Findet ihr auch, dass Israel einen Genozid verübt?

Spassbremse1  01.10.2024, 10:57

Woher nimmst du diese Behauptungen? Hast du seriöse Beweise, dass es so ist, wie du schreibst?

Locococo77127 
Beitragsersteller
 01.10.2024, 10:58

Sind keine Behauptungen ist die Wahrheit Kinder umbringen kann man in Twitter über all sehen

13 Antworten

Von Experte peace87 bestätigt
Findet ihr auch, dass Israel einen Genozid verübt

Das werden nur Gerichte feststellen können, die gerichtsfest beweisen können müssten, dass Absicht dahinter steht.

Auch nur ein Ermordeter kann schon ein Völkermord nach dem Statut sein. 

Von daher ist die Diskussion gerade bei den Getöteten in Gaza mehr als gerechtfertigt. 

Genozid: Definition:

Wie ist ein Genozid definiert?
Was ein Genozid oder Völkermord ist, regelt das internationale Völkerrecht. In Deutschland findet sich die Definition in Paragraf 6 des Völkerstrafgesetzbuchs. Darin wird ein Völkermord definiert als die "Absicht, eine nationale, rassische, religiöse oder ethnische Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören".
Das Gesetz listet mehrere Handlungen auf, wie Menschen in dieser zerstörerischen Absicht handeln können. Erstens: indem man ein Mitglied der Gruppe tötet. Zweitens: indem man einem Mitglied "schwere körperliche oder seelische Schäden" zufügt. Drittens: indem man die Gruppe "unter Lebensbedingungen stellt, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen". Viertens: mit Maßnahmen, "die Geburten innerhalb der Gruppe verhindern sollen". Fünftens: indem man "ein Kind der Gruppe gewaltsam in eine andere Gruppe überführt".
Schon das Töten eines einzelnen Menschen kann also ein genozidaler Akt sein - eben dann, wenn dahinter die Absicht steht, eine bestimmte Gruppe zu zerstören. Diese Absicht macht aus einem Mord oder Kriegsverbrechen einen Akt des Völkermords. Im englischen Sprachgebrauch gilt ein Völkermord als "crime of crimes", also als "Verbrechen der Verbrechen". Quelle

Wichtig:

Die Begriffe „Genozid“ oder „Völkermord“ werden oft irrtümlich als Synonyme für „Massenmord“ verwendet oder mit besonders schweren Kriegsverbrechen gleichgesetzt. Die präzise juristische Definition grenzt sich indes deutlich ab.
Strafrechtsprofessorin Stefanie Bock erklärt: “Rechtlich betrachtet ist Völkermord die Tötung eines Mitglieds einer geschützten Gruppe in der Absicht, die Gruppe als solche auszurotten. Es gibt neben der Tötung auch noch weitere einschlägige Tathandlungen, beispielsweise die bestimmte Zufügung von Leid oder auch die Überführung von Kindern.“
Der Begriff „Genozid“ wurde im Jahr 1944 von dem polnisch-jüdischen Juristen Raphael Lemkin geprägt. Für die Vereinten Nationen erarbeitete Lemkin die „Konvention über die Verhütung und Bestrafung des Völkermordes“ oder auch UN-Genozid-Konvention. Sie ist eine der ältesten UN-Menschenrechtsabkommen.

Quelle

Völkermord verjährt nicht. Ein Völkermord oder Genozid ist im Völkerstrafrecht ein Straftatbestand. Geregelt ist das in der Völkermord-Konvention der Vereinten Nationen.
Das heißt: Wer diese Konvention unterschrieben hat, verpflichtet sich, Völkermorde zu verhindern und zu bestrafen. 153 Staaten haben die Konvention ratifiziert - auch Israel im Jahr 1950. Der (nicht von allen Ländern weltweit anerkannte) Staat Palästina ist 2014 beigetreten.

Die Indizien deuten darauf hin, dass Absicht nachgewiesen werden könnte:

Omer Bartov, Historiker, Völkermord Experte, Israeli, Jude, Offizier der IDF:

https://www.nytimes.com/2023/11/10/opinion/israel-gaza-genocide-war.html

Er sieht die Indizien als ausreichend, um von einem Genozid zu sprechen. Entsprechende Anklagen sind beim IGH anhängig.

