Ist Religion doch die warheit

16 Antworten

Nein, das ist nur Zahlen-Jonglage, und mit genug Rechenschritten kannst du alles mögliche überall reininterpretieren.

Das ist nicht mal "Interessant" ehrlich gesagt.

"Interessant" wäre, wenn in der Bibel die Zeiträume von Entstehung des Universums bis Entstehung des Menschen exakt und korrekt benannt wären. Also nicht "Ein Jahr ist für Gott ja in Wahrheit soundsoviel Zeit" sondern in exakten Jahren.

(Wobei ich selbst dann vermutlich eher von einem Zeitreisenden ausgehen würde, der in der Vergangenheit stecken geblieben ist, und das geschrieben hat ;D )


heisenberg7626 
Beitragsersteller
 19.07.2024, 11:58

Wieso sollte es nichtmal interessant sein? Irgendwie macht es doch in einer Weise Sinn.

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Deamonia  19.07.2024, 12:11
@heisenberg7626

Weil es so Zahlenspielereien halt massenweise gibt. Es gibt auch so Rechenspielchen, wo man sein Geburtsdatum mit irgendwas mal nimmt teil oder sonstwas, und am Ende kommt auch was raus was Sinn macht.

Oder wenn du eine beliebigen Zahl zwischen 1-6 x2 nimmst, dann mal 5 dann durch die ursprüngliche beliebige Zahl teilst, und 7 abziehst, kommt IMMER 3 raus.

Zahlentricks halt, findet man überall wenn man nur sucht.

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Deamonia  19.07.2024, 12:13
@heisenberg7626

Dein ernst? Selbstverständlich, so kompliziert ist das schließlich nicht, da gibt es deutlich komplexere Zahlenspiele.

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heisenberg7626 
Beitragsersteller
 19.07.2024, 12:17
@Deamonia

Wollte nur fragen. Aber ob man deine Zahlentricks mit meinem Beispiel vergleichen kann?

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Deamonia  19.07.2024, 12:33
@heisenberg7626

Das sollte nur verdeutlichen, das man wenn man Zahlen ein wenig hin und her schiebt, man alles mögliche damit anstellen kann.

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Sturmtaucher2  08.07.2024, 15:34
Also nicht "Ein Jahr ist für Gott ja in Wahrheit soundsoviel Zeit" sondern in exakten Jahren.

Vor allem:

Warum teilt er es uns dann überhaupt mit, wenn wir daraus keine Informationen entnehmen können?

Hätte genauso gut sagen können "ich habe die Schöpfung in 7 Masnipps ausgeführt" - wäre für uns genauso inhaltslos gewesen.

Wobei, im Gegenteil sogar:

Er benutzt das Wort "Tag" wohlwissend, wie lang unsere Tage sind, er führt uns demnach sogar absichtlich in die Irre. Wenn ich jemandem etwas mitteilen will, nutze ich nicht absichtlich Worte, die man falsch versteht bzw die was ganz anderes bedeuten. Solche Schnitzer erlaubt sich scheinbar nur Gott.

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heisenberg7626 
Beitragsersteller
 08.07.2024, 19:06
@Sturmtaucher2

Im Quran steht erstmal für Tag ,,Yawm“ das erst mal nicht Tag heißt, sondern sowas wie Kapitel ist Zeitabschnitt. Also was willst du ? Ich teile hier nur etwas mit was ich herausgefunden habe nicht mehr

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Sturmtaucher2  09.07.2024, 12:21
@heisenberg7626
Im Quran steht erstmal für Tag ,,Yawm“ das erst mal nicht Tag heißt, sondern sowas wie Kapitel ist Zeitabschnitt. Also was willst du ?
Im Christentum und im Islam steht dass Gott das Universum in 6 Zeitspannen erschaffen

Schick mal bitte die Übersetzungen, wo in Bibel und Koran "Zeitspannen" steht und nicht "Tag".

Danke.

Btw: in der Bibel (Koran weiss ich aus dem Kopf grad nicht) steht auch, dass er Hell und Dunkel schuf, Hell nannte er dann Tag, Dunkel dann Nacht.

