An Christen: Glaubt ihr, die Bibel ist das Wort Gottes?

7 Antworten

Ich bin überzeugt davon, dass die Bibel von Menschen geschrieben wurde, die einerseits bestenfalls von Gott inspiriert wurden andererseits vom Sohn Gottes belehrt wurden, aber wie dem auch sei, steht zwischen der Lehre oder Inspiration Gottes und der Niederschrift immer der Mensch mit seinem begrenzten Verständnis, und genau darin liegt der Knackpunkt, und das nicht nur bis zur Niederschrift, obwohl beispielsweise die Genesis sehr deutlich macht, wie einschränkend sich das da schon auswirkte, sondern auch bei späteren Interpretationen, was zum Teil besonders bei der Lehre Jesu gemäß der Klarheit der Evangelien für drastische Uneinigkeiten sorgte, obwohl die Bibelübersetzungen der meisten christlichen Konfessionen zumindest sinngleich sind.


Hinterfrager1 
Beitragsersteller
 16.05.2024, 10:12

Natürlich wurde die Bibel von Menschen geschrieben keine Frage.

Aber es ist doch so ähnlich wie bei einer Trompete. Macht die Trompete die Musik? Oder ist es nicht vielmehr derjenige, der mit seinen Lippen und seinem Atem die Töne formt, die dann aus der Trompete herauskommen? Gott schämt sich nicht, sein Wort in der Färbung und dem Klang von Menschen geschrieben zu bekommen. Er „inspiriert die Trompete“ zu ihren blechernen Tönen.

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JTKirk2000  03.06.2024, 00:26
@Hinterfrager1

Die Trompete interpretiert nicht, die Menschen aber schon, und wenn man bedenkt, wie sehr sie interpretieren, erklärt dies auch, warum es unterschiedliche Übersetzungen der Bibel trotz Sinngleichheit gibt und warum es trotz Sinngleichheit so viele verschiedene christliche Konfessionen mit entsprechend unterschiedlichen Kirchenlehren gibt. Und so wie es heute dahingehend offensichtlich ist, war es auch damals schon, denn wenn es damals nicht so gewesen wäre, wäre beispielsweise die eventuelle Botschaft Gottes etwa zur Genesis so klar niedergeschrieben worden, wie sie von Gott erhalten worden wäre, ohne augenscheinliche Anzeichen eines geozentrischen Weltbildes und mit bestenfalls sehr begrenzter Kenntnis der Entwicklung des Lebens auf der Erde, was sich aber sehr gut schon im ersten Kapitel der Genesis zeigt.

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2. Timotheus 3:16-17 SCH2000‬

[16] Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, [17] damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet.

https://bible.com/bible/157/2ti.3.16-17.SCH2000

Der Heilige Geist, den allen Jesus Gläubigen bei der Bekehrung bekommen haben, helfen beim Verständnis des Wortes!

‭Epheserbrief 1:13-14 SCH2000‬

[13] In ihm seid auch ihr, nachdem ihr das Wort der Wahrheit, das Evangelium eurer Errettung, gehört habt — in ihm seid auch ihr, als ihr gläubig wurdet, versiegelt worden mit dem Heiligen Geist der Verheißung, [14] der das Unterpfand unseres Erbes ist bis zur Erlösung des Eigentums, zum Lob seiner Herrlichkeit.

https://bible.com/bible/157/eph.1.13-14.SCH2000

‭Johannes 16:12-14 SCH2000‬

[12] Noch vieles hätte ich euch zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht ertragen. [13] Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, so wird er euch in die ganze Wahrheit leiten; denn er wird nicht aus sich selbst reden, sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen. [14] Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er nehmen und euch verkündigen.

https://bible.com/bible/157/jhn.16.12-14.SCH2000


Ignatius1  18.05.2024, 17:38

Naja erneut :

Das ist eine rein selektive Sicht :

Wo wichtiges aus der Bibel ausgeblendet ist:

1 Tim3,15
Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Hauswesen Gottes verhalten muss, das heißt in der Kirche des lebendigen Gottes, die die Säule und das Fundament der Wahrheit ist.
Thes 2,15 
Also nun, Brüder, steht fest und haltet die Überlieferungen, die ihr gelehrt worden seid, sei es durch Wort oder durch unseren Brief.
2. Thes 3,6 
Wir gebieten euch aber, Brüder, im Namen unseres Herrn Jesus Christus, dass ihr euch zurückzieht von jedem Bruder, der unordentlich wandelt und nicht nach der Überlieferung, die er von uns empfangen hat.
1. Kor 11,2 
Ich lobe euch aber, dass ihr in allem meiner eingedenk seid und die Überlieferungen, wie ich sie euch überliefert habe, festhaltet

➡️Zumal die Schlachter eine verkürzte Protestanten Bibel noch auch ist ,wo die DK Bücher fehlen :

https://codexsinaiticus.org/de/codex/content.aspx

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Gottestrost  19.05.2024, 07:52
@Ignatius1

Das ist eine reine selektive Sicht

‭Johannes 17:16-19 SCH2000‬

[16] Sie sind nicht von der Welt, gleichwie auch ich nicht von der Welt bin. [17] Heilige sie in deiner Wahrheit! Dein Wort ist Wahrheit. [18] Gleichwie du mich in die Welt gesandt hast, so sende auch ich sie in die Welt. [19] Und ich heilige mich selbst für sie, damit auch sie geheiligt seien in Wahrheit.

https://bible.com/bible/157/jhn.17.16-19.SCH2000

Die Überlieferungen, die in 1. Tim 3,15, 2. Thess 2,15 , 2. Thess 3,6 und 1. Kor. 11,2 erwähnt werden, sind diese Stückwerke, die in den folgenden Verse angegeben werden.

Nachdem das Vollkommene (der Kanon der Bibel) fertig gestellt wurde, braucht es die einzelnen Weissagungen nicht mehr!

‭1. Korinther 13:9-10 SCH2000‬

[9] Denn wir erkennen stückweise und wir weissagen stückweise; [10] wenn aber einmal das Vollkommene da ist, dann wird das Stückwerk weggetan.

https://bible.com/bible/157/1co.13.9-10.SCH2000

Die DK Bücher sind nicht kompatibel mit dem Rest des Kanons!

https://rogerliebi.ch/faq/f22777-warum-die-apokryphen-nicht-zu-gottes-wor/

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Ignatius1  19.05.2024, 12:13
@Gottestrost

Nö Sorry Roger Liebi ?

➡️Der will Doktor der Theologie sein,,aber weiss dann nicht dass "Petros" das Maskulin des Griechischen " Petra " ist .

➡️Auch weiss er nicht dass Petra bereits eine Übersetzung aus dem Aramäischen " Kephalos " ist ,was Jesus sicherlich gesprochen hat .Und Kephalos heisst bekanntlich wiederum Fels auf Aramäisch.

An den Zypen kann nichtmehr meine Zeit verschwenden.

Bei solchen dubiosen Lehrern verwundern deine Desinformationen nun nicht mehr .

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Ignatius1  19.05.2024, 12:17
@Gottestrost
Die DK Bücher sind nicht kompatibel mit dem Rest des Kanons!

Komisch es ist eine Historische Tatsache dass die DK Bücher 1000Jahre lang unwidersprochen Bestandteil der Bibel waren .

Weisst du das wirklich nicht ?

Die DK Bücher sind nicht kompatibel mit dem Rest des Kanons!

Die widersprechen einfach den lutherischen und liebis Falschlehren.

Daher warfen Luther und Liebi die raus .😂😂

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Ignatius1  19.05.2024, 12:35
@Gottestrost
[16] Sie sind nicht von der Welt, gleichwie auch ich nicht von der Welt bin. [17] Heilige sie in deiner Wahrheit! Dein Wort ist Wahrheit.[18] Gleichwie du mich in die Welt gesandt hast, so sende auch ich sie in die Welt. [19]Und ich heilige mich selbst für sie, damit auch sie geheiligt seien in Wahrheit.