Findet ihr auch, dass Israel einen Genozid verübt?

Nope.

Eine angemessene Reaktion auf die feigen Angriffe der islamischen Republik Iran und seiner Proxys (Hamas, Huthis, Hesbollah...fangen alle mit H an, wie einst ein deutscher Kanzler, mit dem liegen sie auch inhaltlich auf einer Wellenlänge).

Es sind schon so viele Zivilisten gestorben und kleine Kinder oder Babys, die nichts damit zu tun haben

Die reine Opferanzahl hat, bzgl. der Frage ob ein Genozid vorliegt, für sich alleine genommen, keine Aussagekraft. Es braucht immer einen Kontext.

Die bombardieren Schulen, Krankenhäuser und Krankenwagen ohne Grund und behaupten, die werden von der Hamas benutzt.

Diese Behauptung wurde zichfach bewiesen durch Videoaufnahmen seitens der IDF aber auch von Hamas Kämpfern selbst, die ihre völkerrechtswidrigen Taten auch noch filmten.

Nein, selbstverständlich nicht. Schließlich ist das was Israel macht per Definition kein Völkermord/Genozid. Hier auch mal die Erklärung was das überhaupt ist:

Ein Völkermord oder Genozid[1] ist seit der Konvention über die Verhütung und Bestrafung des Völkermordes von 1948 ein Straftatbestand im Völkerstrafrecht, der durch die Absicht gekennzeichnet ist, auf direkte oder indirekte Weise „eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören“; er unterliegt nicht der Verjährung. 

Was die Zivilisten betrifft, so sind das lediglich Kollateralschäden. Außerdem ist es vollkommen legal Schulen, Krankenhäuser oder Krankenwagen anzugreifen, wenn diese für militärische Zwecke missbraucht werden.

Locococo77127

Findet ihr auch, dass Israel einen Genozid verübt?

Nein!

Frag mal Hamas, die Hisbollah und die Huthis. Sie sind fanatisch gegen Israel und wollen das Land völlig vernichten.

Und jetzt fang mal an zu denken. Wer um das nackte Überleben kämpft, der fragt nicht wie es den anderen geht. Und im Krieg, da gibt es immer Schäden und Tote die Zivilisten sind. Krieg ist immer tragisch! Trotz Vorwarnungen.

Die Hamas hat auch die eigenen Palästinenser daran gehindert, sich aus den Gefahrenzonen wegzubegeben. Auch die Hisbollah wie die Hamas benutzen die Zivilbevölkerung als menschliche Schutzschilde. Und die Huthis mischen mit und sind eine ungebildete Miliz, die nichts weiter kann, als den Abzug eines Gewehrs oder an anderen Waffen zu bedienen.

Nicht desto trotz, muss Israel sich an das Völkerrecht halten. Da könnte einiges anders gemacht werden. Aber die Aggressoren sind nicht Israel, sondern die anderen die ich aufführte.

Nein, Du drehst da den Sachverhalt um.

Ein Genozid ist die gezielte Auslöschung eines Volkes.

Eine Genozid wäre also das, woran die Gegner Israels, nämlich Iran, Hamas und Hisbollah arbeiten: Israel und die Israelis auszulöschen. Sie schicken Raketen nach Israel, die bewusst Zivilisten und unschuldige Bürger treffen sollen.

Israel wehrt sich gegen diejenigen, die diese Raketen losschicken: Terroristen, aber keine Zivilisten. Israel hat ja auch überhaupt kein Interesse, Zivilisten zu töten, und versucht, möglichst zielgenau dei Terroristen zu treffen- dewegen die Aktion mit den Sprengsätzen in den Kommunikationsgeräten, und deswegen jetzt auch der Einsatz von Bodentruppen.

Anstatt den Libanon flächig zu bombardieren, opfert Israel eigene Soldaten, um Zivilisten zu schützen.

Wenn bei den Israelischen Angriffen auch Zivilisten ums Leben kommen, liegt es daran, dass die Hisbollah Zivilisten de facto als Schutzsschilde missbraucht.


stufix2000  01.10.2024, 12:00
Ein Genozid ist die gezielte Auslöschung eines Volkes.