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Sturmtaucher2  09.07.2024, 12:27
@Sturmtaucher2

Edit (Bearbeitungszeitraum beim Editieren abgelaufen)

1 Tag sei also ausdrücklich der Zeitraum zwischen 2 Nächten, nicht ein paar Millionen oder Milliarden Jahre.

Darum sollen Juden auch nur 1 Tag Sabbat halten, nicht ein paar Millionen Jahre.

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Urknall

Sure 21 Ayah 30

Wissen die Ungläubigen denn nicht, dass die Himmel und die Erde (einst) eine zusammenhängende (Masse) waren, die Wir (dann) getrennt haben? Und aus Wasser haben Wir alles Lebendige erschaffen. Wollen sie denn nicht glauben?

Die Urknalltheorie besagt, dass die gesamte Materie im Universum aus einem einzigen Punkt entstand, der explodierte und den Beginn des Universums bewirkte, was mit dem Vers übereinstimmt, das Himmel und Erde einst zusammengefügt waren und dann auseinander getrennt wurden.

Das Universum wurde durch einen Urknall aus der kosmischen Singularität geschaffen. In der Bibel wird erwähnt: Es werde Licht (1. Mose 1: 3). Dies stellte sich jedoch als falsch heraus.

Das Universum war undurchlässig für sichtbares Licht (nicht transparent) und Photonen konnten überhaupt nicht reisen. Nach dem Urknall war das Universum hauptsächlich Wasserstoff, Helium und ein winziges bisschen Lithium. Wenn ein Gas jedoch zu heiß ist, wird es ionisiert (verliert die Elektronen) und wird undurchsichtig (wie heutiger Rauch). Am Anfang war das Universum undurchsichtig für sichtbares Licht (nicht transparent). Nach 380.000 Jahren kühlte sich das Universum genug ab und wurde für sichtbares Licht transparent. Für andere Wellenlängen war es für eine Milliarde Jahre undurchsichtig. Es hat sich also als falsch erwiesen, dass es Licht gebe. Im Quran steht es richtig, dass es anfangs Rauch war, also ein heißes nicht-transparentes Gas:

Sure 42 Ayah 11

Dann wandte Er sich dem Himmel zu, der damals noch Rauch war, und sagte zu ihm und zur Erde: "Kommt beide (her), willig oder gezwungen." Sie sagten: "Wir kommen in Gehorsam."

Sure 21 Ayah 33

Und Er ist es, Der die Nacht und den Tag, die Sonne und den Mond erschaffen hat; alles läuft in einer (jeweils eigenen) Umlaufbahn.

Kosmologen haben die Existenz von Dark Energy bestätigt, einer abstoßenden Kraft, die im Gegensatz zur Schwerkraft wirkt. Mit zunehmender Entfernung nimmt die anziehende Gravitationskraft ab, aber diese mysteriöse abstoßende Kraft nimmt zu. Diese abstoßende Kraft trennt Galaxien auseinander; Je größer die Entfernung ist, desto größer ist die Abstoßung. Wissenschaftler wissen heute nicht, was diese Dunkle Energie ist, aber sie wissen, dass dies dazu führt, dass sich das gesamte Universum mit zunehmender Geschwindigkeit ausdehnt.

Sure 51 Ayah 47

Und den Himmel haben Wir mit Kraft aufgebaut, und Wir weiten (ihn) wahrlich (noch) aus.

Sure 50 Ayah 38

Und Wir haben ja die Himmel und die Erde und das, was dazwischen ist, in sechs Tagen erschaffen, wobei Uns keine Ermüdung überkommen hat.

Sure 31 Ayah 10

Er hat die Himmel ohne Stützen, die ihr sehen könnt, erschaffen und auf der Erde festgegründete Berge gesetzt, daß sie nicht mit euch wanke, und auf ihr allerlei Tiere sich ausbreiten lassen. Und Wir lassen Wasser vom Himmel herabkommen und dann viele edle Arten auf ihr wachsen.

