Doch keine Hungersnot in Gaza - ehrlicher Fehler oder boeswillige Verleumdung?
Die Darstellung, dass in Gaza eine Hungersnot herrscht bzw. erwartet wird, basiert auf Sonderberichten und "gezielten Analysen“, die seit Maerz von FEWS NET veroeffentlicht wurden. An der Spitze dieser Organisation steht das Famine Review Committee (FRC) deren Aufgabe ist es, einen Famine Review-Prozess fuer Ergbenisse von FEWS NET durchzufuehren. Deren Bericht wurde vor kurzem veroeffentlicht. Um es klarzustellen: es handelt es sich hier um eine Organisation, die ihre eigenen Daten ueberprueft.
Einige Feststellungen des FCR Reports:
1) Zwei eklatante Auslassungen: FEWS NET beachtet weder den Beitrag kommerzieller und/oder privat beauftragter Lieferungen noch den Beitrag der Lieferungen des Welternaehrungsprogramms (Mehl, Salz und Hefe) an Baeckereien. Statt 59-63 % Kalorienbedarfsdeckung schaetzt das FRC 109-157%.
FCR fragt: vielleicht waren die kommerziellen Nahrungsmittellieferungen und die Baeckereilieferungen besonders fuer die Schwaechsten schwer zugaenglich, und beantwortet seine eigene hypothetische Frage mit "Unwahrscheinlich.“
2) Die Vorhersagen fuer Tode durch Unterernaehrung oder Dehydrierung werden durch die verfuegbaren Beweise fuer den aktuellen Analysezeitraum nicht gestuetzt. Warum? Weil viel mehr Lebensmittel und Wasser geliefert wurden und weil die Zahl der Toten in Gaza nur aus unzuverlaessigen Quellen kommen.
3) FRC weist darauf hin, dass die Gesamtzahl der in den Gazastreifen einfahrenden Lastwagen und der verfuegbaren Nahrungsmittel, die FEWS NET für seine Analyse heranzog, erheblich geringer ist als von anderen Quellen berichtet.
„Um Luecken in oeffentlich zugaenglichen Beweisen zu schliessen [...] stuetzte sich FEWS NET auf mehrere Ebenen von Annahmen und Rueckschluessen.“
Bitte?
Die gesamte Narrative ueber grasessende Kinder und Hungersnot in Gaza, die Anklage des ISS gegen Netanyhau wegen Hunger als Kriegsverbrechen, und der internationale Druck auf Israel, die Ops in Rafah einzustellen – die unendliche Munition, die der fanatischen antiisraelischen Bewegung in den letzten Monaten gegeben wurde – beruht auf Unsicherheit, Annahmen und Schlussfolgerungen?
Kannst du in dem von dir verlinkten Bericht, die Seitenzahlen nennen, auf denen die von dir kritisierten Punkte nachzulesen sind?
Punkt 1) siehst du auf Seite 4.
9 Antworten
In Gaza leben 2 Mio Menschen, wenn man davon ausgeht das jeder der Bewohner im Schnitt mindestens 500 Gramm Lebensmittel am Tag benötigt, sind das 1 Mio Kg, oder 1000 Tonnen. Ein LKW kann 40 Tonnen laden, also müssten seit Kriegsbeginn jeden Tag mindestens 25 Vierzigtonner (LKWs) Gaza mit Lebensmittel versorgt haben. Soweit ich mich jedoch erinnere, sind in den ersten Monaten des Kriegs überhaupt keine Lieferungen erfolgt und später auch eher wenige, bzw. wurden die Lieferungen immer wieder unterbrochen.
Ich habe nachgeschaut und die Zahl der Lieferungen Anfang des Kriegs was niedrig, aber nicht Null:
Es ist unklar, woher die Vorkriegszahl von 150 Lebensmittellastwagen pro Tag stammt. Laut dem Dashboard von OCHA fuhren zwischen Januar und September 2023 insgesamt 27.434 Lastwagen mit Lebensmitteln über alle Grenzübergänge nach Gaza, was einem Tagesdurchschnitt von 100 Lastwagen pro Tag (273 Tage) entspricht. Darüber hinaus ist laut der zitierten UNRWA-Quelle (die Teildaten enthält) die durchschnittliche Rate der Lebensmittellastwagen, die Lebensmittel einfuhren, dramatisch zurückgegangen. Im März waren es in Gaza 112, die höchste Zahl seit Kriegsbeginn (Oktober – 20, November – 55, Dezember – 70, Januar – 97, Februar – 64).
https://govextra.gov.il/media/dgibjjca/cogat-assessment-food-and-food-security-in-the-gaza-strip-response-to-ipc-report.pdf (im Appendix)
Ich habe oben unter deiner Frage eine Nachfrage, nach der Seitenzahl der von dir kritisierten Punkte gerfragt, kannst du mir wenigstens eine Seite aus dem von dir verlinkten Bericht nennen, wo ich einen deiner Kritikpunkte selbst prüfen kann?
