Entstellung des Wortes Christus, damit man der Trinität nicht entwächst!

Der "Menschensohn" ist schon eine Bezeichnung im AT für eine Erscheinung Gottes. Daher sollte es sogar für Juden geläufig sein, geschweige denn für uns Christen. Jesus bezeichnet sich selbst als Menschensohn um diesen Vergleich zum alten Propheten zu ziehen. Die damaligen Juden haben das schon verstanden. Nur heute leugnen manche Irrlehrer die Gottheit von Jesus Christus.

Nein überhaupt nicht! Sondern für einen Knecht Gottes! Dass Gott kein Mensch ist oder wird ist dagegen selbstverständlicher Kern der Schrift!

Gott hat sich in vielfältiger Weise offenbart einst durch die Propheten heute im Sohn!!
Dies ist das Evangelium, aber die Welt und viele erzählen dass Gott sich als Sohn offenbaren würde, und dass ist eine Lüge dass dies das Evangelium darstellt!!

Das Gott seinen Sohn schickt, ist durch zu viele Stellen im NT belegt, wie willst du die alle umdeuten? Zum Beispiel:

Joh3,16 "seinen einzigartigen Sohn gab"

Rö8,3 + 23: "seinen eigenen Sohn senden" und "seinen eigenen Sohn nicht verschont"

Gal4,4 "sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau,.."

Ectpp

Ich deute da gar nichts um wenn man den Sohn zum allein wahren Gott erklärt ist es umgedeutet! Gott ist Einer nicht Familie!

Einzigartig genau, als alleiniger Mittler, aber Mittler ist nicht Mittler von Einem!

Gott ist einer Amen!! Aber dann musst du dich Fragen wer der Schöpfer aller Dinge ist?? Ich würde sagen der Almmächtige Gott und du?

Nichts verglichen Jeremia 3,17!
Ihr entstellt das AT um Zeugnisse die auch kein NT Verkünder tätigte dem Wort hinzuzudichten!!

Hier und sonst auch nirgends ist irgendwo ein Sinn gegeben dass Gott Mehrere - Gemeinschaft wäre, aber ich denke im Anbetracht Christi ist darin aufgezeigt dass die Bosheit der Menschen in ihrem Aberglaube offenbart ist, der vergehen wird!

Alle Knie werden sich beugen vor Jesus dem Gesalbten, zur Ehre Gottes, des Vaters!

Du erzählst einen Menschgewordenen Gott, aber kein Zeuge der Bibel und darauf sollte es jedem Gläubigen ankommen, woher beziehe ich meinen Glauben? Von der Welt und Menschen die behaupten Jesus nachzufolgen oder hinterfrage ich deren Wort in Anbetracht der treuen Überlieferung, der Bibel und glaube nicht jedem Geist!

Und niemals würde ich Gott als menschgewordenen Gott erzählen wo solches nur Heiden durch ihre Münder bekannt, wir aber aufgefordert sind auf den Sohn Gottes zu hören!

Du erzählst einen Menschgewordenen Gott, aber kein Zeuge der Bibel und darauf sollte es jedem Gläubigen ankommen

Zählt Thomas für dich nicht? Warum sollte ich Jesus nicht genau so ansprechen dürfen wie es der Jünger Thomas in Joh 20,28 getan hat, worin ihn Jesus höchstpersönlich auch noch bestätigt?

Man kann Thomas auch anders Interpretieren, jedenfalls wiederholt niemand je solch Zeugnis dass Gott im Fleisch gekommen wäre oder sie ihm Aug in Auge gegenüber gestanden wäre, wie man es ja folglich erwartet, hätte er euer Verständnis dieser Worte tatsälich aufgebracht!

Duch Jesus kommen wir vor Gott, durch Jesus den Auferstanden konnte Thomas glauben und sich im Geist an Gott wenden, knieend vor seinem Herrn.

Ist eine Interpretation die den Kontext der ganzen Schrift gerecht wird, ein Menschgewordener Gott dagegen wirklich nicht!!

Und nur weil jemand Gott - Götter genannt wird, haben wir dennoch nur Einen Gott den Vater!

Man kann Thomas auch anders Interpretieren

Er nennt Jesus, den Auferstandenen und Allmächtigen (Mt 28,18), "Mein Herr und mein Gott!". Was gibt's da noch groß zu interpretieren?

Das irgendwie "anders interpeteieren" wollen nur Leute die ablehnen, dass sein Jünger Thomas Jesus so anredet, also nur Leute die die Bibel ihrer Meinung unterwerfen wollen. Und dann willst du anderen vorwerfen dass sie Worte der Bibel entstellen würden...

