Ismael ist lt. Bibel genau so wie Isaak von Gott gesegnet worden?
Die Nachkommen von Ismael sind die Araber.
Sie sind doch dann genau so wie die Juden, die von Isaak abstammen, Gottes Volk.
Sollte man die dann nicht so achten wie Israel?
Quelle: Bibel (wer es nicht von Haus aus weiß, was ich sage, braucht gar nicht antworten)
19 Stimmen
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Ja, auch Ismail wurde gesegnet, aber er bekam keinen Bund mit Gott - den haben nur die Isaakiten, die späteren Juden.
Wie dein Koran sagt, die Juden sind die Kinder Gottes.
Stimmt nicht ganz.
Die Juden haben nur den Alten Bund.
Christen haben den Neuen Bund, der wesentlich besser ist als der Alte Bund
Laut der Bibel steht in Genesis 12
Und ich will dich zu einer großen Nation machen, und ich will dich segnen, und ich will deinen Namen groß machen, und du sollst ein Segen sein!
Zu dieser Zeit existierten weder Ismail noch Isaak
Und ich will segnen, die dich segnen, und wer dir flucht, den werde ich verfluchen; und in dir sollen gesegnet werden alle Geschlechter der Erde!
Wer sind die Leute die Abraham segnen? Das sind nur die Muslime
In dem Buch a Handbook on Genesis, United Bible Societies Seite 274 steht :
Ich werde dich segnen und vielen Menschen deinen Namen bekannt machen, damit du das Mittel wirst, durch das ich viele Menschen segne und ich werde dir Gutes tun und deinen Namen groß machen. Wenn die Leute also gute Gespräche mit anderen führen wollen, werden sie sagen: Gott tue dir gutes, wie er es mit Abram getan hat.
Das ist so übereinstimmend mit uns Muslimen
Wir sagen in jedem Gebet: Allah, erhebe die Erwähnung Muhammad und der Familie Muhammads, so wie Du die Erwähnung Ibrahims und der Familie Ibrahims erhoben hast. Wahrlich Du bist der Preiswürdige, der Mächtige! O Allah, segne Muhammad und die Familie Muhammads, so wie Du Ibrahim und die Familie Ibrahims gesegnet hast. Du bist der Preiswürdige, der Mächtige!
In jedem Gebet wird Abraham bei uns erwähnt, wir beten 5 mal am Tag
Außerdem steht in Seite 274:
Ich werde dich segnen und deinen Namen so groß machen, dass er für Segnungen verwendet wird. Mit anderen Worten: Menschen werden Abrams Namen zitieren, wenn sie jemanden segnen.
Das ist 1zu1 was wir Muslime machen, in jedem Gebet wird Abraham erwähnt und gesegnet
Das heißt, laut diesen Versen sind wir Muslime gesegnet und nicht verflucht
In Genesis 13,16 steht laut der Bibel
Und ich will deine Nachkommen machen wie den Staub der Erde, sodass, wenn jemand den Staub der Erde zählen kann, auch deine Nachkommen gezählt werden.
Diese Prophezeiung hatte sich natürlich in die Nachkommen Hagar und Ismail erfüllt, das lesen wir in Genesis 16
Und der Engel des HERRN sprach zu ihr: Ich will deine Nachkommen so sehr mehren, dass man sie nicht zählen kann vor Menge. 11 Und der Engel des HERRN sprach ⟨weiter⟩ zu ihr: Siehe, du bist schwanger und wirst einen Sohn gebären; dem sollst du den Namen Ismael geben, denn der HERR hat auf dein Elend gehört.