Nein, den auch nur ein Ermordeter kann schon ein Völkermord nach dem Statut sein. 

Von daher ist die Diskussion gerade bei den Getöteten in Gaza mehr als gerechtfertigt. 

Genozid: Definition:

Wie ist ein Genozid definiert?
Was ein Genozid oder Völkermord ist, regelt das internationale Völkerrecht. In Deutschland findet sich die Definition in Paragraf 6 des Völkerstrafgesetzbuchs. Darin wird ein Völkermord definiert als die "Absicht, eine nationale, rassische, religiöse oder ethnische Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören".
Das Gesetz listet mehrere Handlungen auf, wie Menschen in dieser zerstörerischen Absicht handeln können. Erstens: indem man ein Mitglied der Gruppe tötet. Zweitens: indem man einem Mitglied "schwere körperliche oder seelische Schäden" zufügt. Drittens: indem man die Gruppe "unter Lebensbedingungen stellt, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen". Viertens: mit Maßnahmen, "die Geburten innerhalb der Gruppe verhindern sollen". Fünftens: indem man "ein Kind der Gruppe gewaltsam in eine andere Gruppe überführt".
Schon das Töten eines einzelnen Menschen kann also ein genozidaler Akt sein - eben dann, wenn dahinter die Absicht steht, eine bestimmte Gruppe zu zerstören. Diese Absicht macht aus einem Mord oder Kriegsverbrechen einen Akt des Völkermords. Im englischen Sprachgebrauch gilt ein Völkermord als "crime of crimes", also als "Verbrechen der Verbrechen". Quelle

Wichtig:

Die Begriffe „Genozid“ oder „Völkermord“ werden oft irrtümlich als Synonyme für „Massenmord“ verwendet oder mit besonders schweren Kriegsverbrechen gleichgesetzt. Die präzise juristische Definition grenzt sich indes deutlich ab.
Strafrechtsprofessorin Stefanie Bock erklärt: “Rechtlich betrachtet ist Völkermord die Tötung eines Mitglieds einer geschützten Gruppe in der Absicht, die Gruppe als solche auszurotten. Es gibt neben der Tötung auch noch weitere einschlägige Tathandlungen, beispielsweise die bestimmte Zufügung von Leid oder auch die Überführung von Kindern.“
Der Begriff „Genozid“ wurde im Jahr 1944 von dem polnisch-jüdischen Juristen Raphael Lemkin geprägt. Für die Vereinten Nationen erarbeitete Lemkin die „Konvention über die Verhütung und Bestrafung des Völkermordes“ oder auch UN-Genozid-Konvention. Sie ist eine der ältesten UN-Menschenrechtsabkommen.

Quelle

Völkermord verjährt nicht. Ein Völkermord oder Genozid ist im Völkerstrafrecht ein Straftatbestand. Geregelt ist das in der Völkermord-Konvention der Vereinten Nationen. Das heißt: Wer diese Konvention unterschrieben hat, verpflichtet sich, Völkermorde zu verhindern und zu bestrafen. 153 Staaten haben die Konvention ratifiziert - auch Israel im Jahr 1950. Der (nicht von allen Ländern weltweit anerkannte) Staat Palästina ist 2014 beigetreten.

tevau  01.10.2024, 13:00
@stufix2000

OK, korrigiere: Ein Genozid ist die angestrebte gezielte Auslöschung eines Volkes.

Was überhaupt nichts an der Tatsache ändert, dass das Vorgehen der Israelis absolut kein Genozid ist. Und darum geht es hier.

stufix2000  01.10.2024, 14:04
@tevau

Ein paar mehr Merkmale sind schon für einen Genozid als •ausreichend“ ausgewiesen.
Aber gut, die werden überlesen und damit passt das dann.

Gerade was die Kinder angeht

tevau  01.10.2024, 14:33
@stufix2000

Nein, die Tötung eine Kindes ist nicht hinreichendes Merkmal eines Genozids. Und erst recht nicht, wenn sie nicht gezielt erfolgt.