Wieso kann man sein Geschlecht ändern, aber nicht sein Alter (o. Ä.)?
Mir ist bewusst, dass Geschlecht nicht rein biologisch sein muss, mir geht es hier um den Gebrauch des Wortes - dass man sagen kann "Ich bin eine Frau" oder "Ich bin ein Mann", ohne zu spezifizieren, auf welches Geschlecht man sich bezieht.
Sein Geschlecht zu ändern, oder sich als ein anderes Geschlecht (als sein biologisches) zu identifizieren, bedeutet, sprachlich dieses Geschlecht zu sein. Das zu hinterfragen, oder anzumerken, dass jemand biologisch etwas anderes ist, als die Person angibt, wird als respektlos gesehen, oder sogar als eine Lüge.
Meine Frage wäre nun, wieso das auch nicht mit anderen Eigenschaften eines Menschen funktioniert? Wieso kann sich eine 26-jährige Person nicht als 25 identifizieren und erwarten, dass andere ebenfalls dieses Alter akzeptieren und auch alle Vorteile zu genießen, die dieses neue Alter möglicherweise mit sich bringt?
Was macht das Geschlecht anders als das Alter? Das biologische Geschlecht bringt gesellschaftlich natürlich auch Erwartungen mit sich, daher kann ich zumindest verstehen, dass man das, was wir "Geschlecht" nennen biologisch und gesellschaftlich trennen möchte, allerdings würde all das auch auf das Alter zu treffen: Man kann 13 sein, aber viel älter aussehen und sich fühlen, und daher auch von der Gesellschaft als eine ältere Person wahrgenommen werden (eventuell mit anderen Erwartungen an diese Person). Wieso darf sich diese Person nicht (z.B.) 16 nennen und fordern, dass das neue Alter in ihren Dokumenten so angegeben wird?
Mit dieser Frage möchte ich nicht provozieren und keine langen Diskussionen starten. Mir geht es lediglich um eine kurze begründete Antwort, welcher Logik, das ändern seines Geschlechts folgt, die nicht auf das Alter übertragbar ist.
Vielen Dank für die Antworten
10 Antworten
Das ist eine interessante Frage, die auf komplexe soziale und kulturelle Normen und Konventionen hinweist. Die Identität eines Menschen umfasst viele verschiedene Aspekte, darunter Geschlecht, Alter, Ethnizität, sexuelle Orientierung usw. In vielen Gesellschaften wird das Geschlecht als ein zentraler Bestandteil der Identität betrachtet, der nicht nur biologische Merkmale umfasst, sondern auch soziale und kulturelle Bedeutungen hat.
Die Möglichkeit, sein Geschlecht zu ändern oder sich als ein anderes Geschlecht zu identifizieren, basiert auf dem Verständnis von Geschlecht als sozial konstruiertem Konzept, das über die rein biologischen Merkmale hinausgeht. Menschen haben das Recht, ihre eigene Identität zu definieren und von anderen respektiert zu werden.
Im Gegensatz dazu wird das Alter in den meisten Gesellschaften als eine objektive Tatsache betrachtet, die auf dem Geburtsdatum einer Person basiert. Obwohl es natürlich Fälle gibt, in denen das tatsächliche Alter einer Person nicht mit ihrem Aussehen oder Verhalten übereinstimmt, wird das Alter im Allgemeinen als weniger flexibel angesehen als das Geschlecht.
Es gibt auch rechtliche und praktische Gründe dafür, dass das Ändern des Alters nicht so einfach ist wie das Ändern des Geschlechts. Das Alter hat Auswirkungen auf viele rechtliche Aspekte wie die Volljährigkeit, Rentenansprüche, Bildungsniveau usw. Eine Änderung des Alters könnte daher erhebliche Konsequenzen haben.
Insgesamt lässt sich sagen, dass die Unterschiede in der Art und Weise, wie Geschlecht und Alter in unserer Gesellschaft konzipiert sind und welche Auswirkungen sie auf das individuelle Leben haben, dazu führen, dass die Möglichkeit der Identitätsänderung in Bezug auf Geschlecht anders behandelt wird als in Bezug auf Alter.
Solange an den Rechten etc. dabei "nichts" geändert wird (z.b. Rente, Recht auf Führerschein) würde ich persönlich kein Problem damit haben.
Nein, ich habe nur einzelne Informationen mit KI überprüft weil ich nichts falsches erzählen wollte ^^
Ich erkenn den Schreibstil. ChatGPT gibt etwas ähnliches aus.
Willst du mir jetzt vorwerfen dass ich einen ähnlichen Schreibstil besitze wie eine KI? XD Du könntest alle Leute in meinem Umfeld fragen und jeder würde dir sagen können dass wenn mich mit einem Thema intensiv beschäftige und eine "interessante Frage" beantworte oder Gedankenspiele durchgehe, ich etwa so rede. Ist eine lästige Angewohnheit die ich von meinem Großvater habe.