In Sure 50 Ayah 38 wird أَيَّامٖ erwähnt und die Bedeutung ist Epochen, Perioden

Beschreibung der sechs Epochen

1. Elementarteilchen

(Die Minusstriche stehen direkt neben den kleinen Zahlen die neben der 10 sind, ich habe es nicht geschafft sie auf die selbe Höhe zu positionieren)

Zeit nach dem Urknall: 10-³⁵s - 10-⁴ s

Dichte (Kilogramm pro Kubikmeter): 10⁷⁵ - 10¹⁶

Temperatur (Kelvin): 10²⁷ - 10¹²

Wichtigste Ereignisse: Bildung von Elementarteilchen wie Elektronen, Quarks und anderen Teilchen

2. Lepton

Zeit nach dem Urknall: 10-⁴s - 10²s

Dichte (Kilogramm pro Kubikmeter): 10¹⁶ - 10⁴

Temperatur (Kelvin): 10¹² - 10⁹

Wichtigste Ereignisse: Quarks ballen sich zu Protonen und Neutronen zusammen.

3. Nuklear

Zeit nach dem Urknall: 10²s - 5 x 10⁴ Jahre

Dichte (Kilogramm pro Kubikmeter):

10⁴ - 6 x 10-¹⁶

Temperatur (Kelvin): 10⁹ - 16,000

Wichtigste Ereignisse: Nuclei von Wasserstoff, Helium, Lithium und anderen leichten Elementen entstehen

4. Atomar

Zeit nach dem Urknall: 5 x 10⁴ Jahre - 2 x 10⁸ Jahre

Dichte (Kilogramm pro Kubikmeter): 6 x 10-¹⁶ - 10-²²

Temperatur (Kelvin): 16,000 - 60

Wichtigste Ereignisse: Atome bilden sich

5. Galaktisch

Zeit nach dem Urknall: 2 x 10⁸ Jahre - 3 x 10⁹ Jahre

Dichte (Kilogramm pro Kubikmeter): 10-²² - 2 x 10-²⁵

Temperatur (Kelvin): 60 - 10

Die wichtigsten Ereignisse: Erste Sterne und Quasare entstehen und leuchten, Galaxien bilden sich und wachsen.

6. Stellar

Zeit nach dem Urknall: 3 x 10⁹ Jahre - 10¹⁰ Jahre

Dichte (Kilogramm pro Kubikmeter):

2 x 10-²⁵ - 3 x 10-²⁷

Temperatur (Kelvin): 10 - 3

Wichtigste Ereignisse: Galaxien verschmelzen und entwickeln sich, es bilden sich Sonnensysteme und die dunkle Energie beginnt zu dominieren.

Die Erde ist 4,543 Mrd. Jahre alt

Das Universum ist 13,7 Mrd. Jahre alt. Damit liegt das Alter der Erde bei einem Drittel des Alters des Universums (4,543 Mrd./13,7 Mrd. = 1/3)

4,6/13,8= 1/3

Astronomen haben festgestellt, dass unser Universum 13,7 Milliarden Jahre alt ist.

https://press.princeton.edu/books/paperback/9780691156286/how-old-is-the-universe

Vor etwa 4,6 Milliarden Jahren entzündete sich das Material   eines jungen Sterns. Die Sonne entstand, dann unser Sonnensystem und damit auch die Erde:   Eine Wolke aus Gas und Staub formte den Grundkörper.

https://www.planet-wissen.de/natur/forschung/entstehung_des_lebens/pwiedieentstehungdererde100.html

Die Sonne und die Planeten bildeten sich vor 4,6 Milliarden Jahren gemeinsam aus einer Gas- und Staubwolke, dem so genannten Sonnennebel. Eine Schockwelle einer nahe gelegenen Supernova-Explosion löste wahrscheinlich den Kollaps des Sonnennebels aus.

https://www.amnh.org/exhibitions/permanent/the-universe/planets/formation-of-our-solar-system#:~:text=The%20Sun%20and%20the%20planets,collapse%20of%20the%20solar%20nebula


heisenberg7626 
Beitragsersteller
 19.07.2024, 12:02

Also gibst du mir recht ?🥲

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Kitharea  08.07.2024, 13:01

Und jetzt erkennt man, dass der Urknall viel früher oder gar nicht war. Sprich. Alle deine Berechnungen sind inzwischen irrelevant.

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Kitharea  08.07.2024, 13:06
@Tennis92927

Dein "Zeit nach dem Urknall" ist falsch. Jedes einzelne Mal. Also kann der Rest ebenso falsch sein.

