Muslime: Ist die Erde wirklich flach?

ja, die Erde ist wirklich flach 40%
nein, das ist falsch, die Erde ist rund 40%
andere 20%

10 Stimmen

6 Antworten

nein, das ist falsch, die Erde ist rund

Allah sagt genau das Gegenteil im Koran. Das ist das Problem, wenn man Arabisch nicht gut genug versteht.

Der Koran sagt, dass wenn die Nacht den Tag überlappt, formen sie eine Kugel (Sphäre):

[39:5] „Allah schuf die Himmel und die Erde in Wahrheit. Er überlappt [yukawer in Arabisch] die Nacht über den Tag und überlappt [yukawer] den Tag über die Nacht, und er versklavt die Sonne und den Mond. ALLE BEWEGEN SICH (kullun yajri) auf einer vorherbestimmten Bahn. Ist er nicht der Erhabene, der Vergebende?“

Das arabische Wort “kura“ bedeutet Ball/Kugel; das Verb dazu ist “yukawer“, welches bedeutet: zu einer Kugel (Sphäre) formen.

Hier bezieht sich der Koran auch darauf, dass sich ALLE BEWEGEN, nicht nur die Sonne und der Mond, sondern auch die Erde.

In der arabischen Grammatik gibt es einen Unterschied zwischen dem Singular (eins), der Zweizahl (zwei) und dem Plural (drei oder mehr). Der Verweis auf die Zweizahl wäre “kulahuma yajrian“, wobei der Koran aber sagt “kullun yajri“, was auf den Plural (drei oder mehr) verweist.

Da Sonne und Mond nur zwei sind, der Koran aber auf drei und mehr verweist, bewegen sich nach dem Koran alle drei: Sonne, Mond und Erde.

Der Koran sagt, dass die Erde einen Durchmesser hat. (Durchmesser ist einfach der zweifache Radius).

[55:33] “Oh Gemeinschaft der Jinn und der Menschen, entflieht den Durchmessern (aktar in arabisch) der Himmel und der Erde, wenn ihr könnt, ihr werdet es nicht ohne Erlaubnis können.“

Durchmesser heißt auf Arabisch “kutr“; der Plural ist “aktar“. Radien und Durchmesser sind ausschließlich Eigenschaften von Kreisen oder Kugeln. Das passt zum vorherigen Vers, in eine Kugel formen. [yukawer]

Der Koran sagt, dass Gott die Erde ausgebreitet hat (wa-l-ard mddnaaha), was bedeutet, die Oberfläche durch Formation auszuweiten. “Madda“ bedeutet auf Arabisch “ausbreiten“; jedenfalls wurde es falsch übersetzt mit “flach“. Flach auf Arabisch ist “musattah“ und das Verb “ebenen“ ist “sattaha“; jedenfalls wurden beide nirgendwo im gesamten Koran verwendet.

Der Koran sagt, dass Gott die Erde ausweitete, was bedeutet, die Oberflächenregion auszuweiten. Unser Sonnensystem ist 4,57 Milliarden Jahre alt.

Die Erde bildete sich mit der Sonne gleichzeitig und unseren Nachbarplaneten. Jedenfalls war der Radius der Erde nicht spontan 6400 km durch die Entstehung; aber sie begann mit einigen Kilometern und weitete sich fortschreitend aus. Aber die Oberflächenregion ist keine Funktion des Radius, denn wenn der Radius vergrößert wird, vergrößert sich auch die Oberflächenregion (Oberfläche = 4Pi mal Radius zum Quadrat).

So beschreibt der Koran die Oberflächenregion korrekt als sich ausweitend. (Das widerspricht der Bibel, in welche die Erschaffung der Erde spontane rfolgte.)

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Autodidakt Islam seit 2010 und Online-Studiengang Tauhid

RStroh  05.09.2024, 22:27

Schön hineingelesen.

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Natürlich ist die flach!

Ansonsten würden die Leute unten runterfallen....


RStroh  05.09.2024, 17:04

Ja, klar! Warum habe ich noch nie daran gedacht? Aber ist der Mittelpunkt dieser Scheibe der Nordpol, Mekka oder Hawaii?

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mulan2255  05.09.2024, 20:21
@RStroh

Naaa! Krauchenwies ist der Mittelpunkt! Was denn sonst!

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Muslime waren damals überwiegend Flacherdler mit einem geozentrischen Weltbild:

Prior to the introduction of Greek cosmology into the Islamic world, Muslims tended to view the Earth as flat, and Muslim traditionalists who rejected Greek philosophy continued to hold to this view later on while various theologians held opposing opinions.

