Dorf jagen muss, damit auch ja jeder denkt, dass Deutschland in Morden versinken würde.
Dass wir in den 1980ern und 1990ern bis in die 2010er hinein drastisch mehr Morde zu verzeichnen hatten, das weiß niemand. Warum? Weil die AfD so laut schreit, dass diese Fakten auch ja niemand wahrnimmt.
Wenn dann so jemand wie ich kommt und sowas anspricht, dann wird mir aber sofort massiv "Verharmlosung", "Wahrheitsverdrehung" und so weiter vorgeworfen.
Wieso darf ich nicht sagen "Wir sind insgesamt deutlich sicherer. Hört also mal auf, so hysterisch zu schreien. Sperren wir den Terroristen für immer weg, verschärfen wir die Gesetze, fertig."
Habeck hat etwas so Kluges gesagt "Verbieten wir entsprechend Messer. Wir sind nicht mehr im Mittelalter, dass jeder mit Messer rumlaufen muss." Wieso wird genau dieser simple und kluge Satz nicht mal gewürdigt und gesagt "Genau der richtige Lerneffekt. Machen wir es doch einfach so."
Wieso wird genau dieser simple und kluge Satz nicht mal gewürdigt
Weil dann die vielen biodeutschen Buben Angst um ihren Ersatzpenis haben. Das kann dir jeder gebildete Mensch leicht erklären,
Das was sie sagen stimmt so nicht, selbst die Holländer aus unserem Nachbarland waren aufgebracht, intentionales Interessen gab es an dem Fall, und der deutsche Schuldkult wurde angeheizt, genau wie sie das hier mit ihrem an den Haaren herbeigezogenen Vergleich machen!
diesen tiefbrauven Nazibegriff "Schuldkult" solltest du lassen. Der ist widerlich. Wer hat den erfunden? Höcke? Eurer Held?
es stimmt also nicht? Komisch. Hier laufen ganz viele User herum, die eindrucksvoll beweisen, dass sie 0 Ahnung haben, wovon ich rede. Dass sie von dem Mord im April dieses Jahr noch nie was gehört haben.
Es gibt nicht nur DEN Unterschied, sondern mehrere.
1.) Benutzung von Messern; wiederholte Benutzung!
2.) aktuelle Diskussion und eine Tat, die den Beweis liefert bzw. Öl ins Feuer gießt
3.) Bevorstehende Wahlen mit Angst vor einem Sieg der AfD
4.) Ziel: Destabilisierung Europas durch Terror
5.) Ort: Öffentlicher Raum, Volks-Fest
6.) Unklarer Zusammenhang zwischen Täter und Opfer; So lange eine Beziehungstat vorliegen kann, muss anders berichtet werden; denn bei einer Beziehungstat braucht man nicht das ganze Volk alarmieren und Straßen absperren
1+2) die vielen Macheten-Morde von uns Deutschen würden dasselbe bedeuten.
3) Das Muster gibt es aber schon sehr lange. Auch in Zeiten ohne Wahl.
4) erklärt nicht die vielen Fälle, die nichts mit Terrorismus zu tun haben aber zu denselben Reflexen führen.
5) ok. Hanau und Co stellen warum einen Unterschied dar?
6) ja. Aber das gilt ja auch für andere Fälle.
Wie viele Machetenmorde kennst du denn? Die mögen auf Zuckerohrfeldern beliebt gewesen sein ...
Ich kenne genau einen, der von einem Deutschen begangen wurde, und das war eine Beziehungstat.
Tatsächlich habe ich bis vor etwa einem Jahr so ziemlich exakt 0 gekannt. Ich wollte dann bei einer Diskussion um Asiaten und warum die vermeintlich nie Menschen abstechen einen Fall recherchieren. Hatte den im Kopf, dass da irgendwo in Bayern ein Asiat einen anderen abgeschlachtet hatte. Also ein Chinese o.ä.
Stattdessen fand ich hunderte Fälle, Machetenmord über Machetenmord bzw. mit Langmessern. Täternamen Dirk usw. Menschen wurden zerstückelt, manchmal auf ein Feuer gelegt, um Spuren zu beseitigen usw. Ja, ich gebe zu, dass ich bis dahin dasselbe Problem hatte. Die vielen Randnotizen in Regionalzeitungen habe ich nicht wahrgenommen.
Ich bin ehrlich genug, zuzugeben, dass ich vieles nur am Rande wahrnehme. Aber ich bin auch so ehrlich zu sagen, dass ich erst recherchiere, bevor ich irgendeine pauschalisierende Aussage treffe.
sagt ja keiner, dass es in Deutschland keine Kriminalität gäbe, allein im Rotlicht- und Drogenmilieu, wo viele Deutsche nur noch mit "ausländischen Wurzeln" benannt werden können, weil sie hier geboren oder eingegliedert wurden. Du wolltest doch aber über Anschläge und nicht über Clankriminalität sprechen.
Tut mir leid. Der Reflex, das auf Nicht-Bio-Deutsche abzuschieben, funktioniert nicht.
Du wolltest doch aber über Anschläge und nicht über Clankriminalität sprechen.