Und die Exegeten sind sich einig das es eine Prophetie über die Araber ist:
A promise fulfilled in the Arab race: see on Genesis 16:4
Das ist ein Versprechen das in der arabischen Rasse erfüllt wurde
Es ergibt keinen Sinn wenn Gott zu Abraham, zu Hagar sagt : Ich werde deine Nachkommen vermehren, aber wisst ihr was, eure Nachkommen werden Götzen anbeten, die werde ich alle in die Hölle schmeißen, das ergibt keinen Sinn
In Sirach 16 steht laut der Bibel
Wünsche dir nicht viele Kinder, wenn sie dann missraten, und freue dich nicht über Söhne, wenn sie dann gottlos werden; und freue dich nicht darüber, dass du viele Kinder hast, wenn sie nicht den Herrn fürchten.
Es ergibt keinen Sinn zu sagen das hier die Araber die Götzendiener gemeint sind die gegeneinander gekämpft haben, in dieser Prophezeiung können also nur die Muslime gemeint sein
In Genesis 16 steht laut der Bibel
Und Abram war 86 Jahre alt, als Hagar dem Abram Ismael gebar.
Genesis 17
Und nicht mehr soll dein Name Abram heißen, sondern Abraham soll dein Name sein!
Dies ist mein Bund, den ihr halten sollt, zwischen mir und euch und deinen Nachkommen nach dir: Alles, was männlich ist, soll bei euch beschnitten werden; 11 und zwar sollt ihr am Fleisch eurer Vorhaut beschnitten werden! Das wird das Zeichen des Bundes sein zwischen mir und euch
Ein unbeschnittener Männlicher aber, der am Fleisch seiner Vorhaut nicht beschnitten ist, diese Seele soll ausgerottet werden aus ihrem Volk; meinen Bund hat er ungültig gemacht!
Wer sind die Leute die diesen Bund halten? Das sind nur die Muslime und die Juden
Laut der Bibel steht in Lukas 2,21
Am achten Tag nach der Geburt wurde das Kind beschnitten, wie es üblich war. Es erhielt den Namen Jesus; den hatte der Engel genannt, noch ehe Maria das Kind empfangen hatte.
Genesis 17,7
Und ich werde meinen Bund aufrichten zwischen mir und dir und deinen Nachkommen nach dir durch ⟨alle⟩ ihre Generationen zu einem ewigen Bund, um dir Gott zu sein und deinen Nachkommen nach dir.
Als Gott das laut der Bibel gesagt hatte, hatte Abraham nur einen einzigen Sohn und zwar Ismail
Ismail gehört also laut diesem Vers zum Bund
In Genesis 17 steht laut der Bibel
17 Da fiel Abraham auf sein Angesicht und lachte und sprach in seinem Herzen: Sollte einem Hundertjährigen ⟨ein Kind⟩ geboren werden, und sollte Sara, eine Neunzigjährige, etwa gebären? 18 Und Abraham sagte zu Gott: Möge doch Ismael vor dir leben! 19 Und Gott sprach: Nein,
Sieht mal wie die Übersetzer der Bibel mit der Schrift spielen, hier steht Nein
In anderen Übersetzungen wie zb der New International Version steht:
Then God said, “Yes, but your wife Sarah will bear you a son, and you will call him Isaac.
In Genesis 17,19 ist ebenfalls eine Fälschung und zwar in Vers 19 steht aber, manchmal steht und, in den klassischen Übersetzungen steht aber
Das hört sich so an als wäre Ismail gar nicht dabei und das der Bund nur mit Isaak geben würde
Das ist eine falsche Übersetzung, in anderen Übersetzungen steht nicht aber sondern und
Das ist ein großer Unterschied zu sagen aber oder und
Wenn dort aber steht, dann hört es sich so an als gäbe es nur mit Isaak den Bund
In Genesis 17,20 steht laut der Bibel
Aber ⟨auch⟩ für Ismael habe ich dich erhört: Siehe, ⟨hiermit⟩ segne ich ihn und werde ihn fruchtbar machen und ihn sehr, sehr mehren. Zwölf Fürsten wird er zeugen, und ich werde ihn zu einer großen Nation machen.