Das änderte sich ab dem 10. Jahrhundert:

Beginning in the 10th century onwards, some Muslim traditionalists began to adopt the notion of a spherical Earth with the influence of Greek and Ptolemaic cosmology

https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth

Bibel und Koran beschreiben eine flache Erdscheibe:

Contemporary and traditional interpretations have generally held in line with general biblical cosmology, with a flat Earth with skies stacked on top of each other, with some believing them to be domes and others flat circles.
Traditionalists rejected most concepts of Ptolemy's theories of a round Earth, and the debate continued for many centuries after the advent of Islam

https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmology_in_medieval_Islam

Man hat den Propheten gefragt, was die Sonne im Westen nach dem Untergang so macht:

Sahih al-Bukhari:

Do you know where the sun goes (at the time of sunset)

Antwort: die Sonne stoppt unter dem Thron [Allahs] und wartet auf die Erlaubnis, wieder im Osten aufzugehen

It goes (i.e. travels) till it prostrates Itself underneath the Throne and takes the permission to rise again,

https://sunnah.com/bukhari:3199

Der Prophet dachte, dass die Sonne um die Erde dreht und in der Nacht wartet, bis sie wieder aufgeht.

Und nein, das ist keine stilistische Erklärung, weil das wussten damals alle Menschen, dass die Sonne im Osten aufgeht und im Westen untergeht.

Man wollte explizit wissen, was die Sonne in der Nacht macht: sie wartet auf die Erlaubnis wieder aufzusteigen.


Tennis92927  05.09.2024, 18:13

Ibn Taimiyya zitierte dann verschiedene Hadithe und erwähnte Aussagen von Gelehrten, die den Konsens über die kugelform der Erde bestätigten. Er zitierte Imam Abu al-Hussein Ahmad ibn Jaafar ibn al-Munadi, einen bekannten Gelehrten, der für sein Wissen über islamische Überlieferungen und verschiedene Wissenschaften berühmt war,

Ahmad ibn Jaafar ibn Muhammad

Geburt: 256 AH / 869 CE, Bagdad

Tod: 336 AH / 947 CE, Bagdad

Er lebte zwischen dem 9 und 10 Jahrhundert

https://www.islamweb.net/ar/fatwa/131655/الأدلة-على-كروية-الأرض

Ahmad ibn Jaafar ibn Muhammad lebte bis 947 und er war 31 ab 900 CE

Er lebte zwischen dem 9 und 10 Jahrhundert

Das 9 Jahrhundert geht vom 1. Januar 801 n. Chr. – 31. Dezember 900 n. Chr.

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Tennis92927  05.09.2024, 18:16
@Mayahuel

Du gehörst zu einer von vielen Usern hier die inkompetent sind also mangelndes Wissen über unsere Religion haben, gar nicht in der Lage sind über unsere Religion sprechen zu können weil du unwissend bist und nur Wikipediaseiten verlinkst

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Mayahuel  05.09.2024, 18:18
@Tennis92927
 sondern nur Wikipediaseiten verlinken

Und Wikipedia hat als Quelle:

Damien Janos, "Qur'ānic cosmography in its historical perspective: some notes on the formation of a religious worldview", Religion 2012, pp217-8

 Anchassi, Omar (December 14, 2022). "Against Ptolemy? : Cosmography in Early Kalām omar anchassi". Journal of the American Oriental Society. 142 (4): 861, n. 72. doi:10.7817/jaos.142.4.2022.ar033. ISSN 2169-2289

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Tennis92927  05.09.2024, 18:19
@Mayahuel

Liest du eigentlich was ich dir schreibe?

Kurz die Finger weg von der Tastatur und alles durchlesen was ich schrieb

Mir ist oft aufgefallen das solche User wie du, sobald sie widerlegt werden, dasselbe wiederholen nur anders formuliert

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Tennis92927  05.09.2024, 18:13

Al-Farghani war einer der Astronomen im Dienste des Kalifen Al-Ma'mun. Er schrieb über das Astrolabium, erläuterte die mathematische Theorie seiner Funktionsweise. Sein Buch The Science of Stars and the Principles of Celestial Movements (Die Wissenschaft der Sterne und die Prinzipien der Himmelsbewegungen) enthält 30 Kapitel, in denen er die Erde, die Größe der Himmelskörper sowie die Abstände zwischen diesen Körpern und ihre Entfernung von der Erde beschreibt.

Al-Farghani beteiligte sich an der Berechnung des Erddurchmessers durch Messung der Länge der Meridianlinie, in Zusammenarbeit mit einem Team von Wissenschaftlern unter der Herrschaft des Kalifen al-Ma'mun während des frühen Abbasidenreiches. Eines seiner wichtigsten Werke ist ein Buch über die Grundsätze der Astronomie, das auch Beweise für die Kugelgestalt und die Größe der Erde enthält.