Was versuchst du mit dem Vers zu beweisen ?

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Ignatius1  19.05.2024, 12:36
@Ignatius1
Sie sind aus unserer Mitte hervorgegangen, haben aber nicht (wirklich) zu uns gehört; denn wenn sie (in der Tat) zu uns gehörten, wären sie bei uns geblieben; so aber sollte (an ihnen) offenbar werden, daß sie nicht alle von uns sind. https://www.bibleserver.com › verse
1.Johannes 2,19
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Ignatius1  19.05.2024, 12:41
@Gottestrost
Die Überlieferungen, die in 1. Tim 3,15, 2. Thess 2,15 , 2. Thess 3,6 und 1. Kor. 11,2 erwähnt werden, sind diese Stückwerke, die in den folgenden Verse angegeben werden.
Nachdem das Vollkommene (der Kanon der Bibel) fertig gestellt wurde, braucht es die einzelnen Weissagungen nicht mehr .

So ein Quatsch :

  • das sind direkte Anweisungenan die Kirche unddie gelten bis der Herr wiederkommt undes die Kirche nicht mehr braucht
Nachdem das Vollkommene (der Kanon der Bibel) fertig gestellt wurde, braucht es die einzelnen Weissagungen nicht mehr .
Wann wurde dein denn 66 Bücher Bibelkanon fertiggestellt❓
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Gottestrost  19.05.2024, 15:47
@Ignatius1

Als eine der Massnahmen gegen die Reformation wurde die Kanonisierung erst auf dem Konzil von Trient beschlossen!

Auf dem Konzil von Trient (1546-63) wurden die meisten der in der Septuaginta zusätzlich zu den in der hebräischen Bibel enthaltenen Schriften offiziell zum Bestandteil des katholischen Kanons erklärt. Obwohl sie hier (wie auch in der orthodoxen Kirche) als ebenfalls inspiriert gelten, tragen sie die Bezeichnung deuterokanonisch; sie haben also eine etwas geringere Bedeutung. Die so kanonisierten Bücher sind Tobit, Judit, 1. und 2. Makkabäer, die Weisheit Salomos, Jesus Sirach, Baruch (mit dem Brief Jeremias als Kap. 6) und Zusätze zu Ester und Daniel. In der lutherischen Tradition gehört auch das Gebet des Manasse zu den Apokryphen. Die Septuaginta bietet außerdem noch das 3. Esra-Buch, 3. und 4. Makkabäer, Oden und die Psalmen Salomos. Diese Bücher wurden nicht kanonisiert, weil sie in der kirchlichen Praxis und damit in der lateinischen Bibel (Vulgata) keine besondere Rolle spielten.

Gegenmaßnahmen der katholischen Kirche ab 1519 nach den Erfolgen der Reformation mit dem Ziel, protestantische Gebiete zu „rekatholisieren“. Um eine weitere Ausbreitung der Reformation zu verhindern, berief die katholische Kirche 1542 das Konzil von Trient ein.

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Ignatius1  19.05.2024, 15:55
@Gottestrost

Ich hatte dich doch gefragt seit wann dein 66 Bücher kanon besteht ?

warum beantwortest du jetzt diese Frage nicht ❓

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Ignatius1  19.05.2024, 16:08
@Gottestrost

Als eine der Massnahmen gegen die Reformation wurde die Kanonisierung erst auf dem Konzil von Trient beschlossen!

Das ist historisch falsch und wiederum direkt gelogen:weil

⚠️Der katholische Bibelkanon wurde auf dem Konzil zu Trient DOGMATISIERT .=als verbindtlich zu glauben gelehrt.

Nicht kanonisiert wie du hier falsch behauptest.