Dasselbe Versprechen wurde zu Abraham gesagt in Genesis 12,2
https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose12
Und ich will dich zu einer großen Nation machen
Und derjenige der diese Prophezeiung erfüllt hat, war Ismail laut den Exegeten
Was heißt das denn er wird zu einer großen Nation werden?
Wann hatten die Araber überhaupt eine Nation gehabt? Sie hatten nicht mal eine schwache Nation
Niemand hatte die Interesse sie zu erobern, sie haben manchmal gegeneinander gekämpft, sie haben neugeborene Mädchen begraben vor allem sie waren Götzendiener und der einzige Mann der sie zum geraden Weg geführt hatte, war der Prophet Muhammad Friede und Segen mit ihm
Er war der einzige der aus ihnen eine starke Nation gemacht hatte
Starke Nation bedeutet übrigens laut United Bible societies:
Nation übersetzt ein hebräischen Wort, das sich auf ein politisch organisiertes Land mit eigenem Territorium bezieht. ,,Groß" qualifiziert eine Nation sowohl hinsichtlich ihrer zahlreichen Bevölkerung als auch ihrer Macht und ihrem Ansehen. So heißt es in einer Übersetzung: ,,[deine Nachkommen] werden eine starke Nation."
Und die Araber waren vorher nie stark
In der Bibel steht:
1 Chronik 5,10
Und in den Tagen Sauls führten sie Krieg mit den Hagaritern(das sind die Araber); und diese fielen durch ihre Hand,
Und sie führten Krieg mit den Hagaritern und mit Jetur und Nafisch und Nodab; 20 und es wurde ihnen ⟨im Kampf⟩ gegen sie geholfen; und die Hagariter wurden in ihre Hand gegeben samt allen
Diese Prophezeiung bezieht sich also nur auf den Islam im siebten Jahrhundert
Selbst jüdische Rabbiner geben das zu:
Rabbeinu Bahya, Bereshit 17:20:2-3
,,Und ich werde ihn zu einer großen Nation machen." Rabbeinu Chananel schrieb: Wir stellen fest, dass sich diese Prophezeiung für sie erst nach 2333 Jahren erfüllte. [Rabbi Chavell schreibt, dass dies eine genaue Zahl sei, da Abraham im Jahr 2047 nach der Schöpfung beschnitten wurde. Die islamische Religion wurde im Jahr 4374 nach der Schöpfung gegründet. Noch weitere zehn Jahre, bis es begann, sich auf der ganzen Welt zu verbreiten, und man wird bei der Zahl 2333 nach Abrahams Beschneidung ankommen.
Diese Verzögerung war nicht auf ihre Sünden zurückzuführen, da sie all die Jahre auf die Erfüllung der Prophezeiung gewartet hatten. Als die Prophezeiung erfüllt wurde, eroberte der Islam wie ein Wirbelwind die zivilisierte Welt.
Sebastian Brock, Studies in Syriac Christianity: History, Literature and Theology S.73
Johannes bar Penkaje (7.Jahrhundert)
Und die Prophezeiung Moses (über Ismael) erfüllte sich, als er sagte: „Seine Hand ist auf allen, und die Hand aller ist auf ihm.“ (Genesis 16,12) denn über alle Völker hat die Hand der Araber die Herrschaft erlangt,
Das der Bund mit Isaak ewig sei stimmt nicht ganz
Ewig bedeutet nicht unbedingt ohne Ende, sondern zu einer bestimmten Zeit
In 1 Chronik 28, 6-7 steht laut Bibel
Und er sprach zu mir: Dein Sohn Salomo, er soll mein Haus und meine Höfe bauen! Denn ich habe ihn mir zum Sohn erwählt, und ich will ihm Vater sein. 7 Und ich werde seine Königsherrschaft bestätigen für ewig, wenn er daran festhalten wird, meine Gebote
Salomos Reich wurde laut der Bibel nicht ewiglich bestätigt siehe 1 Könige 11,11
Genauso ist das bei den Nachkommen Jakobs
Laut der Bibel steht in Matthäus 21
Da geht es darum das Gott Diener geschickt hatte das sind die Propheten zu einem Volk und dieses Volk hatte diese Propheten immer wieder getötet
Hierauf sagte Jesus laut Matthäus 21,43
Deswegen sage ich euch: Das Reich Gottes wird von euch weggenommen und einer Nation gegeben werden, die seine Früchte bringen wird.
