Norwegen, Spanien und Irland erkennen Staat Palästina an. Soll Deutschland Palästina anerkennen?

Das Ergebnis basiert auf 48 Abstimmungen

Nein 77%
Ja 23%

11 Antworten

Nein

In der Anerkennung wäre auch beinhaltet, 7/10 zu akzeptieren und der seit 2008 anhaltende Raketenterror auf israelische Zivilisten und auch die unzähligen Terroranschläge auf Zivilisten.

Zudem weigert sich "Palästine" immer noch, die Bedingungen umzusetzen, daß sie als Staat anerkannt zu werden. Haben sie nicht zwei Regierungen, Hamas und Fatah? Bekriegen die sich nicht ständig einander?

Erkennt Gaza die PA als Staat an und auch die Gaza-Zugehörigkeit? Nein? Warum nicht?

Also ist dzF bestenfalls nur die PA ein Staat, jedoch hat es dennoch weder faktisch und juristisch die volle Handlungsfreiheit, was jedoch Bedingung wäre um anerkannt zu werden.

Wäre es ein Staat, dürften die ständigen Terroranschläge an Nachbars Zivilisten (-> Kriegsverbtechen), wozu sich meist Fatah bzw Hamas bekennt, schnell vor dem IGH Gehör finden und sanktioniert werden.

Die Wahrscheinlichkeit, daß Kurdistan als Staat anerkannt wird, ist weit höher, als es für "Palästina" jemals sein wird. Denn nach der Charta von Hamas und Fatah soll Israel vorher dauerhaft zerstört sein, damit sich Gaza bzw die PA bzw beide zusammen, dann aber unter einer Regierung und nicht zwei, als Staat nach außen auch zeigen können.

Tut es nicht.

Will man nicht.

Ergo: Kein Staat.

Die PA wie auch Gaza weigern sich nach wie vor die Bedingungen zu erfüllen.

Woher ich das weiß:Recherche

Freya4711  14.07.2024, 13:30

Du solltest vielleicht auch mal hinterfragen, was die Palästinenser dazu bringt, sich gegen die israelische Besatzungs- und Siedlungspolitik zu wehren.

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Charedi  14.07.2024, 13:34
@Freya4711

Es existiert weder eine israelische Besatzung noch eine Siedlungspolitik.

Und, was hat das denn auch mit der Weigerung zu tun, die Vorraussetzungen zu erfüllen, um von D als Staat anerkannt zu werden?

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Freya4711  14.07.2024, 13:41
@Charedi

Die Verbreitung der Thesen der rechtsextremen jüdischen Nationalsten kannst du dir hier sparen.

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Charedi  14.07.2024, 14:31
@Freya4711

Ich bin weder rechtsextrem noch Nationalist. Geht's bei dir nie ohne Beleidigungen?

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Freya4711  14.07.2024, 14:38
@Charedi

Das sind keine Beleidigungen, nur die Schlüsse aus deinem Beitrag, in dem du die israelischen Verbrechen leugnet.

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Charedi  14.07.2024, 14:52
@Freya4711

Ich stehe religiös rechts, nicht extrem.

Schas hat sich zu keiner Zeit zu was anderem bekannt.

Liberman steht antireligiös rechtsextrem. Aber eher aus persönlichen Gründen, denn sein Sohn, den er säkular erzog, aus dem wurde ein Charedi. Jetzt hasst er alle Charedim.

Und ich bin religiöser Zionist, das ist nochmal was anderes als nur Zionist.

Und nochmal: Ich leugne nur das, was nicht existiert.

Denn ich bin zu alledem auch Realist. Uuuh, gefährlicher Cocktail 😱 israelischer religiöser Zionist und Realist, damit kommen die wengsten Hamas-Fans mit klar.

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Freya4711  14.07.2024, 15:03
@Charedi

Mir ist egal was du bist oder auch nicht bist, solange du die Realitäten nicht leugnest.

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Imperator91  14.07.2024, 18:29
@Freya4711

Die einzige Peron hier die unter Realitätsblindheit leidet, bist ja wohl eindeutig du.

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Imperator91  14.07.2024, 18:33
@Freya4711

Du behauptest das Israel den Gazastreifen besetzen würde und das entspricht nun einmal nicht der Wahrheit.

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Imperator91  14.07.2024, 18:58
@Freya4711

Doch das hast du.

Du solltest vielleicht auch mal hinterfragen, was die Palästinenser dazu bringt, sich gegen die israelische Besatzungs- und Siedlungspolitik zu wehren.

Schließlich sprichst du hier von einer israelischen Besatzung.

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Freya4711  14.07.2024, 22:09
@Imperator91

LOL, dann gibt es keine illegalen Siedlungen und die Erde ist ne Scheibe.