Da halte ich mich lieber an den Text.

Wie ich sagte, Jesus als Herrn bekannt (Einer ist Gott unser Vater, und Einer Herr Jesus der Gesalbte)
und zum Glauben gefunden sich an Gott wendend!

Also dass Thomas bzw. ich sagen würde mein Herr und Gott , wenn er nur Jesus siehst, und mein Herr und mein Gott wenn er auf Jesus schaut und dann auf seinen Gott der immer da ist!

Es gibt ja auch solch wirre Geister die glauben Gott sei nicht anwesend...


Und wie gesagt was auffallen sollte ist dass ihr die ganze Lehre der Apostel ablehnt und zwischen Zeilen euch einen ganz anderen Glauben herausnehmt!

Sie verkünden den Gott und Vater Jesu, und tun es damit Jesus gleich!

Sie verkünden den Gott und Vater Jesu, und tun es damit Jesus gleich!

Was hindert uns dann daran es Thomas gleich zu tun, wie es uns die Bibel lehrt? Warum kannst Du zu Jesus nicht sagen "Mein Herr und mein Gott!"? Was hindert dich?

Ja wohl nur die Wachturmgesellschaft. Dann weißt du jetzt auch wer zwischen Dir und Jesus Christus steht.

Ich sage ja, ich lebe das von Thomas, ich weiß mich durch meinen Herrn Jesus den Gesalbten, an meinen Gott und Vater zu wenden! Wir in Christus und Christus in Gott!

Es ist das was man sieht, und das was man sehen will oft natürlich mit selben Worten beschrieben, aber nur die Fantasie lässt letzterem diese Interpretation überhaupt zu!!

Wie gesagt es gibt kein Wort in der Bibel, und bei Thomas wäre es ja erst losgegangen, dass davon Zeugnis sucht dass Jesus der menschgewordene Gott zum anfassen gewesen wäre! Dass Gott gestorben wäre etc...

Der Sohn Gottes ist gestorben und gab sein Leben aus freien Stücken für uns!
Gott, der sich auch uns als Vater annehmen will, war bereit seinen geliebten Sohn für uns hinzugeben!!

Dies ist das was die Welt nicht hören will und sich mit Erzählungen - Philsophien wie deiner aus dem Sinn schlägt"!

Ich sage ja, ich lebe das von Thomas

Was hindert dich daran so zu sprechen wie Thomas? Warum nennst Du Jesus nicht "Mein Herr und mein Gott!"?

dass Jesus der menschgewordene Gott zum anfassen gewesen wäre!

Willst Du auch hier Worte der Bibel entstellen?

Tue ich, aber ich weiß es das Eine an Jesus gerichtet und das andere an meinen Gott, mit dem mich Jesus bekannt macht!
Wir sehen dann im Evangelium von Gott unserem Vater Zeugnis suchend viele Jesus ablehnen, dabei ist er gekommen uns zu befähigen Kinder Gottes zu sein!

Der Christus ist aber einem Juden natürlich nicht Gott, also wäre sehr viel erklärungsbedürftig hätten sie Gott plötzlich als Mensch "erkannt", aber solch Erzählung folgt ja nicht! Erst unter Kaiser Konstantin!


Niemand lehrt Gott anders sondern sie wissen Gott einem Menschen Macht übergeben zu haben, und alles auf ihn hin und durch ihn geschaffen!!
Dies geht einher damit dass Jesus für uns am Kreuz starb, wodurch ihn Gott die volle Herrlichkeit zuteil werden ließ!!

Es gibt nur Einen Gott und da ist niemand neben ihm Gott!!
Die selbe Ehre die er teilt ist nicht darin gegeben dass nur Einer allein, unser Vater, Gott ist, sondern dass Jesus durch sein Wort uns getragen hat und uns Heiland ist! Unser Leben!

Meist ergibt sich hier ein Verständnis Problem durch ein verkennen von Lob und Preis zur Anbetung!
Der Sohn Gottes, der Mensch Jesus der Gesalbte, der alleine Mittler ist zwischen uns Menschen und Gott ist ihre und meine Verkündigung, und ihm ist natürlich Lob Ehre und Preis!
Von Anbetung hören wir nicht!

Du und jeder muss nur das NT aufschlagen und lesen man wird desöftern Gott neben Jesus bezeugt sehen :-)

Tue ich

Du sprichst Jesus mit "Mein Herr und mein Gott!" an? Ja, warum laberst Du dann hier noch so drumherum? Dann ist doch alles okay!