Das heißt Gott wird zu einem anderen Volk einen Prophet schicken, der letzte Prophet wird nicht in Israel sein und das ist der Grund warum versucht hat Jesus zu töten
Im nächsten Vers heißt es
Matthäus 21
44 Und wer auf diesen Stein fällt, wird zerschmettert werden; aber auf wen er fallen wird, den wird er zermalmen. 45 Und als die Hohen Priester und die Pharisäer seine Gleichnisse gehört hatten, erkannten sie, dass er von ihnen redete.
Jesus machte hier laut der Bibel klar das der Bund aufgehoben wurde weil sie Propheten töteten
Ein weiterer Beweis ist in Genesis 49,10
Nicht weicht das Zepter von Juda noch der Herrscherstab zwischen seinen Füßen weg, bis dass der Schilo kommt
Das heißt, der Bund wird bei Juda solange sein bis Schilo kommt
Jetzt abgesehen davon wer Schilo ist, der Messias oder der Prophet
Fakt ist, wenn dieser Schilo kommt, dann weicht das Zepter von Juda ab, weil sie Propheten getötet hatten wird das Reich Gottes von ihnen weggenommen werden und eine andere Nation gegeben werden und das kann nur die ismaelitische Nation gemeint sein
Laut der Bibel steht in Matthäus 23,37
37 Jerusalem, Jerusalem, die du die Propheten tötest und steinigst, die zu dir gesandt sind! Wie oft habe ich deine Kinder sammeln wollen, wie eine Henne ihre Küken unter die Flügel sammelt, aber ihr habt nicht gewollt!
Und in Jeremia 11,10 steht laut der Bibel
10 Sie sind zurückgekehrt zu den Sünden der Väter vor ihnen, die sich ⟨auch schon⟩ geweigert hatten, auf meine Worte zu hören. So sind ⟨auch⟩ sie anderen Göttern nachgelaufen, um ihnen zu dienen. Das Haus Israel und das Haus Juda haben meinen Bund gebrochen, den ich mit ihren Vätern geschlossen habe.
11 Darum, so spricht der HERR: Siehe, ich bringe Unheil über sie, dem sie nicht entgehen können, und sie werden zu mir um Hilfe schreien, aber ich werde nicht auf sie hören.
Ibn Kathir - Geschichten der Propheten
Abrahams Frau Sarah war unfruchtbar. Man hatte ihr eine ägyptische Frau, Hadschar, als Dienerin gegeben.
Abraham war gealtert, sein Haar war grau und er hatte viele Jahre damit verbracht, die Menschen zu Allah zu rufen.
Sarah dachte, sie und Abraham seien einsam, weil sie kein Kind bekommen konnte. Deshalb bot sie ihrem Mann ihre Dienerin Hajar zur Heirat an.
Das Sara laut der Bibel Hagar angeblich schlecht behandelt haben soll ist eine Lüge so wie viele anderen Lügen in der Bibel
Man kann akzeptieren, dass Sarah eifersüchtig war, wie es in der menschlichen Natur liegt, aber man kann nicht akzeptieren, dass sie, eine edle Frau, eine solche Grausamkeit und Lasterhaftigkeit in ihrem Herzen hatte und so hart gegen Hagar und ihr unschuldiges Kind angeblich vorging.