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Skywalker17  15.07.2024, 14:21
@Freya4711

Ja, was denn?

Meinst du die Siedler?

Das alles passiete nach dem Israel von Arabern viermal überfallen wurden und in einem Krieg verwickelt.

Ausserdem wurden fast eine MillionJuden aus ganz Arabien vertreiben nach 1948.

Glaubst du, das alles hatte keine Konsequneren für die Palästinenser, die nur ein Ziel haben, alle Juden zu töten und Israel zu annektieren?

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Skywalker17  15.07.2024, 14:30
@Freya4711

Und wie nennst du die inzwischen fünf Kriege die Palästinenser gegen Israel führten und noch führen? Mit dem Ziel alle Juden zu töten.

Israel hat nie einen Krieg gegen die Muslime geführt, sie verteidigrn sich.

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Skywalker17  15.07.2024, 14:36
@Freya4711

israel ist eine kleiner Teil des ehemaligen Mandatsgebiet der Briten.

Sie haben es rechtmässig von den Eigentümern und der UN zugesprochen bekommen.

Ausserdem haben Juden immer schon da gelebt, bis heute genau so wie die Araber, die das Land erobert haben.

Du findest es also in Ordnung 9 Millionen israelis zu töten um das Lnd zubekommen?

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Freya4711  15.07.2024, 14:42
@Skywalker17

Ich finde, im Gegensatz zu dir, keinerlei Tötung in Ordnung. Du willst doch nicht im Ernst behaupten, dass die Briten Eigentümer des Landes waren. Weil da mal ein paar Juden gelebt haben, ergibt sich noch lange kein Recht daraus, einen Staat zu errichten. Das könnte Deutschland dann mit dem gleichen Recht für Polen, Italien und Südfrankreich fordern. Es wäre einfach idiotisch.

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Skywalker17  15.07.2024, 14:49
@Freya4711
Du willst doch nicht im Ernst behaupten, dass die Briten Eigentümer des Landes waren.

Warum denn nicht? Das sind Tatsachen, wieso bezweifelst du das?

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Skywalker17  15.07.2024, 20:03
@Freya4711

Ach Freya, es ist wirklich ermüdend, mit Menschen zu schreiben die von der Geschichte keine Ahnung haben.

Was glaubst du wie die Arber nach Palästina kamen. eingeladen wurden sie nicht. Oder die Türken auf den Balkan und bis nach Wien.

Was meinst du, wem früher die Türkei gehörte, ganz sicher nicht den Osmanen oder Türken und was die Araber in Spanien und Portugal zu suchen hatten.

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Freya4711  15.07.2024, 22:29
@Skywalker17

Und deshalb meinst du, Israel darf sich heutzutage auch Palästina einverleiben

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Skywalker17  15.07.2024, 22:36
@Freya4711

Sie haben es sich nicht einverleibt, sie bekamen es rechtmässig vom Eigentümer mit Zustimmung der UN.

Es ist auch nur ein kleiner Teil des ehemaligen Mandatsgebietes Palästina. Den allergrössten Teil bekam Jordamien,

Zwei gleiche Teile jeweils die Palästinenser und die Juden.

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Freya4711  15.07.2024, 22:38
@Skywalker17

Die israelische Regierung hat das Ziel, das Westjordanland zu annektieren.

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Skywalker17  16.07.2024, 09:55
@Freya4711

Doch das tust du.

Du beschuldigst und beschuldigst und wenn man dir dazu die wirklichen Umstände nennt, reagierst du nicht und kommst mit der nächsten Beschuldigung.

Solange die Palästinenser einen Krieg und hunderte Attentate nach dem anderen gegen Israel führen und in ihrer Charta (Verfassung) steht, dass sie nicht ruhen werden bis alle Juden tot sind und Israel ein Islamsiches Land, so lange muss sich niemand über Gegenmassnahmen wundern, die der Sicherheit Israels dienen.

Du findest das anscheiend in Ordnung, sonst hättest du nicht die Behauptung aufgestellt, Israel hätte sich das Land unrechtmässig angeeignet.

Sie haben Palästina nicht überfallen, wie dass die Araber seinerzeit taten als sie nach Palästina kamen.

Die Charta der Hamas

In dem Papier wird das Existenzrecht Israels bestritten. Alle Muslime und Araber werden zur Befreiung von Palästina und zur Unterstützung der Hamas im Kampf gegen eine postulierte „zionistische Invasion“ aufgerufen. Dabei wird auf ein traditionelles Hadith hingewiesen, das zum Töten aller Juden aufruft.

https://de.wikipedia.org/wiki/Hamas-Charta

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Freya4711  16.07.2024, 11:03
@Skywalker17

Die Hamas repräsentiert nicht die Palästinenser. Eine internationale geforderte Zweistaatenlösung wird von der rechtsradikalen israelischen Regierung ebenso abgelehnt wie die Räumung der jüdischen Siedlungen.

