Stimmt es, dass Israel Palästina eingenommen hat?

5 Antworten

Nein.

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Vor dem ersten Weltkrieg war dieses Gebiet unter Kontrolle des osmanischen Reichs. Durch den Fall dieses - aufgrund der Niederlage im ersten Weltkrieg - viel dieses Gebiet unter britische Kontrolle. Das sieht man im zweiten Abschnitt dieser Karte. Wie du vielleicht bemerkst, wird dort schon von "Palestine" gesprochen, dies bezieht sich jedoch nur auf das Gebiet und nicht die Einwohner dort. Durch die UN Resolution 181 (siehe dritter Abschnitt) kam es dann zu einem jüdischen Palästina und einem arabischen Palästina. Die Juden wollten damals einen eigenen Staat gründen und riefen deshalb (im Einklang dieser UN-Resolution) Ihre Unabhängigkeit aus - also den Staat Israel. Das hat den arabischen Palästinenser und den umliegenden arabischen Staaten nicht gefallen. Wie reagiert man auf die Ausrufung einer Unabhängigkeit einer Ethnie, die man nicht mag? Man greift sie natürlich an. Genau das haben die Araber damals dann auch gemacht.

Nach der Unabhängigkeitserklärung des Staates Israel  am 14. Mai 1948 rückten am 15. Mai, kurz nach dem offiziellen Ende des Mandats um Mitternacht, reguläre Armeeeinheiten einer Allianz, die von den arabischen Staaten Ägypten, Syrien, Jordanien und Irak gebildet worden war, in das ehemalige britische Mandatsgebiet ein und griffen Israel an. Das Ziel der arabischen Allianz, die den UN-Teilungsplan nicht akzeptierte und das Existenzrecht Israels bestritt, war die Beseitigung des entstehenden jüdischen Staates. Jordanien verfolgte außerdem das Ziel, das Westjordanland zu annektieren. Wichtiges Nebenziel der ägyptischen und syrischen Machthaber war hingegen, einen Machtzugewinn Jordaniens zu verhindern.

Mehrere arabische Staaten griffen also den neuen jüdischen Staat (Israel) an mit dem Ziel diesen zu vernichten. Israel war jedoch stärker und gewann diesen Krieg gegen mehrere arabische Staaten - die USA war nebenbei damals noch kein Verbündeter von Israel. Hier wären wir dann beim vierten Abschnitt dieser Karte. Man sieht, Israel hat durch diesen Verteidigungskrieg tatsächlich Land "geklaut", obwohl ich bei einem Verteidigungskrieg nicht wirklich von klauen sprechen kann. Immerhin wurden hier strategische Positionen erobert - viele dieser wurden nebenbei im Tausch gegen Frieden angeboten. Die arabischen Staaten lehnten aber systematisch jegliche dieser Angebote ab. Man sieht nebenbei auch, dass Jordanien das Westjordanland tatsächlich annektieren konnte und Ägypten verwaltete nun neu den Gazastreifen. Diese Gebiete waren also nicht - wie man immer von Pro-Palästinenser hört, von Israel erobert worden.

Dann wären wir bereits beim fünften Abschnitt dieser Karte. Man sieht nun, dass die hellblau markierten Gebieten durch Israel besetzt wurden. Das fand im Zuge des Sechstagekrieges statt. Auch hier wollten arabische Staaten erneut Israel angreifen mit dem Ziel, Israel zu vernichten. Hier gewisse Zitate der arabischen Führung:

Syriens Präsident Nureddin al-Atassi am 22. Mai 1966:
„Wir wollen einen totalen Krieg ohne Einschränkungen, einen Krieg, der die zionistische Basis zerstören wird.“
Am 20. Mai 1967 hat Hafiz al-Assad, damals syrischer Verteidigungsminister verkündet:
„Unsere Streitkräfte sind nun bereit […] dem Akt der Befreiung den Anstoß zu geben und die zionistische Anwesenheit im arabischen Heimatland in die Luft zu jagen. Ich als Militär glaube, dass die Zeit gekommen ist, den Vernichtungskrieg zu führen.“
Am 27. Mai 1967, kurz vor Kriegsausbruch verkündete  Gamal Abdel Nasser, der Präsident Ägyptens:
„Unser grundlegendes Ziel ist die Vernichtung Israels. Das arabische Volk will kämpfen. Sharm El-Sheikh ist eine Konfrontation mit Israel.