Der Prophet Abraham hätte so etwas Grausames niemals aus einer Laune heraus getan, es sei denn, er wäre von göttlichen Geboten inspiriert gewesen, denn dann hätte er sicher gewusst, dass es Allah war, der für Hajar und seinen Sohn sorgen würde und sie nicht in der Wüste sterben ließ (und es ist immer Allah, der für uns alle sorgt).
Es ist auch nicht glaubhaft, dass Hagar angeblich so arrogant und undankbar gegenüber Sarah gewesen sein soll.
Hier sind einige Beweise von der Bibel das Hagar die Ehefrau von Abraham war
In dem Bibelkommentar John Gill's Exposition of the Bible steht
after Abram had dwelt ten years in the land of Canaan;
so daß er jetzt fünfundachtzig Jahre alt war, denn er war fünfundsiebzig, als er von Haran wegging und nach Kanaan kam (1. Mose 12,4); und Sarai, die zehn Jahre jünger war als er, mußte fünfundsiebzig sein; von daher haben die Juden eine Regel oder einen Kanon gebildet: wenn ein Mann eine Frau heiratet und sie in zehn Jahren keine Kinder hat, ist er verpflichtet, eine andere zu heiraten
In der Septuaginta steht
γυνὴ und γυνὴ bedeutet Ehefrau
https://www.blueletterbible.org/lxx/gen/16/1/s_16001
In jeder englischen Übersetzung steht der Begriff wife was Ehefrau bedeutet
In Genesis 18,8-9 steht laut der Bibel
Gen 18,8Dann nahm Abraham Butter, Milch und das Kalb, das er hatte zubereiten lassen, und setzte es ihnen vor. Er wartete ihnen unter dem Baum auf, während sie aßen.
Gen 18,9Sie fragten ihn: Wo ist deine Frau Sara? Dort im Zelt, sagte er.
Und hier in der Septuaginta wird ebenfalls γυνὴ erwähnt
- εἶπεν δὲ πρὸς αὐτόν ποῦ Σαρρα ἡ γυνή σου ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν ἰδοὺ ἐν τῇ σκηνῇ
https://www.blueletterbible.org/lxx/gen/18/1/s_18001
Würde also in Genesis 16,13 nur Frau stehen, dann würde dort stehen γύναι, was nicht der Fall ist
Für Sara und Hagar wurden beide der Begriff γυνὴ verwendet
Paulus hatte Galater, Korinther, Philipper und Römer geschrieben und Paulus war ein Lügner siehe Römer 3,7 und Paulus tätigte eine falsche Prophezeiung
Paulus ist nicht vertrauenswürdig
Und Paulus hatte mehrere Male gelogen die ich dir alle zeigen kann
Ja, bitte, lieber Bruder. Das wäre schon wertvoll für mich und andere User hier.
Paulus tätigte laut der Bibel eine falsche Prophezeiung
Laut der Bibel steht in 1 Korinther 15, 51-52
Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden; und das plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune. Denn es wird die Posaune erschallen und die Toten werden auferstehen unverweslich, und wir werden verwandelt werden
Der Begriff entschlafen wird hier als Metapher für den Tod verwendet
Also behauptete Paulus das nicht alle Christen in seiner Zeit vor der Wiederkunft Jesu sterben würden
Das ist eindeutig eine falsche Prophezeiung, da es fast 2000 Jahre her ist seit Paulus diese Worte geschrieben hatte und die Wiederkunft Jesu immernoch nicht stattgefunden hat
Der Neutestamentler C.K. Barret schrieb in seinem Kommentar zu dieser falschen Prophezeiung folgendes
Paulus erwartet, dass er bei der Parusie [Zweites Kommen Jesu] nicht selbst unter den Toten sein wird (von denen er in der dritten Person spricht), sondern unter den Lebenden (von denen er in der ersten Person spricht). Er erwartete die Parusie noch zu seinen Lebzeiten
Quelle: Erster Brief an die Korinther, siehe Kommentar zu Vers 52, S. 381
Eine nahezu identische Weltuntergangsprophezeihung findet man in Markus 13,30
Der christliche Apoleget C.S. Lewis schrieb dass es
der peinlichste Vers der Bibel
ist
Quelle: The World's Last Night and Other Essays S. 97
__________
Er war ein Lügner, weil er die Galater belogen hat, unabhängig davon, ob die Gemeinde in Ephesus, die ihn vor Gericht gestellt und ebenfalls für einen Lügner befunden hat, von dieser speziellen Lüge wusste oder nicht.