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Skywalker17  16.07.2024, 11:08
@Freya4711
Die Hamas repräsentiert nicht die Palästinenser.

Doch. di 70.000 Hamas Kämpfer sind Palästinenser und der Rückhalt in der Zivilbevölkeung ist gross.

Eine internationale geforderte Zweistaatenlösung wird von der rechtsradikalen israelischen Regierung ebenso abgelehnt

Auch da liegst du falsh. Die Palästinenser haben die Zweistaatenlösung immer abgelehnt, auch heute noch, denn sie wollen nur einen Staat, einen islamsichen.

wie die Räumung der jüdischen Siedlungen.

Das ist wirklich schlimm, aber du scheinst zu ignorieren, dass fast eine Million Juden aus ganz Arabien nach 1948 vertrieben wurden.

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Freya4711  16.07.2024, 11:14
@Skywalker17

Du bist nicht informiert. Schon 1993 hat Arafat den jüdischen Staat anerkannt und einen Gewaltverzicht proklamiert. Und dann gibt es noch den Trumpplan, der vermutlich nach der Wahl umgesetzt wird. Ob die rechtsradikale Regierung Netanjahu will oder nicht.

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Skywalker17  16.07.2024, 11:16
@Freya4711

Arafat starb aber, bevor eine Einigung erzielt werden konnte und die Nachfolger wollen nicht mehr.

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Freya4711  16.07.2024, 11:22
@Skywalker17

Die rechtsradikale Regierung Netanjahu will nicht. Netanjahu hat das explizit erklärt. Wenn er einen dauerhaften Frieden wünschen würde, gäbe es auch keinen Völkermord in Gaza.

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Skywalker17  16.07.2024, 11:29
@Freya4711

Kannst du nicht lesen?

In der Charta der Hamas steht, dass sie nicht ruhen werden bis alle Juden in Israel eliminiert sind und Israel eine Islamsicher Staat.

Ende

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Freya4711  16.07.2024, 11:50
@Skywalker17

Nochmal: die Hamas ist nicht die Vertretung der Palästinenser und die rechtsradikale Regierung Netanjahu hat null Interesse an einem Frieden, sondern will ein Großisrael, was es nicht geben wird.

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Freya4711  16.07.2024, 12:34
@Skywalker17

Die Schwierigkeiten beim sinnerfassenden Lesen liegen wohl eher bei dir.

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Nein

Nein. Sollen sie vielleich den Terror legitimieren?

Sie erkennen eh schon Teile von P. an.

Ja

Ja, aber selbst wenn nicht, ändert das nichts daran, dass ca. 80 % der Staaten der Welt einen palästinensischen Staat anerkennen.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Viel von Historikern gelernt (Prof. Ilan Pappe, ...)

hachri  15.07.2024, 14:13

Dann Zähl mal auf… wahrscheinlich sind es dann nur 5%

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hachri  15.07.2024, 14:21
@vanOoijen

🤔 soviel erkennen ein Staat an den es eigentlich nicht gibt - dann müsste es logischerweise noch sehr viel mehr Staaten geben

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vanOoijen  15.07.2024, 14:25
@hachri

Die internationale Anerkennung des Staates Palästina bedeutet eine Willenserklärung anderer Staaten, einen palästinensischen Herrschaftsverband als Staat im Sinne des Völkerrechts anzuerkennen.

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Ja

Israel und Palästina sollten auf internationaler Bühne zur Anerkennung des jeweils anderen Staates gelangen.

Nein

Ich hab mich nie meiner irischen Abstammung geschämt, im Gegenteil, bis zu dem Tag an dem diese Nachricht kam.

Einen Staat anzuerkennen, dessen vermeintliche Bürger an der Ermordung, Vergewaltigung und Verschleppung von Zivilisten beteiligt waren, ist völlig absurd.

Damit würde man den Teror nachträglich legitimieren.

Wenn es einen anerkannten Staat Palästina geben soll, dann müsste dieser

  • Das Existenzrecht des Staates Israel in den heutigen Grenzen bedingungslos anerkennen
  • Den Terror der Hamas verurteilen und aktiv mitwirken an der Auslieferung aller Mittäter des 07. Oktobers
  • Eine Deradikalisierung und Aussöhnung mit Israel anstreben

Schön wäre auch, eine echte Demokratie und ein möglichst säkularer Staat, denn das letzte, was diese Welt braucht ist mehr Religion.