Klar, aber spaeter. Sind aber bloss 12 Seiten + Anhang.
Dein Link fürhrt zu einer 18-Seitiger PDF, die DINA 4 Seiten beinhaltet und keine DINA 5 Buchseiten, zudem ist er auf Englisch geschrieben. Bei circa 36 Buchseiten in einer Fremdsprache finde ich meine Nachfrage nach einer Seitenzahl zur Kontrolle deiner Angaben durchaus berechtigt.
Zur Kontrolle? Sind wir hier in der Schule?
Ich habe gesagt 12 Seiten PLUS Anhang
Punkt 1) ist auf Seite 4.
Kontrolle im Sinne von das ich mich vergewissern möchte ob der Text mit deinen Angaben übereistimmt. Kürzlich ga es hier einen Fragesteller der behauptet hat in einem Text derBundesregierung ständen Transfeindliche Inhalte, als ich nachfragte wo im Text die kritische Punkte beschrieben werden, die er behauptete das sie darin stehe sollteb, blieb er mir die Antwort schuldig, obwohl wir zuvor ausgiebig diskuttiert hatten.
Naja, wenn du das Wort Kontrolle benutzt, kann der andere sauer werden
Wieso sauer, wenn deine Angaben korrekt sind, kannst du doch innerlich beruihgt und über jeden Zweifel erhaben sein.
Du hast kein Recht auf Kontrolle - weder bist du mein Lehrer noch ein Vorgesetzter (denne ich das Recht auf Kontrolle gebe). Du kannst um Hilfe bitten, aber zu sagen du kontrollierst mich ist beleidigend.
Ist es möglich das du mit Kritik nicht so souverän umgehen kannst (das ist keine rhetorische Frage)?
Ich habe die theoretische Möglichkeit in den RAum gestellt dass deine Angaben nicht korrekt wären und da du deine Frage an die Gutefrage Community gestellt hast, also auch mich, werde ich wohl doch das Recht haben diese Möglichkeit aufzuschreiben, auch wenn das deine Leumund in Frage stellt - wie ich sagte, wenn deine ANgaben korrekt sind, gibt es für dich ja keinen Grund auf diese Zweifel patzig zu reagieren, oder?
Schau mal oben, ich wurde patzig (zugegeben!) als du mit "Kontrolle" angefangen hast. Davor habe ich dir gesagt das ich es gerne mach, aber spaeter (ich hatte tatsaechlich keine Zeit)
Doch keine Hungersnot in Gaza - ehrlicher Fehler
Doch! Bilder, von palästinensischen Kindern, die während des Völkermordes, der von Israel begangen wird, verhungert sind, kannst du überall finden.
Israel: Hungersnot wird in Gaza als Kriegswaffe eingesetzt
https://www.hrw.org/news/2023/12/18/israel-starvation-used-weapon-war-gaza
Auf Videos ist zu sehen, wie israelische Soldaten in Gaza Lebensmittel verbrennen, ein Geschäft zerstören und Privathäuser durchsuchen
https://www.cnn.com/2023/12/15/middleeast/israeli-soldiers-burningfood-gaza-intl/index.html
Israel drohte Ägypten am Dienstag, dass es jeden Hilfskonvoi bombardieren würde, der in den Gazastreifen unterwegs ist, während israelische Luftangriffe auf palästinensisches Gebiet andauern.
Die Warnung sei nach Ägypten übermittelt worden, berichtete der israelische Sender Channel 13 ohne weitere Details
.https://www.aa.com.tr/en/middle-east/israel-threatens-egypt-on-gaza-aid-delivery/3014394
Israelische Streitkräfte haben auf Lebensmittelkonvoi in Gaza geschossen, wie UN-Dokumente und Satellitenanalysen zeigen
https://www.cnn.com/2024/02/21/middleeast/un-food-convoy-gaza-israel-strike-cmd-intl/index.html
At least 104 people have been killed and hundreds injured in Gaza after Israeli forces opened fire as they were waiting for food, according to the Palestinian health ministry in Gaza.