Es ist nicht unwahrscheinlich, dass die ephesische Gemeinde sowohl den Brief des Paulus an die Galater als auch den offiziellen Brief des Jerusalemer Konzils kannte.
Sie liegen geografisch recht nahe beieinander. Außerdem wäre der Brief des Jerusalemer Konzils an alle heidnischen Gemeinden verteilt worden, und es gibt starke Hinweise darauf, dass auch die Briefe des Paulus kopiert und unter den Gemeinden verteilt wurden.
Dies wird in 2 Petrus 3:15,16 deutlich, wenn von Paulus und dem Inhalt "aller seiner Briefe" gesprochen wird.
Man konnte dies nicht sagen, ohne die meisten, wenn nicht sogar alle, zu kennen
Aus dem Text geht auch hervor, dass man davon ausgeht, dass die Leser sie ebenfalls kennen.
Die Tatsache, dass Paulus die Galater belogen hat, reicht schon aus, um ihn als Lügner zu bezeichnen. Seine Lüge gegenüber den Galatern ist keineswegs seine einzige.
Als Paulus bei seinem letzten Besuch in Jerusalem im Tempel verhaftet wurde, musste er von den Römern gerettet werden.
Am nächsten Tag erlaubte der römische Befehlshaber, dass Paulus vor den Hohepriester Ananias und den Sanhedrin geführt wurde, um sich gegen die gegen ihn erhobenen Anschuldigungen zu verteidigen.
Während dieses Prozesses stellt Paulus eine Behauptung auf: Als Paulus merkte, dass ein Teil Sadduzäer und der andere Pharisäer waren, rief er im Rat laut der Bibel:
Apostelgeschichte 23:6,7
Apg 23,6 Da Paulus aber wusste, dass der eine Teil zu den Sadduzäern, der andere zu den Pharisäern gehörte, rief er vor dem Hohen Rat aus: Brüder, ich bin Pharisäer und ein Sohn von Pharisäern; wegen der Hoffnung und wegen der Auferstehung der Toten stehe ich vor Gericht.
Apg 23,7 Als er das sagte, brach ein Streit zwischen den Pharisäern und den Sadduzäern aus, und die Versammlung spaltete sich.
Eine genaue Untersuchung der Tatsachen zeigt, dass es sich hier nur um einen Trick handelte, um zu spalten und zu erobern, an dem nicht ein Fünkchen Wahrheit war.
Die Behauptung von Paulus war eine glatte Lüge. Die Wahrheit darüber, warum er verhaftet wurde, steht etwas früher in der Apostelgeschichte 21:27,28
In 2. Korinther 11 sagte Paulus laut der Bibel:
2 Kor 11,7Oder habe ich einen Fehler gemacht, als ich, um euch zu erhöhen, mich selbst erniedrigte und euch das Evangelium Gottes verkündete, ohne etwas dafür zu nehmen?
2 Kor 11,8Andere Gemeinden habe ich ausgeplündert und Geld von ihnen genommen, um euch dienen zu können.
2 Kor 11,9Aber als ich zu euch kam und in Schwierigkeiten geriet, bin ich niemand zur Last gefallen; was ich zu wenig hatte, ergänzten die Brüder, die aus Mazedonien kamen. Ich habe also darauf Wert gelegt, euch in keiner Weise zur Last zu fallen, und werde auch weiterhin darauf Wert legen.
