Wie kann man die Anzahl an Frequenz pro Sekunde (Hertz) von Wechselstrom gezielt steuern?

5 Antworten

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Mit nem frequenzumrichter.

Klingt jetzt vielleicht ein bisschen weit hergeholt: Aber deine Computer/Handy kann auch Töne unterschiedlicher Frequenz erzeugen, obwohl die Elektronik mit Gleichspannung betrieben wird...

Das Grundprinzip ist das Gleiche: Transistoren steuern, wie viel Spannung zu einem Zeitpunkt ausgegeben wird. Wenn man jetzt die Transistoren zeitlich gezielt ansteuert, lässt sich eine Wechselspannung erzeugen.

Im Extremfall wird nur ganz schnell ein- und ausgeschaltet und über das Verhältnis von Einschalten zu Ausschalten ergibt sich eine mittlere Spannung... und diese mittlere Spannung wird so variiert, dass sich (mehr oder weniger) eine Sinusschwingung der gewünschten Frequenz ergibt. Die ursprüngliche Schaltfrequenz lässt sich so glätten, dass der Sinus sehr sauber aussehen kann.


Flips100  14.08.2024, 03:15

Das Grundkonzept ist klar.

AC zu DC machen , DC wieder zu AC machen und Frequenz bestimmen.

Grundkonzept wenn man eine andere Frequenz haben will.

Du kannst im Generator die Spulen verdoppeln. Dann hast du bei halber Drehzahl die gleiche Frequenz.

Mit einem Mikrokontroller kannst du an einem Ausgang 0 oder 1 wechselseitig schalten. In der Programmierung musst du dann nur die Zeit zwischen dem Umschalten anpassen, um die Frequenz zu steuern.

Das Signal ist auf diese einfache Art kein Sinus sondern mehr ein Rechteck.

Mit Wechselrichtern mit variabler Frequenz steuert man die Motordrehzahl, das ist in Autos, Aufzügen, Modellbau seit langem Gang und Gäbe.

"..... das die Frequenz gezielt (variabel) steuern kann um die Leistung des Antriebs zu erhöhen?"

Zwischen Frequenz und Antriebsleistung gibt es keinen Zusammenhang.


123Neu 
Beitragsersteller
 15.08.2024, 17:22

Ist es nicht so, je höher die Frequenz ist, desto mehr Energie wird transportiert? Und je mehr Energie bereit steht, desto mehr kann man dem Antrieb Energie zuführen und dadurch schneller beschleunigen.

dompfeifer  15.08.2024, 18:45
@123Neu

Nein, da gibt es überhaupt keinen allgemeinen Zusammenhang. Die Wahl der Frequenz unterliegt völlig anderen Gesichtspunkten.

Bei Gleichstrom-Motoren z.B. beträgt die Frequenz 0 Hz. Glaubst Du, die sind deshalb besonders leistungsarm? Wozu sollten die Motoren dann taugen? Mit Gleichstrom werden z.B. auch viele Straßenbahnen betrieben. Auch ältere Auto-Anlasser werden mit Gleichstrom betrieben.

123Neu 
Beitragsersteller
 16.08.2024, 02:45
@dompfeifer

Das Gleichstrom keine Frequenz vorweisst ist doch klar, deswegen unterscheidet man auch zwischen Gleichstrom und Wechselstrom.

Zudem um die erbrachte Leistung von Wechselstrom in Form von Gleichstrom herauszufinden kann man ganz einfach diesen durch den Effektivwert herausfinden.

Man kann die exakt gleiche Leistung, in meinem Beispiel mit dem E-Auto durch den Effektivwert berechnen.

Es ist nun mal eine Tatsache, je höher die Frequenz beim Wechselstrom ist, desto höher muss die Spannung beim Gleichstrom sein, um die gleiche Energie/Leistung zu erbringen.

dompfeifer  16.08.2024, 10:41
@123Neu

".... um die erbrachte Leistung von Wechselstrom in Form von Gleichstrom herauszufinden kann man ganz einfach diesen durch den Effektivwert herausfinden."