Und al-Battani fand heraus das die Erde rund ist und dass jeder Planet einer elliptischen Umlaufbahn folgt

Quellen: "Alam," by Khayr al-Din al-Zarkali, Vol. 6, Seite 68.

History of Science and the Role of the Arabs in Its Advancement," by Dr. Abdul Halim Muntasir, Dar al-Ma'arif.

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Tennis92927  05.09.2024, 18:12

es reicht nicht nur paar Wikipediaseiten sich durchzulesen sondern man muss sich wirklich mit dem Islam auskennen

Nicht immer hat die vorherrschende Meinung Recht

Zum Beispiel die Ansicht der Mehrheit in Bezug auf das Hängenlassen von Kleidungsstücken unterhalb des Knöchels (isbaal)

Die Mehrheit der Gelehrten der vier Madhhabs sind der Ansicht, dass es nicht haram ist. Diese Ansicht ist aber nicht richtig siehe hier

https://islamqa.info/en/answers/102260/the-view-of-the-majority-with-regard-to-letting-garments-hang-below-the-ankle-isbaal

Und dasselbe mit der Behauptung die Mehrheit der Gelehrten würden angeblich behaupten die Erde sei flach

Es ist durch den Qur'an, die Sunnah und den Konsens der Gelehrten belegt, dass die Himmelskörper rund sind siehe den Kommentar bezüglich Ibn Taymiyyah

Im 9. Jahrhundert gab es mehrere muslimische Gelehrte, die die Kugelform der Erde anerkannten zum Beispiel Al-Farghani, Al-Khwarizmi und Al-Battani

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Al-Khwarizmi geboren um 780; gestorben zwischen 835 und 850, ein angesehener Gelehrter und Mathematiker des Goldenen Zeitalters des Islam, leistete bemerkenswerte Beiträge in verschiedenen wissenschaftlichen Disziplinen. Unter seinen einflussreichen Werken ragt Kitab Surat al-Ard (Buch über die Form der Erde) als Zeugnis seines tiefen Verständnisses der Geodäsie und der Messung der Form und Dimensionen der Erde hervor.

Die Geodäsie, die wissenschaftliche Disziplin, die sich mit der Messung und dem Verständnis der Form, Größe und physischen Merkmale der Erde befasst, umfasst eine Vielzahl von Techniken und Berechnungen. Al-Khwarizmis Kitab Surat al-Ard spielte eine entscheidende Rolle bei der Weiterentwicklung der Geodäsie im 9. Jahrhundert und lieferte Einblicke in Methoden zur Bestimmung von Entfernungen, Koordinaten und der Gesamtstruktur unseres Planeten.

Seine Abhandlung präsentierte umfassende Methoden und Berechnungen zur Messung des Umfangs, des Durchmessers und der Entfernungen zwischen verschiedenen Orten auf der Erdoberfläche. Durch die Anwendung wissenschaftlicher Prinzipien und mathematischer Formeln leistete Al-Khwarizmi bedeutende Beiträge zur Geodäsie seiner Zeit.

Al-Khwarizmis Arbeit in der Geodäsie ging über das theoretische Verständnis hinaus. Seine Berechnungen und Techniken fanden praktische Anwendungen in der Vermessung, Kartierung, Navigation und der Entwicklung von Bewässerungssystemen, Handelsrouten und Infrastrukturprojekten. Die genaue Bestimmung von Entfernungen und Koordinaten förderte Fortschritte in verschiedenen wissenschaftlichen Bestrebungen und trug zum Wachstum in der Navigation, Architektur und anderen Bereichen bei.

Al-Khwarizmis Kitab Surat al-Ard verwendete verschiedene Methoden und Techniken zur Untersuchung der Form und Dimensionen der Erde. Astronomische Beobachtungen, wie Finsternisse und Tagundnachtgleichen, wurden genutzt, um die Länge des Jahres zu bestimmen. Trigonometrische Berechnungen, einschließlich Sinus- und Kosinustabellen, halfen bei der Messung von Winkeln. Darüber hinaus revolutionierte Al-Khwarizmis Einführung neuer Konzepte wie Algorithmen und Algebra das Gebiet der Mathematik und hinterließ einen unauslöschlichen Eindruck in der Geodäsie.

Der Einfluss von Al-Khwarizmis Kitab Surat al-Ard reichte weit über seine Zeit hinaus. Seine Abhandlung diente als maßgebliche Referenz für zukünftige Generationen von Gelehrten und beeinflusste die Entwicklung der Geographie, Kartographie und Astronomie. Übersetzungen seines Werkes in verschiedene Sprachen erweiterten dessen Reichweite und beeinflussten europäische Gelehrte, was zu weiteren Fortschritten in Mathematik, Astronomie und Physik führte.