Nach Angaben des palästinensischen Gesundheitsministeriums in Gaza wurden in Gaza mindestens 104 Menschen getötet und Hunderte verletzt, nachdem israelische Streitkräfte das Feuer eröffneten, während sie auf Lebensmittel warteten.
https://www.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-gaza-news-02-29-24/index.html
Und dass Israel humanitäre Helfer gezielt tötet, sollte inzwischen jeder mitbekommen haben.
Jaja, humanitäre Helfer mit der Waffe in der Hand. Ich glaube kein Wort und keine Nachricht die von den Räubern, Vergewaltigern und Mördern der Hamas veröffentlicht wird
Jaja "Humanitäre Helfer" so wie "Journalisten" die Geiseln in ihren Häusern verstecken. Deine Hamas Lügen glaubt hier eh niemand.
Die wck Helfer sind unbeabsichtigt bei einem Luftschlag getroffen worden. Das hat Israel eingeräumt und sich dafür entschuldigt. https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68711282.amp
Wo ist die Entschuldigung der Hamas für zivile Opfer? Wieso kritisierst du hier Israel die unbeabsichtigt Zivilisten treffen aber verlierst wieder mal kein Wort der Kritik Richtung Hamas die vollkommen beabsichtigt Zivilisten treffen?
Oh Khaled, bist du wieder einmal auf die Propaganda der Hamas und ihrer Unterstützer hereingefallen?
Die Bilder und sogenannten Tatsachen aus dem Gaza-Streifen sind doch alle Fake.
Wenn es eine Hungersnot und Tote deshalb gegeben hat, dann deshalb, weil die Hamas mal wieder die Lebensmittel unterschlagen oder geklaut hat.
https://youtu.be/fOiBEolx7iA?si=uAGfZl3ESA-3LtES
https://youtu.be/ZnHUmo2cO2U?si=AIJaAVNGoLVhbDaq
https://youtu.be/Ab_ul5R0f6o?si=8ZotK7imSR5wFTXz
https://youtu.be/Dg3COu4DqTI?si=A5CAvd1K16Dl10ZC
https://youtube.com/shorts/RmMBcgdGoC0?si=nIpi0ay3n3910Csy
https://youtu.be/Rqmve6wb3Rk?si=mLKZTDCXx1LiuipY
https://youtu.be/MT9mZkkyftI?si=rRWttn_44B3oXlEp
Aber nein, es gibt keine keine Hungersnot im besetzten Gazastreifen.
Das passt jetzt nicht zu den Ergebnissen der IRC, und Bildern die wir von Maerkten in Gaza kennen. Wir muessen uns fragen ob die Bilder authentisch sind, und wenn sie es sind, wieso diese KInder sie nicht bekommen haben.
Nur als Erinnerung: Israel hat weder den Krieg angefangen noch ist es verantwortlich fuer die Verteilung der Hilfsgueter.
Mir scheint, dass die einzige Moeglichkeit, die monstroesen Taten vom 7. Oktober zu bagatellisieren darin besteht, Israel groessere Suenden vorzuwerfen, darunter das Aushungern der Gazaner.
Israel hat weder den Krieg angefangen
Es kommt darauf an, wie man den Beginn des Krieges definiert.
noch ist es verantwortlich fuer die Verteilung der Hilfsgueter.
Doch. Wenn Israel humanitäre Helfer, die Hilfsgüter verteilen, ermordet, dann ist Israel für die Verteilung verantwortlich.
nein, es kommt nicht drauf an wie man den Beginn dieses Kriegs definiert.
Humanitaere Helfer sind in Kriegsgebieten in gefahr, weil im Krieg Chaos herrscht, und das wissen sie selbst besesr als du. Israel bringt sie nicht systematisch um.
Doch! Bilder, von palästinensischen Kindern, die während des Völkermordes, der von Israel begangen wird, verhungert sind, kannst du überall finden
Du kennst Bilder, über deren Aufnahmezeitpunkt und Lokalisierung du dir im Klaren bist, und deren Motive nachweisen können, dass das abgebildete Kind an Hunger starb?
Hast du mal bitte ein Beispiel für ein solches Bild?
Übrigens: In Gaza gaben in der Juni-Befragung des palästinensischen Instituts PSR nur zwei Prozent an, dass sie keinen Zugang zu Nahrung hätten.
In Darfur, wo Angehörige deines Glaubens Schwarze ausradieren, sind das über dreißig Prozent.