⚠️Kanonisiert wurde der heutige katholische Bibelkanon auf der Synode in Rom 382

ZITAT : Die  Synode  von  Rom im Jahr 382 hat kirchengeschichtliche Bedeutung, weil auf ihrZusammenstellung und noch heute gültiger Umfang der  Heiligen Schrift festgelegt wurde.
https://de.wikipedia.org/wiki/Synode_von_Rom_(382)

⚠️Und auf der Synode von Hippo :

Synode von Hippo:
Die  Synode von Hippo war ein  Konzil, das in  Hippo Regius am 8. Oktober 393 stattfand. Das Konzil wurde von zahlreichen Bischöfen besucht und beschloss eine Reihe von  Kanones, deren bekanntester die Festlegung des  biblischen Kanons betraf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Synode_von_Hippo

Dein Zitat

Auf dem Konzil von Trient (1546-63) wurden die meisten der in der Septuaginta zusätzlich zu den in der hebräischen Bibel enthaltenen Schriften offiziell zum Bestandteil des katholischen Kanons erklärt.

Ist eine klare Geschichtsfälschung ❗

Nochmals FAZIT :

⚠️auf dem Konzil zu Trient ,das eine Reaktion auf die Reformation war ,wurde Der katholische ,seit der Synode von Rom und Hyppo über tausend jahre lang bestehende Bibelkanon Dogmatisiert .=Bestätigt und als Verbintlich erklärt .

der Rest deiner Erklärung ist irrelevant zu unserem Thema

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Hinterfrager1 
Beitragsersteller
 17.05.2024, 11:13

stimme zu

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Nein, die Bibel ist nicht das Wort Gottes. Die Bibel besteht aus Erzählungen, historischen Ereignissen, Mythen und Märchen. Das hat auch nie jemand behauptet. Da hast du falsche Vorstellungen, oder deine Eltern haben etwas übertrieben. Sekten sind auch bekannt für Fehlinterpretationen.


JTKirk2000  16.05.2024, 10:08
Sekten sind auch bekannt für Fehlinterpretationen.

Nicht nur Sekten, aber ja, die auch.

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Hinterfrager1 
Beitragsersteller
 16.05.2024, 09:50

Ich weiß, was ich erlebt habe.

Ich bin übrigens in einem nicht-christlichen Elternhaus aufgewachsen. Ich bin zu Jesus aus völlig freien Stücken gekommen. Dass du das noch nicht erlebt hast, tut mir von Herzen leid. Denn etwas besseres gibt es nicht, als zu wissen, wo man in der Ewigkeit bei wem landet!

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najadann  16.05.2024, 10:02
@Hinterfrager1

Was hat das alles mit der Erzählweise der Bibel zu tun, oder mit der falsch angenommenen Interpretation, Wort Gottes?

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Hinterfrager1 
Beitragsersteller
 16.05.2024, 10:05
@najadann

Es hat einfach alles damit zu tun. Denn die Bibel ist die einzige Stütze für die Wahrheiten Gottes in unserem Leben. Es ist das einzige Nachschlagewerk, wo wir die Liebe Gottes erkennen können im geschriebenen Wort. Dazu kommt natürlich auch der Geist; Keine Frage. Aber um ein schönes Bild zu verwenden: die Bibel ist das Knochengerüst, und der Geist ist das Fleisch darum herum

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najadann  16.05.2024, 10:19
@Hinterfrager1

HarryPotter ist auch die Hauptfigur, das Knochengerüst, die einzige Stütze des Buches und ihre Geschichten. Trotzdem ist es nicht das Wort HarryPotters, sondern das Wort der Autorin!

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AutodidaktZ  18.05.2024, 06:26
@Hinterfrager1

Bruder, ich denke du liegst falsch, die Bibel ist bei weitem nicht die einzige Stütze für die Wahrheit Gottes und auch nicht das einzige Nachschlagewerk. Menschen wie du sind geblendet von den Tam Tam was man um Religionen herum macht. Nur weil auch in der Bibel Gottes persönliches Wort steht, heißt es weder, dass jedes Wort der Bibel von ihm ist noch, dass sein Wort nicht auch in anderen Texten enthalten oder versteckt ist.

Das ist der Trick des Teufels uns von unsren anderen Geschwister Gottes zu trennen.

Er verpackt die Lüge in der Wahrheit, damit sie uns besser schmeckt.