Auch diesen Krieg haben die arabischen Staaten verloren. Dies führte dazu, dass Israel sowohl das Westjordanland, den Gazastreifen wie auch die Sinai-Halbinsel besetzte. Beim sechsten Abschnitt geht es nun um den Yom-Kippur-Krieg und dem Camp David Abkommen. Der Jom-Kippur-Krieg wurde hauptsächlich durch Ägypten und Syrien gegen Israel geführt - mit Unterstützung diverser arabischen Staaten. Auch diesen Krieg haben Ägypten und Syrien verloren, unteranderem weil die USA hier zum ersten Mal Israel wirklich unterstützt hat. Nach diesem Krieg wurde 1978 das Camp-David-Abkommen in die Wege geleitet, was schlussendlich dazu führte, dass Israel die gesamte Siani-Halbinsel Ägypten gegen Frieden zurück gab. Dafür wurde Ägypten nebenbei ziemlich stark von den anderen arabischen Staaten kritisiert, weil dieser Friedensvertrag gegen die arabische Denkweise - Kein Frieden mit Israel, Keine Anerkennung Israels und Keine Verhandlungen mit Israel - verstösst.

Beim letzten Abschnitt geht es eigentlich um die aktuelle Situation. Israel hat sich 2005 aus dem Gazastreifen vollständig zurückgezogen. 2006 wurde von der Bevölkerung im Gazastreifen die Hamas gewählt - welche nebenbei bereits damals die Vernichtung Israels in Ihrer Verfassung stehen hatten. Man hätte also die Möglichkeit gehabt, aus seinen Fehlern zu lehren und nicht auf Krieg zu setzen, hat aber bereits von Anfang an auf Krieg gesetzt. Es entstanden mehrere Terrorgruppen im Gaza - die auch im Westjordanland gewisse Macht haben - welche seither dort für Terror sorgen. Auf der anderen Seite gab es im Westjordanland keinen Rückzug der israelischen Besatzung. Jedoch kam es im Verlauf der 90er Jahren zu den Oslo-Abkommen. Diese verliefen jedoch nicht besonders gut - unteranderem weil eben diese arabische Denkweise immer noch bestand. Aber auch auf der Seite Israels wollte nicht jeder Frieden. Der israelische Ministerpräsident Yitzhak Rabin wurde z.B. am 4. November 1995 von einem jüdischen Extremisten namens Yigal Amir ermordet. Yigal Amir war ein rechtsgerichteter, nationalistischer Jude, der gegen Rabins Friedenspolitik und die Oslo-Verträge mit den Palästinensern war. Diese negative Haltungen führten dann grundsätzlich zum Scheitern dieser Verträge, auch wenn gewisse Aspekte bestehen. Zum Beispiel gibt es im Westjordanland seit dem Oslo-II-Abkommen von 1995 das Gebiet: Zone A (autonomes palästinensisches Gebiet), Zone B (teilautonomes Gebiet) und Zone C (unter israelischer Kontrolle). Diese Unterteilungen entstanden nebenbei auf Basis von Sicherheitsbedenken, da es auf arabischer Seite sehr viele Attentate auf israelische Zivilisten und Militär gab.

Ein zentraler Aspekt in Bezug auf die Frage, ob Israel den Palästinensern Land stiehlt, ist der Siedlungsbau. Dies ist meiner Meinung nach der einzige Punkt, bei dem man tatsächlich von 'stehlen' sprechen kann. Israel baut in diesen Gebieten Siedlungen für Israelis, was problematisch ist, da diese Gebiete nicht zu Israel gehören. Laut dem Oslo-Abkommen sollen diese Gebiete schrittweise an die Palästinenser zurückgegeben werden, wobei jedoch bestimmte Bedingungen erfüllt werden müssen. Diese Bedingungen umfassen unter anderem Sicherheitsgarantien, die Bekämpfung des Terrorismus und den Aufbau stabiler Verwaltungsstrukturen. Dies wurde zwar auf palästinensischer Seite nicht erfüllt jedoch steht der fortgesetzte Siedlungsbau durch Israel jedoch dennoch im Widerspruch zu diesen internationalen Vereinbarungen. Diese Politik führt zu einer weiteren Verschärfung des Konflikts auch wenn ich mir sicher bin, dass auch ohne diese Siedlungspolitik, die Hamas weiter für Terror sorgen würde.

 - (Islam, Krieg, Muslime)

Eisenschlumpf  04.11.2024, 20:33

Und zusätzlich wurde aus dem größten Teil vom Mandatsgebiet Palästina Jordanien.

Nein, das stimmt nicht. Es gab nie einen Staat Palästina, und bei Israels Staatsgründung war schon dreißig Prozent der Bevölkerung dort jüdisch. Seitdem greifen die umliegenden arabischen Staaten Israel immer wieder an, mit dem Ziel, es auszulöschen und unter sich aufzuteilen. Den Palästinensern, die in Israel leben oder in die Nachbarstaaten geflüchtet sind, würde schon mehrmals eine Zwei-Staaten-Lösung angeboten, also Israel und Palästina nebeneinander. Das haben sie immer abgelehnt, weil sie auf die Versprechen der umliegenden Staaten vertraut haben, Israel auszulöschen.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Extremismus ist schlimm, egal ob links, rechts oder religiös

Nein.