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Tennis92927  08.07.2024, 13:07
@Kitharea

Da ist nichts falsch, das Universum und die Erde enstand in Epochen und bezüglich dem Urknall

Sure 21 Ayah 30

Wissen die Ungläubigen denn nicht, dass die Himmel und die Erde (einst) eine zusammenhängende (Masse) waren, die Wir (dann) getrennt haben? Und aus Wasser haben Wir alles Lebendige erschaffen. Wollen sie denn nicht glauben?

Würde ich es detailliert erklären wollen würde ich länger schreiben. Erst kam der Urknall, genau

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Im Christentum und im Islam steht dass Gott das Universum in 6 Zeitspannen erschaffen hat.

Da steht aber auch, dass es sich bei den Zeitspannen um Tage handelt, die durch einen Morgen und einen Abend abgegrenzt wurden.

Für Gott war es kein Problem, das Universum in 13,6 Milliarden Jahren, im Bruchteil einer Sekunde oder in 6 Tagen zu erschaffen...

Ich denke, dass alles so geschehen ist, wie es in der Bibel beschrieben steht (vgl. 1. Mose 1-2 und Johannes 1,1-4).

…, was denkt ihr?

Dass das eine These ist, die es irgendwie zu beweisen gilt oder die man als Frage im Raum stehen lassen kann. Das denke ich.

Ich finde den Gedanken der «Zeitspanne» interessant. Steht er so in den religiösen Schriften oder hast Du «Tag» einfach nur verallgemeinert? Es gibt ja in den Schriften vieles, was anders gedeutet wird, als es ursprünglich gemeint war.

Man sagt ja auch, was für uns 1000 Jahre sind, ist für Gott ein Tag. Das ist nicht mathematisch gemeint, sondern drückt aus, dass es außerhalb der physischen Welt keine Zeit gibt.

Gruß Matti


heisenberg7626 
Beitragsersteller
 08.07.2024, 09:15

Ich beziehe meine quelle aus dem Koran! Sure 57 Vers 4: Er ist es, der die Himmel und die Erde in sechs Tagen erschuf und Sich hierauf über den Thron erhob. Das ist die deutsche Übersetzung aber im arabischen heißt es für ,,Tag“ erstmal ,,yawm“ Das heißt nicht direkt Der Tag. Es heißt sowas wie ein Zeitabschnitt oder ein Kapitel! Meine Theorie ist kein Beweis, es ist lediglich nur ein kleiner fun fact am Rande, weil ich finde es könnte interessant sein.

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Kuhlmann26  08.07.2024, 09:20
@heisenberg7626

Verstehe. Ja, falsche Übersetzungen sind ein Grund für die Fehlinterpretationen heiliger Schriften. Dass Gott die Welt nicht in 6 Tagen - wie wir «Tag» verstehen - erschaffen hat, ist offensichtlich.

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HansChristian77  08.07.2024, 09:33
@heisenberg7626

Wenn du dich auf den Koran verlässt, gehst du leider in die Irre und es kann dir nicht mehr geholfen werden.

Ich würde vorerst genau recherchieren, wie der Koran wirklich entstanden ist und von wem Mohammed beeinflusst war

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heisenberg7626 
Beitragsersteller
 08.07.2024, 09:35
@HansChristian77

Das ist deine Ansicht. Meine ist es dass ich eben nicht in die Irre gehe, aber du bist ja nicht ich also kann es dir ja egal sein ob ich in die Hölle komme richtig ?

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Aeroplanus  08.07.2024, 09:51
@heisenberg7626

Was soll denn an Märchenbüchern, von Menschen geschrieben, ein Beweis für was sein?

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HansChristian77  08.07.2024, 10:21
@heisenberg7626
also kann es dir ja egal sein ob ich in die Hölle komme richtig ?

Es geht hier nicht um Gefühle, sondern man sollte den Verstand einschalten.

Gott möchte jeden Menschen retten!

1Thess 5,21 Prüft aber alles und das Gute behalte.

Zu prüfen und das Hirn einschalten ist leider im Islam verboten, mit dramatischen Folgen!

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