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Ignatius1  18.05.2024, 17:40
@AutodidaktZ
die Bibel ist bei weitem nicht die einzige Stütze für die Wahrheit Gottes 

RIchtig weil die Bibel lehrt das ja gar nicht :

Wo wichtiges aus der Bibel ausgeblendet ist:

1 Tim3,15
Falls ich aber länger ausbleibe, sollst du wissen, wie man sich im Hauswesen Gottes verhalten muss, das heißt in der Kirche des lebendigen Gottes, die die Säule und das Fundament der Wahrheit ist.
Thes 2,15 
Also nun, Brüder, steht fest und haltet die Überlieferungen, die ihr gelehrt worden seid, sei es durch Wort oder durch unseren Brief.
2. Thes 3,6 
Wir gebieten euch aber, Brüder, im Namen unseres Herrn Jesus Christus, dass ihr euch zurückzieht von jedem Bruder, der unordentlich wandelt und nicht nach der Überlieferung, die er von uns empfangen hat.
1. Kor 11,2 
Ich lobe euch aber, dass ihr in allem meiner eingedenk seid und die Überlieferungen, wie ich sie euch überliefert habe, festhaltet

➡️Zumal die Schlachter eine verkürzte Protestanten Bibel noch auch ist ,wo die DK Bücher fehlen :

https://codexsinaiticus.org/de/codex/content.aspx

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AutodidaktZ  18.05.2024, 18:19
@Ignatius1

Jap, es ist nunmal ein Denkfehler, der schon unzählige leben gekostet hat.

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Tatsächlich gilt die Bibel seit diese erstmals Kanonisiert wurde in 4 .Jhr durch die Katholische Kirche als das

inspirierte Wort Gottes

Aber keineswegs sollte das mit dem Islamischen überzogenen Schriftverstäntnis des Wortwörtliche Wort Gottes verwechselt oder Gleichgesetzt werden .Als ein angeblivhes ungeschaffenes Buch das pötzlich vom Himmel gefallen wäre .Und direkt von Allah verfasst worden sei ...

➡️Ausser natürlich dort wo Jesus Christus direkt im NT spricht .

➡️Das,AT ist ein in erster linie ein Geschichtsbuch des Volkes Israel wo wir die ersten Schritte und Anfänge der selbstoffenbarung Gottes in der Konkreten Zeitlinie sehen können.

Das NT enthält in 4 Facher Form in 4 antiken Texten das Leben Jesu Christi das durch diese 4 Evangelien als antike Zeugnisse sich gegenseitig 4 Fach bestätigen.

Und somit sind das Glaubwürdige Zeitgenössische Zeugnisse ,wie sich die AT Prophetien letztlich in der Menschwerdung Jesu Christi gipfelt und erfüllt .

Wie auch das historische Zeugnis über die sichtbare Apostelkirche .

Lg ⚘

Ich glaube nicht alles wortwörtlich darin. Die Bibel ist ja auch von Menschen geschrieben, aber von Gott inspiriert.


Hinterfrager1 
Beitragsersteller
 16.05.2024, 09:24

Gerade die Tatsache, dass in der Bibel bestimmte Fehler, sogar offensichtliche Fehler auftauchen, gibt mir die Gewissheit, dass das Menschliche hinten an steht und das Göttliche im Vordergrund. Auch die Tatsache, dass nichts beschönigt oder korrigiert wird oder nach Hollywood-Manier aufgebauscht wird. Es werden nur die harten Fakten berichtet in fast allen Fällen.

Ein Paradebeispiel für mich ist die Person König David Er wird als „Mann nach dem Herzen Gottes“ tituliert. Dennoch berichtet die Bibel bis aufs kleinste Detail, welche große Sünde er begangen hatte. Und danach die großartige und vollkommene Vergebung Gottes ihm gegenüber. Gott schämt sich nicht, ihn als seinen geliebten Sohn zu bezeichnen und ist eine Schlüsselperson in der Ahnen-Reihe bis zu Jesus!

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