Paulus sagte hier, dass er, weil er den Korinthern nicht zur Last fallen wollte, während er bei ihnen war, den Brüdern in Mazedonien vorspielte, er sei mittellos, damit sie ihm Geld/Unterstützung geben würden.
Er gibt sogar zu, dass seine Täuschung ein Akt des Raubes war
Nachdem Paulus vor den Korinthern damit geprahlt hat, wie er die Mazedonier mit einer Lüge betrogen hat, besitzt er in seinem nächsten Brief an die Korinther die schamlose Unverfrorenheit, sich damit zu brüsten, dass er ihnen laut der Bibel dasselbe Kunststück vorgespielt hat:
Nachdem Paulus vor den Korinthern damit geprahlt hat, wie er die Mazedonier mit einer Lüge betrogen hat, besitzt er in seinem nächsten Brief an die Korinther die schamlose Unverfrorenheit, sich damit zu brüsten, dass er ihnen laut der Bibel dasselbe Kunststück vorgespielt hat:
2. Korinther 12,16 Lutherbibel 1912
Aber laß es also sein, daß ich euch nicht habe beschwert; sondern, die weil ich tückisch bin, habe ich euch mit Hinterlist gefangen.
Paulus steckte mit seiner Lüge und seinem Betrug so tief drin, dass er kein Gewissen mehr hatte, weil er sich selbst eingeredet hatte, dass er mit allem davonkommen würde.
Bibelkommentar zu Römer 3,7
Cambridge Bible for Schools and Colleges
Hier nimmt Paulus den Gegner auf seinem eigenen Boden auf; er spricht als ein menschliches Wesen, dessen Sünde (z.B. eine Unwahrheit) dazu dient, Gottes Wahrheit "reichlich zu seiner Ehre" werden zu lassen, d.h. in einer Weise, die ihm neues Lob einbringt: Das Wort "ich" ist stark betont: "ich auch", d.h. "ich, wie auch mein Gegner", "warum bin ich noch", d.h. "nach der Erkenntnis der Wirkung meiner Sünde auf die Förderung der Herrlichkeit Gottes", "durch meine Lüge", d.h. "bei Gelegenheit der Lüge, in Verbindung mit ihr".
Paulus hatte die Menschen angelogen um sie für das Christentum zu gewinnen
Die Bibel ist verfälscht, also brauchst du uns nicht mit der Bibel kommen.
Beide Völker sind Nachkommen Abrahams. Hagar war die zweite Frau von Isaak welche Ismael als ersten Sohn geboren hat. Sara die erste Frau Abrahams bekam auf Gottes Verheißung hin mit über 80 Jahren einen ersten Sohn dessen Name Isaak war.
Jedoch hat Gott einen Bund mit Isaak mit dem Volk Israel geschlossen von welchem Jesus abstammt. Des allmächtigen Gottes Wille ist zu respektieren.
Wahrhafte Christen und christusgläubige Muslime welche den Glauben an Jesu Sündenvergebung haben und Buße tun, indem sie ihre Sünden bereuen und die 10 Gebote Gottes halten; werden durch Jesus ewiges Leben erhalten.
Dies ist in Gottes Wort der Bibel von dem allein allmächtigen Gott zu erfahren.
Aber Jesus sagt doch Matthäus 21,43
Deswegen sage ich euch: Das Reich Gottes wird von euch weggenommen und einer Nation gegeben werden, die seine Früchte bringen wird.
Das ein anderes Volk gesegnet wird oder was heißt dieser vers
Die Stelle wird nur zu gern von Muslimen missbraucht, obwohl der Kontext sie eindeutig widerlegt:
1.Mose 17, 17 Da fiel Abraham auf sein Angesicht und lachte und sprach in seinem Herzen: Sollte einem Hundertjährigen ein Kind geboren werden, und Sarah, die Neunzigjährige, sollte gebären?