Es gibt nur Einen Gott und da ist niemand neben ihm Gott!!

Richtig, Jesus ist JHWH!

Ja gewiss sind diese Worte oft vor mir wenn ich mich an Gott wende, weil ich dies in und durch Jesus zu tun weiß!
Ich will dir sagen wer Jesus ist, aber ja dir sind Worte gelabber wenn sie nicht einer dir scheinbar bekannten erzählung folgen die du einzig aus Worten hören willst.

Es gibt nur Einen Gott und Jesus der Gesalbte (Gottes) macht uns mit ihm bekannt! Wir dürfen ihn Vater nennen wenn wir seinem Wort gehör schenken!

Ja gewiss sind diese Worte oft vor mir wenn ich mich an Gott wende

Schön. Dann solltest Du uns Christen auch nicht vorwerfen wenn wir Jesus so ansprechen wie sein Jünger Thomas es getan hat.

Ich will dir sagen wer Jesus ist

Reicht denn die Aussage des Thomas in der Bibel nicht?

Wie gesagt ich sehe einfach null Rechtfertigung, sondern eine Erzählung nach Art der Menschen. Dies bezeuge ich, was man daraus macht ist jedem frei, mein Auftrag ist im Verkünden des Evangeliums getan!

Hinzufügungen sind jedenfalls schädlich und zeigen auch auf dass man Gott nicht hat, lehren uns die treuen Zeugen, also geben wir acht auf uns und aufeinander anstatt falsche Schahm an den Tag zu legen!

Man hat schon Frauen geschlagen und bis vor wenigen Jahrzehnten dem Gesetz nach dem Mann unterjocht weil man meinte es aus Gottes Wort beziehen zu können! Es wird Zeit mit solche klarem Unsinn aufzuhören!
Verständnis gilt es zu gewinnen!

Hinzufügungen sind jedenfalls schädlich

Du meinst wahrscheinlich sowas hier 👇

Du erzählst einen Menschgewordenen Gott, aber kein Zeuge der Bibel

Oder auch sowas 👇

Man kann Thomas auch anders Interpretieren

Da stimme ich dir zu, solchen Unsinn dem Bibeltext hinzuzufügen ist schädlich. Du solltest daher bei den ZJ aussteigen, sie lehren dich schädliche Dinge.

" Die Herrlichkeit des Wortes verweist eben nicht einzig auf Jesus sondern genauso auf seine Beziehung zu seinem Gott und Vater also auf das Evangelium, nirgends erklärt sich Jesus zu Gott oder meint sich gleich gross mit seinem Vater! "

" Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater. Wie sprichst du dann: Zeige uns den Vater? " Johannes 14.9

Da hat Jesus deiner Meinung nach wohl geflunkert ? Oder hat der Übersetzer des Johannesevangeliums Mist gebaut ?

Egal, dieser Vers besagt ja " Wer mich sieht, der sieht den Vater und das ist definitiv eine Erklärung das er selbst Gott der Vater ist ohne dessen sichtbares Wesen wir keinen Zugang zu seiner Liebe und Barmherzigkeit durch die Vergebung in Jesus Christus hätten.

" Gott sei Gemeinschaft und dies impliziert auf Nachfrage meist dass man sich auch als Teil, Kind Gottes, sieht und wirklich meint Gott zu werden. "

Nein, es sagt nur das wir in Gott gefunden werden oder noch besser gesagt in seiner Liebe in Jesus Christus.

Wer behauptet etwas höheres als nur ein Teil Gottes in ihm zu werden der hat nichts verstanden.

" Obwohl manchem dies eher nicht verständlich ist, aber wir haben einen Gott der sich offenbart und sich uns zu "beweisen" sucht, und nicht dass dies nach seinem Naturell in der Zukunft liegen würde Gott zu erkennen! "

Diese Aussage von dir entspricht nicht der Wahrheit, denn die Zukunft die mit dem Neuen Bund begonnen hat liegt darin, Gott in Jesus Christus seinem für uns Menschen offenbarten Naturell zu erkennen und mit diesem Naturell Eins zu werden, nicht selbst Gott zu werden. Nicht mehr und nicht weniger.

" Natürlich ist die Verführung Satans auch noch in der Welt "Ihr werden sein wie Gott" od. "ihr werdet gewiss nicht sterben ".

Mit beidem hat Satan recht, denn er sagt nicht ihr werdet Gott sein, sondern WIE GOTT sein und sterben wird unsere Seele auch nicht da sie ein Teil von Gott ist und zu ihm zurückkehren wird. Satan hat hier sehr weise und auch die Wahrheit gesprochen.