Die Gazaner erleiden so wenig eine Hungersnot, wie sie einem Genozid ausgesetzt wären.
Und was kann Israel dafür dass die Hamas den Hunger der Bevölkerung als Waffe einsetzt? Richte dein Protest an die Hamas. Diese beschlagnahmt die Hilfslieferungen und sitzt geschützt in den Tunneln und "UN Hilfswerk Lagerhallen" auf einem Haufen essen.
Danke für deine Mühe! 😊👍
Doch ich glaube sowieso grundsätzlich eher keiner Seite, es sei denn ich kann div. Dinge jeweils persönlich überprüfen. Das gilt nicht nur für Kriegszeiten, auch für Krisenzeiten und im normalen Leben. Persönlich, heißt: selber, live, hinfahren, selber gucken und Menschen fragen. Wo ich Das nicht kann, da glaube ich eben nix! Punkt.
Und deshalb ergreife ich auch nirgends Partei für jemand. Mir tun immer nur überall die Opfer (und Angehörige) leid, die teilweise in Jahrzehnten immer wieder sterben. Auf allen Seiten!
Wahr sind für mich nur noch gemessene Werte, so wie z.B. bei Sportliveübertragungen zu sehen sind. Viele Lügen in der Politik, in der Werbung, und in manipulierten Filmen haben mich im Laufe von Jahrzehnten dazu gebracht.
"Cui bono!" ...das ist inzw. fast das einzige Kriterium, wie ich Nachrichten hinterfrage... Honi soit qui mal y pense! 😐😑😉
An sich klug, aber wir muessen immer irgendwie vertrauen, die wenigsten Sachen wissen wir 1000% ohne Zweifel. Ich moechte kein Zyniker werden, aber langsam werde ich es :(
Ja, auch für mich sah ich ab und zu schon mal die Gefahr in Richtung "verbrämter Zyniker" abzugleiten. Zumindest schwenke ich immer mehr von Extrovertiert zu Introvertiert...
Vertrauen MUSS ich nur DEN Menschen die mir lieb sind. Ansonsten nur vor einer Wahl eine von den dort angebotenen Parteien... Und daß ein Autofahrer hält wenn ich grün habe!
Vertrauen muß man sich bei mir erarbeiten. Wie soll ich also jemanden vertrauen den ich nicht kenne, und der es nur ein paar Mal im Jahr probiert...??
Aber mit Dir kann man wenigstens diskutieren! Danke dafür!! Sei umarmt! 🤗😊👍
Hey danke, du auch! Und die Sache mit Introvert und Extrovert - das ist eine Skala, nicht binaeres. Ich z.B. bin 60% Extro.
Bin wohl inzw. eher bei ca. 60% Intro...aber Menschen wie Du lassen mich immer noch ein wenig auch bei Extro bleiben! 😉🤗🤩🤝👍
Ich muß jetzt zum Dienst. Bis bald mal! 👋🙏😃
Du vertraust deinen israelischen Medien. Warum? Kriegsverbrecher Netanyahu.
Netanyahu kontrolliert zum Glueck die Medien nicht, zumindest nicht die, die ich nutze. Aber natuerlich ist auch das Glaubenssache, und man darf sich nie auf nur eine Quelle verlassen, auch wenn die den eigenen Weltblick unterstuetzt.
Du bist doch selbst gegen Nethajahu, willst Neuwahlen. Wenn die Lage dort so schlimm ist, kann man nur mit dem arbeiten, was man hat. Nethanjahu hat sich einige Dinger geleistet, das wurde auch international kritisiert. Und er nimmt das ganze Geld von USA aber an Regeln will er sich nicht halten.
Wenn man in Videos sieht wie Kinder verhungern dann ist das so. Du lügst dir in die eigene Tasche wenn du es ignorierst.
Mich wundert das nicht. Es passt zum übrigen. Die Zahlen der Toten bzw. der toten Kinder. usw. vom palästinensischen Gesundheitsministerium.
Kann es sein dass dich das zu schreiben einiges an Überwindung gekostet hat - denn eine möglichst zahlreiche Vergeltung für die Angriffe der Hamas in Israel müsste dich doch glücklich stimmen, oder?!
Über eine ehrliche Antwort würde ich mich freuen. Oder falls das nicht möglich ist, dann über ein Schweigen.
Der Report bezieht sich auf ab Maerz, und im April wurde die akute Hungersnotwarnung gegeben, die sich jetzt als unbegruendet herausgestellt hat.