Meine Meinung ist....
dass die Menschen die sich im falschen Körper befinden, es schon über einen längeren Zeitpunkt wissen. Da ich Menschen kenne, die sich in diesem Weg befinden, ist es für viele Menschen nicht nachvollziehbar, welch langer Weg diese Menschen beschreiten müssen, von Verlust von Bekannten/oder "falschen" Freunden, Anfeindungen, Ausgrenzung bis hin zum Spießrutenlauf mit Behörden und Krankenkasse. Daher ist es einfach, ohne entsprechen Wissen das Selbstbestimmungsgesetz anzuprangern.
Auf deine Frage bezogen:
Mit dem Alter entstehen auch Rechte wie Pflichten (Wählen, Verkauf von Alkohol, Führerschein Erwerb, Gesundheitliche Prüfung in einigen Berufen (LKW Tauglichkeit), wie Möglichkeiten von Rente o.Ä. (Auszahlung von Lebensversicherungen etc.).
Aufgrund dieser Aufzählung alleine, kann aus meiner Sicht sich nicht das tatsächlich Alter verändert werden.
Wie oben beschrieben, hat dieses nichts mit dem Wunsch und dem empfinden zu tun in einem falschen Körper geboren zu sein.
Sagst du damit, dass ein biologischer Mann mit der Aussage "Ich bin eine Frau" richtig liegt, weil es für uns als Gesellschaft einfacher zu akzeptieren ist (aufgrund der Rechte und Pflichten, die du aufgezählt hast) und dass eine 26-jährige Person mit der Aussage "Ich bin 25" falsch liegt, weil damit, die genannten Rechte und Pflichten entstehen?
Oder sagst du, dass beide falsch (oder richtig) sind, aber wir es gesellschaftlich nicht anerkennen?
(Ich hoffe, ich konnte das verständlich formulieren.)
Hast du verständlich erklärt ;-)
Ob die Gesellschaft es akzeptiert kann ich nicht beurteilen, aber ich glaube die Menschen würden es sich wünschen. Ich glaube, aufgrund dessen, dass es den meisten Menschen schwierig fällt, sich in die Personen hineinzuversetzen wäre es wünschenswert dieses zu akzeptieren und den Mensch als Mensch zu sehen.
Die Aufzählung bezog sich auf das "Wunschalter". Hierbei gibt es aus meiner Sicht Pflichten und Rechte. Natürlich kann sich ein 50 Jähriger wie ein 20 Jähriger oder 70 Jähriger fühlen... dieses kann auch von anderen akzeptiert werden, nur es wird keine und darf auch keine Rechtlichen Konsequenzen haben (aus meiner Sicht). Sonst geht ein 30 Jähriger dann schon in Rente.
Ich finde aus meiner Sicht, dass der Vergleich hinkt, weil Menschen im falschen Geschlecht andere Hürden haben ... Mir ist es wichtig, dass dieses Thema nicht ins Lächerliche gezogen wird (wie erwähnt) und so dargestellt wird, als wenn es eine Bauchentscheidung ist sein Geschlecht zu wechseln.
Dieses hat nichts mit dieser Fragestellung zu tun, sondern mit Menschen die mit gefährlichen Halbwissen bewusst Menschen deformieren.
Könnte man durchaus, wenn man sich bei Alter auf das psychische oder soziale Alter bezieht.
Geschlecht meint ja auch nicht nur das biologische Geschlecht, sondern auch das psychische und soziale Geschlecht.
Es gibt ein biologisches Alter, das man anhand von Biomarkern abschätzen kann:
Biological Age: This is an age that can be measured via biomarkers on molecular and cellular levels.
Ein soziales Alter: eine bestimmte Gesellschaft erwartet zB von einem 30jährigen kein kindisches Verhalten
Social Age: This is the societal norm or expectation of behaviors associated with a certain age.
Ein funktionales Alter: man kann anhand von Tests zB einen Erwachsenen auf die Entwicklungsstufe eines Kindes bestimmen
Functional Age: With assessment materials, it is possible to quantify a person's age based on test results in the areas of biological, psychological, and social ages, in addition to chronological age.
Und ein psychologisches Alter: man ist so alt, wie man sich fühlt
Psychological Age: This is a subjective age, not based on physicality, that is measured by emotional and logical maturity.
https://study.com/learn/lesson/defining-social-psychological-age.html
Wäre für dich eine Person 25 Jahre alt, wenn in ihrem Ausweis 26 steht (1998) und wenn seit ihrer Geburt exakt 26 Jahre vergangen sind?
Wenn dir jemand sagt, dass er 26 Jahre alt ist: verlangst du dann einen Ausweis oder übernimmst du das?