Wo habe ich das Wort "Anschlag" oder "Clankriminalität" in den Mund genommen? "Was hat einer, der seine Vermieterin zerstückelt und anzündet, mit Clan-Kriminalität oder einem Anschlag zu tun? Was hat der Mord in Solingen vom April diesen Jahres mit Clan-Kriminalität zu tun?
Tut mir leid, dass du nicht mal deinen eigene Frage auf dem Schirm hast. Lies noch einmal die Überschrift. "Clankriminalität" habe ich genannt. Darf ich nicht? Es stimmt doch: Du wolltest nicht über Clankriminalität sprechen! Willst du mir da ja widersprechen?
Meinst du die Hells Amgels? Ja. Reden wir darüber mal.
Dann tu es doch auch. Ist zwar hier nicht das Thema, aber gern.
Nach allem was passiert ist, nach all den Messerstechereien, nach all den Mord, nach all den Köperverletzungen, nach all den Vergewaltigung und nach all den Anschlägen seit 2015 kann man hier nicht von einem Einzelfall sprechen. Ist es ein grundlegendes Problem, das gelöst werden muss.
Was es mit der Migrantenfamilie im April auf sich hat, weiß ich nicht. Keine Ahnung, wer der Täter ist, ob Deutscher oder Migrant. Fest steht aber, dass ersteres Problem ein grundlegendes ist, das gelöst werden muss. Soll diese Tat alles aufwiegen, was in den letzten Jahren passiert ist?
Lustig, dass du sowas schreibst. In den 19070ern, 1980ern, 1990ern, 2000ern und weiten Teilen der 2010ern gab es deutlich mehr Morde, Gewalttaten usw. als heutzutage.
Ja. Es ist ein grundlegendes Problem. Nur wieso wird ständig so getan, als sei es ein reines Ausländerproblem? Warum wird nicht mit exakt der gleichen Intensität auf die deutschen Straftäter geschaut? Wieso gibt es da keine Sondersendungen? Wieso scheint es wirklich jedem egal zu sein, wenn wieder mal ein Deutscher mordet?
Was es mit der Migrantenfamilie im April auf sich hat, weiß ich nicht.
Genau davon rede ich. Klar hast du keine Ahnung, weil es auch kaum diskutiert wurde. Es gab keine Sondersendungen und Co. Und das obwohl es an 1993 erinnert. Selbe Stadt, wieder ein Feuer, was ein deutscher gelegt hat.
Soll diese Tat alles aufwiegen, was in den letzten Jahren passiert ist?
Nein. Ich würde gerne diskutieren, wieso diese Scheinheiligkeit existiert, bei dutzenden schlimmen Morden wegzuschauen, nur weil der Täter Deutscher ist und die Opfer Migranten, keine Sondersendungen zu machen und vieles mehr und wieso es dann andersherum genau das gibt?
Nicht falsch verstehen: Der Anschlag war schlimm und man soll ruhig diese Sondersendungen machen. Nur wieso dann nicht konsequenterweise bei den vielen anderen auch?
Das grundlegende Problem ist die Migrantenkriminalität. Es sind keine Einzelfälle, sie begehen überproportional die schlimmsten Straftaten, weil sie aus einer anderen Kultur mit anderen Moralvorstellungen haben.
Dieses "aBeR dEuTsChE mAcHeN dAs AuCh" ist jetzt kein gutes Gegenargument. Natürlich tun das Deutsche auch, es gibt kein Land auf der Welt wo die Kriminalitätsrate bei 0 liegt. Es gibt kein Problem mit kriminellen Deutschen in Deutschland.
Das ist ein Märchen. Und Ja. Das kann ich auch beweisen. Siehe u.a. https://www.gutefrage.net/frage/blutiger-tag-in-wien#comment-416881418
Es gibt kein Problem mit kriminellen Deutschen in Deutschland.
Warum? Sie begehen genauso viele Straftaten. Das ist nun mal der Fakt, der sich aus der PKS ergibt. Siehe Link von mir. Einfach mal in Ruhe lesen.
Ich verleugne also Fakten, wenn ich aus der PKS zitiere? Echt peinlich, wie du dir deine Fantasiewelt zusammenlügst.
Sie morden und vergewaltigen, weil sie Ungläubige als Minderwertig ansehen und du versuchst zu beschwichtigen und die Fakten zu verdrehen.
Ich gebe ausschließlich Fakten wieder. Statt auf die Idee zu kommen, mal deine Fantasiewelt zu hinterfragen, rennst du lieber weg, flüchtest dich in "Nanana, der lügt doch" statt kurz inne zu halten. Echt peinlich. Oberpeinlich.
Aber mach du mal. Wenn du jemals in deinem Leben wieder in die Realität zurückfindest, sag Bescheid. Ich biete dir weiter das Sachgespräch an.
Es war Brandstiftung von einem Hausbewohner, der Streit mit der Vermieterin hatte. Der "Deutsche" war übrigens ein Drogendealer, der auch durch einen Machetenangriff polizeilich auffällig wurde.
Ja. Auch Scholz trägt dazu bei. Den nehme ich nicht aus.
Es gab aber auch viele andere Fälle. Hanau hatte auch in Summe weniger Aufmerksamkeit.