Al-Khwarizmis Kitab Surat al-Ard stellt eine bemerkenswerte Erforschung der Form und Dimensionen der Erde dar und hebt seine tiefgreifenden Beiträge zur Geodäsie hervor. Seine Arbeit förderte nicht nur das wissenschaftliche Verständnis, sondern fand auch praktische Anwendungen in verschiedenen Bereichen. Al-Khwarizmis innovative Methoden und Beiträge inspirieren und prägen weiterhin die wissenschaftliche Forschung und hinterlassen ein bleibendes Erbe im Bereich der Geodäsie und darüber hinaus

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Tennis92927  05.09.2024, 18:12

Ich hatte dir bereits darauf geantwortet

Im Qur'an steht nicht das der Planet Erde angeblich flach sei

Ibn Taymiyyah schrieb in Majmu'ul-Fatawa, Band 6, S. 546-ff: "Die Himmelskörper sind rund (istidaratul-aflak), wie es von den Astronomen und Mathematikern (Ahl al-Hay'ah wa al-Hisab) festgestellt wurde und ebenso die Aussage der Gelehrten, wie Abul-Hasan ibn al-Manadi, Abu Muhammad ibn Hazm, Abul-Faraj ibn al-Jawzi und andere, die angeführt haben, dass die muslimischen Gelehrten darüber im Ijma sind (, dass alle Himmelskörper rund sind).

https://islamfatwa.net/manhaj/19-ilm-wissen/1154-shaykh-ibn-baz-ist-die-erde-rund-oder-flach

Mehr als einer der Gelehrten hat berichtet, dass es einen Konsens darüber gibt, dass die Erde rund ist.

https://islamqa.info/en/answers/118698/consensus-that-the-earth-is-round

Shaykhul-Islam Ibn Taymiyyah sagte:

Wisse, dass man sich einig ist, dass die Erde rund ist. Die Bahnen sind kreisförmig, wie es im Buch, in der Sunna (Prophetenüberlieferung) und im Konsens der Gelehrten steht. Das Wort Falak (Umlaufbahn) bedeutet, dass sie rund ist.

https://www.islamweb.net/en/fatwa/87767/the-earth-is-round-in-shape

Alle muslimischen Gelehrten sind sich einig, dass die Erde und die Umlaufbahnen kugelförmig sind.

https://www.islamweb.net/en/fatwa/85339/is-the-earth-round

Die Gelehrten sind sich einig, dass Offenbarungen niemals im Widerspruch zu feststehenden Tatsachen stehen. Daher kann es keinen Konflikt zwischen einer bewiesenen wissenschaftlichen Tatsache und eindeutigen religiösen Texten geben. Die kugelform der Erde ist nicht nur eine feststehende wissenschaftliche Tatsache, sondern wird auch von Gelehrten als Konsens betrachtet. Gelehrte haben Beweise vom Qur'an und der Sunnah dafür angeführt.

Shaykh al-Islam Ibn Taimiyya erwähnte in seinem Majmu' al-Fatawa:

Einige Unwissende leugnen, dass die Himmelskörper rund sind. Einige leugnen dies entschieden, andere behaupten, es sei ungewiss. Beide Positionen basieren auf Unwissenheit. Wie kann jemand dies leugnen oder leugnen, dass irgendjemand darüber Wissen haben könnte? Sie haben keinen Beweis außer ihrem begrenzten Verständnis. Es ist jedoch durch den Qur'an, die Sunnah und den Konsens der Gelehrten belegt, dass die Himmelskörper rund sind

https://www.islamweb.net/ar/fatwa/131655/الأدلة-على-كروية-الأرض

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Mayahuel  05.09.2024, 18:13
@Tennis92927
Mehr als einer der Gelehrten hat berichtet, dass es einen Konsens darüber gibt, dass die Erde rund ist.

Heute :)

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nein, das ist falsch, die Erde ist rund

Das ist n kranker typ mit psychischen Problemen und kein Muslim. Seit Jahren macht er sich einen Kanal nach dem anderen, um alle Muslime als ungläubige zu bezeichnen und seine eigene Religion zu verbreiten. Ignorieren.


AllahistGott  05.09.2024, 16:33

Imam meti ist ein gestörter aber die Erde ist echt flach.

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RStroh  05.09.2024, 17:09
@AllahistGott

Naja, sie ist nicht überall flach. z.B auf den.Bergen oder beim Meer. Aber zuhause beim Esstisch schon.

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Der Auserwählte, dem keine Haare wachsen, der in Adileten rumläuft(?)

Ich stelle mir die Erde anders vor, aber wissen, tue ich nicht

Woher ich das weiß:Hobby – Essenz .