Nein, da gibt es nichts "herauszufinden". Die Angabe elektrotechnischer Größen bezieht sich im praktischen Alltag grundsätzlich auf den Effektivwert und nichts anderes. Auch die Messinstrumente zeigen nur die Effektivwerte an, was denn sonst?

"Es ist nun mal eine Tatsache, je höher die Frequenz beim Wechselstrom ist, desto höher muss die Spannung beim Gleichstrom sein, um die gleiche Energie/Leistung zu erbringen."

Wie kommst Du nur auf einen solchen Unsinn?

Die Leistung P = Spannung U mal Stromstärke I. Das gilt ohne jede Einschränkung bei Ohm´schen Widerständen ungeachtet von Stromart und Frequenz. Energie = Spannung mal Stromstärke mal Zeit.

Bei der Berechnung cosφ, Blind- und Wirkstrom geht zwar die Frequenz ein, aber ganz anders als Deine absonderlichen Behauptungen ("... je höher die Frequenz ist, desto mehr Energie wird transportiert"): Mit steigender Frequenz steigt der Blindwiderstand, was zur Absenkung der Wirkleistung führt und nicht zur Erhöhung!

123Neu 
Beitragsersteller
 17.08.2024, 18:55
@dompfeifer

Schau mal, du hast Recht, je höher die Frequenz ist, desto mehr Energieverluste gibt es, aber dennoch kann man mit einer höheren Frequenz schneller beschleunigen.

Wieso?

Nehmen wir an unser Elektro Auto wird mit Wechselstrom betrieben, und das heisst der Motor muss ein Asynchronmotor oder Synchronmotor sein, für meine Erklärung nehme ich den Synchronmotor. (Auch beim Asynchronmotor gilt es ähnlich wie beim Synchronmotor)

Der Synchronmotor dreht sich so schnell pro Sekunde, je nach Anzahl der Frequenz des Wechselstroms.

Und wenn man nun Wechselstrom mit 20 Hertz und einmal mit 50 Hertz den Synchronmotor rotieren lässt, dreht sich der Motor mit 50 Hertz schneller und die Beschleunigung ist auch schneller von 0 auf 100.

Anhand dieses Beispiels kann man eindeutig sagen, je höher die Frequenz des Wechselstroms ist, desto mehr Energie wird von A nach B befördert.

123Neu 
Beitragsersteller
 17.08.2024, 19:04
@123Neu

Ich will die letzte Aussage etwas korrigieren, richtig würde es heissen, Im Bereich E Auto und Drehzahl (Beschleunigung und Geschwindigkeit) ist Frequenz sehr wichtig, nur muss die Frequenz mit Spannung und Stromstärke bestärkt werden, damit sie auch die potentiale Leistung erbringen kann.

dompfeifer  17.08.2024, 19:48
@123Neu

Die Frequenz ist für Leistung und Beschleunigung bedeutungslos. Die Motordrehzahl lässt sich bei Drehstrommotoren mittels Frequenzumwandler regeln.

dompfeifer  17.08.2024, 20:23
@123Neu

"Und wenn man nun Wechselstrom mit 20 Hertz und einmal mit 50 Hertz den Synchronmotor rotieren lässt, dreht sich der Motor mit 50 Hertz schneller und die Beschleunigung ist auch schneller von 0 auf 100."

Nein. Bei gegebenem mechanischem Widerstand (Gegendrehmoment) ist für die Beschleunigung die zugeführte Leistung maßgebend und nicht irgend eine Frequenz. Nur mehr Leistung führt zu größerer Beschleunigung.

Wo die Fahrzeuggeschwindigkeit fest an die Motordrehzahl gebunden ist (also ohne Übersetzungs-Schaltgetriebe), ist die Geschwindigkeit natürlich auch an die Motorfrequenz gebunden, und die lässt sich ggfs. per Frequenzumwandler regeln. Aber beim hoch belasteten Motor lässt sich die Drehzahl nicht einfach über die Frequenz erhöhen. Das kann bestenfalls im Leerlauf gelingen, wo keine Leistung gefragt ist.

123Neu 
Beitragsersteller
 18.08.2024, 23:47
@dompfeifer

Jetzt sind wir auf einem Nenner :)