Vor Israel gab es kein Palästina.

Es gab auch keine Menschen, die sich selbst als "Palästinenser" bezeichnet haben.

Es gab dort vor tausenden Jahren mal das Königreich Israel und die historische Heimat der semitischen Völker, aus denen die Israeliten hervorgingen.

Israel wurde danach von allen möglichen Völkern erobert. 637 haben die Araber Jerusalem belagert und erobert. Aber die längste Zeit der Geschichte - 600 Jahre lang - war die Region ein Teil des Osmanischen Reichs.

Das Osmanische Reich war ein Vielvölkerstaat und bei ihnen war die Region, wo heute "Palästina" ist, Teil der Provinz Damaskus (Süd-Syrien). Dort lebten Araber und Juden, als osmanische Bürger unter türkischer Administration.

Als das Osmanische Reich zerfallen ist, haben Juden und Araber dort nationalistische Ziele gehabt (Islamismus, Zionismus).

Die Briten haben das Gebiet vom Völkerbund als Mandatsgebiet verwaltet und es "Palästina" genannt, so wie sie auch ihr anderes Mandatsgebiet "Mesopotamien" genannt hatten - damit kein bestimmtes Volk einen Anspruch darauf erheben kann.

Die arabischen Führer der Region (al-Husseini) haben angefangen, mit den Nazis aus Deutschland zu paktieren und zum Kampf gegen die jüdischen Einwanderer und Flüchtlinge (Rückkehrer = Alija) zu kämpfen, bis zum arabischen Aufstand von 1936, wo das erste Mal gerufen wurde "Palästina gehört den Arabern".

Die Juden wehrten sich mit militanten Gruppen gegen die militanten Gruppen der Araber und es kam zum Bürgerkrieg.

Als Israel dann 1948 einseitig seine Unabhängigkeit ausgerufen hat (im Einverständnis der Vereinten Nationen), wurde Israel von 6 arabischen Ländern mit offiziellem Militär angegriffen. Diesen Angriffskrieg haben die Araber verloren und ab dem Zeitpunkt sprechen sie von der "Nakba" = die fortwährende Katastrophe für die Palästinenser, die mit dem verlorenen Krieg auch Land verloren haben.

Einige verstehen bis heute unter Israel ein Siedlungsprojekt, da es sich seit 1947 kontinuierlich ausgebreitet hat und Palästina, welches anfangs noch britisches Mandat war, immer weiter verdrängt worden sei. Dafür führen viele diese Karte an:

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 - (Islam, Krieg, Muslime)

PiSage  03.07.2024, 09:19

Die altbekannte Lügen-Karte.

PiSage  03.07.2024, 12:43
@alaskamusher

Fast überall verfälscht: Erster Abschnitt bezieht sich auf die Zeit vor der UN-Resolution 181, also britisches, nicht palästinensisches Land. Zweiter Abschnitt nach der UN-Resolution: Damals gab es weder Israel noch Palästina im heutigen Sinne, sondern jüdisches Palästina (Israel ab 1948) und arabisches Palästina. Dritter Abschnitt suggeriert, Israel habe zwischen 1949 und 1967 Land gestohlen, dabei eroberte Israel in Verteidigungskriegen Gebiete. 1948 griffen arabische Staaten Israel an, verloren aber. 1949-1967 gehörten die orange markierten Gebiete Jordanien (Westjordanland) und Ägypten (Gazastreifen). 1967 eroberte Israel im Verteidigungskrieg das Westjordanland, den Gazastreifen und die Sinai-Halbinsel. Israel bot Land für Frieden an, was bis 1978 abgelehnt wurde. 1978-1979 schloss Ägypten Frieden mit Israel und erhielt die Sinai-Halbinsel zurück. Mehr dazu habe ich in meiner Antwort bereits dazu geschrieben.

alaskamusher  03.07.2024, 12:51
@PiSage

Du meinst aber wohl auch den Sinai der gar nicht auf der Karte ist!

PiSage  03.07.2024, 12:59
@alaskamusher

Auf der Karte ist der ja schon, einfach nicht gekennzeichnet. Ansonsten müsste man ja noch zugeben, dass Israel Land zurückgegeben hat.

Israel war ein britisches Mandatsgebiet, in das jüdische Einwanderer kamen. Gleichzeitig lebten dort einheimische Palästinenser.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Ich bin sehr bewandert in der Politik.