" welcher will, dass alle Menschen gerettet werden und sie zur Erkenntnis der Wahrheit kommen. " 1. Timotheus 2.4

Was ist nun die Wahrheit die für Christen gilt ?

" Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat. " Johannes 3.16

Die die nicht glauben werden auch ewig leben nur das sie eben keine Vergebung in Jesus Christus erfahren haben und somit nicht in der Gemeinschaft mit ihm leben werden, aber leben werden sie ganz gewiss um das zu ernten was sie in diesem Leben und in den darauf folgenden Leben säen.

" Siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir, zu geben einem jeglichen, wie seine Werke sein werden. " Offenbarung 22.12

LG

Wenn man meint Jesus verstanden zu haben wäre es aber schon wichtig dass solches dann auch die Verkündigung darstellt!
Dass man Gott gesehen ihm Aug in Aug gegenübergestanden ist, und genauso das Volk..., ist keine Verkündigung ganz im Gegenteil stellt es sich gegen klare Worte die Verkündigt werden!

"Niemand hat Gott je gesehen", blieb die Verküdigung. Und ja die Frage stellt sich warum bloß, wenn sie doch den Vater gesehen hatten, oder doch nicht?

Man sah Jesus als Christus und Sohn Gottes, und Gott nicht mit den Augen aber die Autorität Jesu und die Zeichen und Wunder waren Zeugnis dass Gott da ist und wirkt!
Nicht aus sich heraus handelt Jesus bezeugt er, sondern Gott in ihm vollbringt seine Werke!
An den Werken sollte man Gott erkennen und auch dass Jesus der Sohn Gottes ist, und der Sohn zeugt vom Vater sowie der Vater vom Sohn!!

Aber die Frage stellt sich mir, nach deiner Aussage dass Satan für dich Wahrheiten für uns hätte, ob es überhaupt den geringsten Sinn haben kann sich auszutauschen wenn du offenkundig dich gegen Jesus wendest und lieber deinen Gedanken oder den Gedanken der Welt Wahrheiten zusprichst!

Jesus lehrt dass Satan von Anfang ein ein Lügner ist, und du meinst uns begegnen aber zuerst Wahrheiten durch Satan.

Wir werden alle durch Jesus gerichtet, wer ihm Lüge unterstellt oder ihn wirklich nicht verstehen will (damit es mit der Welt passt) hat sein Urteil schon empfangen heißt es doch auch!


Gott alleine hat Unsterblichkeit, weiß ein Gläubiger!

Satan hat ja auch nur unwissentlich die Wahrheit gesagt aber das muss ich jetzt nicht auch noch erklären wenn du es so nicht verstehen kannst.

In manchen Dingen reden wir wohl aneinander vorbei macht aber nichts, nicht jeder hat die selbe Erkenntnis denn auch die muss wachsen bzw. zu einer klaren Sicht führen wie es Paulus mal beschrieben hat.

" Wir sehen jetzt durch einen Spiegel in einem dunklen Bild; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise; dann aber werde ich erkennen, gleichwie ich erkannt bin. " 1. Korinther 13.12

" Meine Brüder und Schwestern, ich schätze mich selbst nicht so ein, dass ich’s ergriffen habe. Eins aber sage ich: Ich vergesse, was dahinten ist, und strecke mich aus nach dem, was da vorne ist, " Philipper 3.13

LG

Manche reden sich um den Verstand scheint mir, und deshalb ist wohl reden silber und schweigen Gold.
Du sollst deine Aussage zurück nehmen die jeder Verständige Gläubige weiß abzulehnen, dass Satan die Wahrheit gesagt hätte!!

Ohne Unterscheidung der Geister ist jeder verloren und manchmal muss man zuhören und nicht besser wissen, manchmal anders rum, nur Gott kann uns recht leiten, hören wir ja auch von ihm!

Belassen wir es dabei, dass wir sehr unterschiedliche Ansichten haben.

Leider ist der Austausch darüber "auf Augenhöhe" nicht das was möglich scheint, vielleicht ändert sich das mal.
Zur Rechtfertigung der Hoffnung, finde ich sollte man schon auch dazuzählen warum man an solches festhält, warum man gewisse Worte so versteht..., aber vorallem wie man mit der Dogmatik einhergehend die Trinität als Rechtgläubigkeit einfordert und mit seinem Gewissen vereinbart.

Ich bin froh über jeden Zweifler dieser Doktrin und davon gibt es sehr viele auch in den trinitarischen Konfessionen.