18 Und Abraham sprach zu Gott: Ach, dass Ismael vor dir leben möchte!
19 Da sprach Gott: Nein, sondern Sarah, deine Frau, soll dir einen Sohn gebären, den sollst du Isaak nennen; denn ich will mit ihm [Isaak] einen Bund aufrichten als einen ewigen Bund für seinen Samen nach ihm.
20 Wegen Ismael aber habe ich dich auch erhört. Siehe, ich habe ihn reichlich gesegnet und will ihn fruchtbar machen und sehr mehren. Er wird zwölf Fürsten zeugen, und ich will ihn zu einem großen Volk machen.
21 Meinen Bund aber will ich mit Isaak aufrichten, den dir Sarah um diese bestimmte Zeit im nächsten Jahr gebären soll!
Was gibt es da falsch zu verstehen? Abraham rechnete nicht damit nochmal ein Kind zu bekommen, weshalb er Gott bat Ismael für Seine Verheißung zu nehmen. Gottes Antwort war ein deutliches Nein.
Den Bund wollte Gott explizit nur mit Issak aufrichten. Ismael wurde nur dahingehend gesegnet, dass er Stammvater eines großen Volkes werden würde - aber nicht des Volkes Gottes!
Ismaels Segen könnte man vielleicht mit einem Trostpreis vergleichen, Gottes Volk geht nur auf Isaak zurück. Ismael wurde weniger gesegnet.
lg
Versteh ich das richtig: Isaak und Ismail bekamen - beide - Segen von Gott aber nur Isaak bekam einen Bund?
In der Englishen New Version steht
18 And Abraham said to God, “If only Ishmael might live under your blessing!”
19 Then God said, “Yes, but your wife Sarah will bear you a son, and you will call him Isaac.[d] I will establish my covenant with him as an everlasting covenant for his descendants after him.
Wieso steht in der deutschen Bibel NEIN und in der ENGLISHEN BIBEL YES vei vers 19 damit muss man sich als Christ auseinander setzen da ein Englischer Christ ein anderes Verständnis von Ismael bekommt als ein Feutscher da in der englischen Bibel klar YES STEHT
Ich gehe doch mal davon aus du kannst mehr Englisch, als nur "Yes" und "No", oder?
Dann lies weiter:
but your wife Sarah will bear you a son, and you will call him Isaac.[d] I will establish my covenant with him as an everlasting covenant for his descendants after him.
Da steht das Gleiche wie im Deutschen: Isaak ist der Same der Verheißung, nicht Ismael.
Das hebr. Wort, das hier unterschiedlich übersetzt wird, ist ein Adverb und lautet 'ăḇāl. Es kann unterschiedlich übersetzt werden, z.B auch "aber" oder "trotzdem".
Jeder Übersetzer muss also nach bestem Wissen und Gewissen überlegen, welche Übersetzung am besten passt. Es ist hier aber auch zweitranging, da der Rest des Verses eindeutig ist.
Übrigens übersetzen nicht alle englischen Übersetzungen mit "yes". Die NASB z.B schreibt auch "no".
Also nein, alle Christen haben das selbe Verständnis zu dieser Stelle.
Nein. Die Moslems sind der Meinung das die Juden ihren Bund mit Gott verraten haben bzw. nicht eingehalten oder mißverstanden. Und die Juden glauben das die, sagen wir mal ein wenig weit hergeholte, Behauptung Mohammeds das die Moslems die Nachfahren Ismaels sind, geflunkert ist.
Und jeder denkende Mensch sowieso schon den Kopf schütteln muß wenn er sowas wie "Quelle:Bibel" liest.
Doch Hagar wurde nicht als Ehefrau abgesehen.
Galater 4,30 verwirft jegliche Anrechte von Hagar.
Sie gilt als die Unfreie, denn eine Sklavin hätte durch ihre Heirat mit einem Freien (Abraham) die Freiheit erhalten. Gal4,30 sieht das nicht so. Da hat sie keine Freiheit -- sie ist ja nicht verheiratet mit Abraham.