Ich übernehme das genau so, weil ich keinen Grund habe, der Person nicht zu glauben - sofern die Person nicht viele, viele Jahre jünger oder älter asschaut.
Aber es ging bei der Frage nicht darum, ob man es glaubt oder nicht, sondern welchen Wahrheitswert (wahr/unwahr) wir dieser Aussage zuschreiben zuschreiben, wenn wir das "echte" Alter bereits.
sondern welchen Wahrheitswert (wahr/unwahr) wir dieser Aussage zuschreiben zuschreiben,
da Mutter und Frau verschiedene Dimensionen hat, muss man den Kontext kennen.
Context matters.
John F. Kennedy sagte: "Ich bin ein Berliner"
ist das wahr oder falsch?
Wie unten bereits erwähnt, geht es mir hier nicht um richtig oder falsch, sondern was die Meinung der Nutzer ist. Und du hast deine Meinung offengelegt.
Vielen Dank.
Es macht aus Gründen die hier genannt wurden wenig Sinn dass jemand sein alter juristisch ändern kann.
Es ist aber im Rahmen der körperlichen Möglichkeiten gang und gebe , dass Leute meist eher jünger als älter auftreten als sie sind und es auch schaffen sich gesellschaftlich in eine andere Generation als das Geburtsdatum anzeigt einzugliedern.
So kann sich z.B ein 50 jähriger Mensch optisch und interessenmäßig in die Seniorengeneration eingliedern oder auch auch in die Gruppe von Leuten über 30 .
Was würdest du zu dem Wahrheitsgehalt der Aussage "Ich bin 25" einer 26-jährigen Person sagen (falls sich diese Person wirklich so identifiziert)?
Sagst du, dass es wahr ist, oder liegt die Person objektiv falsch, aber du akzeptierst ihre Meinung?
zwischen 25 und 26 ist der Unterschied so gering dass ich das nie merke würde, auch bei 10 Jahren differenz würd ich mir kaum gedanken machen, bei mehr würde ich stutzen und akzeptieren, Was nicht ginge wär wen jemand das Alter angibt um die juristischen Rechte der Alterklasse zu erwischen.
Sagen wir es mal so, bei einer Person die geistig hinterher ist in der Entwicklung wird es doch akzeptiert (oder die fest steckt), das biologische Alter bleibt zwar, aber das Alter wie man sich verhält spielt die Hauptrolle .
Es ist also etwas nachweisbares, häufig durch Behinderungen oder andere Probleme (traumatische Erlebnisse können auch dazu beitragen)
Das Trans sein ist auch etwas nachweisbares was man mit der Hilfe von dementsprechenden Psychologen bestätigt. Auch wurde inzwischen bei einigen Trans Personen Forschungen am gehirn vorgenommen wo festgestellt wurde das das Gehirn einer Trans Person und wie es arbeitet und reagiert häufig eher dem Geschlecht ähnelt als welches sich die Person fühlt und nicht als das biologische.
Es ist zum Schluss beides nichts was man sich aussucht sondern das eine Tatsache ist die man nicht Weg diskutieren kann.
Ich hänge geistig auch hinterher und stecke in gewisser Weise fest geistig (danke Autismus und adhs…) und bin nachweisbar weit entfernt davon 29 zu sein, sondern hab es nie wirklich geschafft dem Teenager sein zu entwachsen in manchen Punkten.
Die Tatsache das ich bereits 29 Jahre auf dieser Erde bin ist nicht abstreitbar.
Die Leute um mich herum erwarten aber nicht mehr von mir als das was ich leisten kann oder was viele andere von 29 jährigen erwarten würden zu können und zu verstehen und wie man sich zu benehmen hat.
Ich kann genau so wenig bestreiten biologisch weiblich zu sein. Ich bin kein Cis Mann. Ich bin ein Trans Mann. Aber ein Mann trotz alle dem.
Und das erwarte ich das es genau so akzeptiert wird von meinem Umfeld wie das ich nun mal geistig nicht ganz auf der Höhe bin.
Welp
Und beides wird akzeptiert.
Aber das Alter offiziell zu ändern hat schon verschiedene Gründe auch was die Behandlung medizinisch angeht.
von Leuten die selber einfach nur aus Laune heraus behaupten sie seien dies oder jenes halte ich recht wenig bis nichts. Denn wie gesagt das ist genau so wenig wie Trans sein etwas das man sich aussucht.
Du bist also der Meinung, dass der Wahrheitsgehalt (von Geschlecht und Alter) davon abhängt, ob die Gesellschaft es akzeptiert?
Oder anders gefragt, eine 26-jährige Person kann nicht 25 sein, wenn die Gesellschaft es nicht akzpeirt und eine 26-jährige Person kann 25 sein, wenn die Gesellschaft es akzeptiert?