Meinung des Tages: Nach Demonstrationen in Schweden: Sollte Israel mit Blick auf die aktuelle Lage in Gaza beim ESC teilnehmen dürfen?

Ja, Israel sollte beim ESC teilnehmen dürfen, da... 49%
Nein, Israel sollte nicht teilnehmen dürfen, weil... 45%
Ich habe eine andere Meinung und zwar... 5%

330 Stimmen

51 Antworten

Ja, Israel sollte beim ESC teilnehmen dürfen, da...
Sollte Israel mit Blick auf die aktuelle Lage im Gaza am ESC teilnehmen dürfen?

Ja. Für mich ist zwischen dem einen und dem anderen kein Zusammenhang erkennbar. Andernfalls sollten auch sämtliche Teilnehmenden ausgeschlossen werden, welche sich wie auch immer propalästinensisch äußern, zum Beispiel durch Verwendung der Flagge, typischer Kleidung etc.

Inwieweit kann eine internationale Veranstaltung dieser Größe unpolitisch sein?

Es ist schwer bis unmöglich. Aber man merkt ja deutlich, dass seitens des Veranstalters versucht wird, dort sinnvoll moderierend einzugreifen. Ihr schreibt es ja selbst: Bereits zwei Mal musste der Text angepasst werden. (Was übrigens ein ganz normaler Vorgang ist.)

Sollte Israel den kommenden ESC ausrichten, sofern sie gewinnen?

Siehe Punkt eins. Ich sehe keinen Grund, davon abzuweichen. Man muss höchstens abwarten, wie es mit den Angriffen durch die Hamas und den Iran weitergeht und ob sich andere Akteure noch einmischen.

Unter welchen moralischen / politischen Gesichtspunkten sollten Staaten bei derartigen Veranstaltungen ausgeschlossen werden?

Klar feindselige Handlungen des Staates sind ein guter Hinweis darauf, dass dieser Staat nicht teilnehmen sollte. In diesem Kontext ist es also nachvollziehbar, dass Russland als Kriegsverbrecher ausgeschlossen wird. Israel hingegen ist die sich verteidigende Partei. Gerichtsverfahren, welche das anzweifeln, werden noch verhandelt, entsprechende Eilanträge ausnahmslos abgewiesen.

Sind kulturelle Veranstaltungen gerade in Krisen- und Kriegszeiten wichtig, um andere Seiten von Konfliktparteien der Öffentlichkeit zu zeigen?

Nein. Bei kulturellen Veranstaltungen sollte es nicht um zwischenstaatliche Konflikte gehen.

Sollten internationale Großveranstaltungen wie diese in Kriegszeiten ggf. komplett pausieren?

Nein. Ansonsten lässt sich immer eine mögliche Krise finden, welche eine Rechtfertigung sein sollte. Außerdem ist es gerade in solchen Zeiten wichtig, auch für Ablenkung und Unterhaltung zu sorgen.

Woher ich das weiß:Hobby – Ich beschäftige mich gerne mit aktueller Innen- & EU-Politik

gutefrage 
Beitragsersteller
 10.05.2024, 11:18

Danke für Deine ausführliche Antwort zum Thema.

Raymandanger  10.05.2024, 17:26

Darf ich Fragen: Warum wurde Russland ausgeschlossen letztes mal, Israel nun aber nicht?

Kris, UserMod Light  10.05.2024, 17:28
@Raymandanger

Weil Russland einen Angriffskrieg gestartet hat und Israel von einer Terrororganisation und dem Iran angegriffen wird.

LaraCroft66  12.05.2024, 10:10
@Raymandanger

🇷🇺 führt einen Angriffskrieg und verübt Kriegsverbrechen. 🇮🇱 sorgt dafür das es harte Konsequenzen gibt für die Islamischen Terroristen die tausende Israelis abgeschlachtet haben. Die in Gaza lebenden wussten ganz genau was passieren würde wenn sie Israel angreifen. Und haben trotzdem tausende in Israel getötet und etliche Geiseln genommen. Jetzt müssen Sie in Gaza mit den Konsequenzen leben. Sie hatten die Wahl.

Raymandanger  23.05.2024, 21:06
@LaraCroft66

Tode von Israelis= einstellug. Hat Israel selber gesagt. Israel übt auch Kriegsverbrechen aus, weshalb sie bald vor Gericht müssen. Wach auf. Ausserdem hatten sie nicht die Wahl. Schon vor dem 7. Oktober wurden Palästinänser mit Gewalt vertrieben und verabscheut.

LaraCroft66  08.06.2024, 21:43
@Raymandanger

War halt ein Fehler das Großbritannien 🇬🇧 damals überhaupt die theoretische nie kommende Möglichkeit für eine zwei Staaten Lösung geschaffen hat.

Die Moslems hatten keine Schoa!

Bin ich froh keiner der beiden Religionen anzugehören. ⛪️

Ja, Israel sollte beim ESC teilnehmen dürfen, da...

Eine solche Veranstaltung wird erst dann politisch, wenn Teilnehmer oder Publikum selbst die Veranstaltung politisch machen und sie zu solchen Zwecken nutzen. Das ist hier nicht der Fall. Die Künstlerin hat nichts mit der israelischen Regierung zu tun, wurde nicht von ihr persönlich ausgewählt oder geschickt und ob sie Netanyahus Vorgehen vielleicht genauso verurteilt, hat noch niemand gefragt. Im Gegenteil, sie zeigte sogar Verständnis für die Proteste.

Wo ich ihr nicht zustimme, ist der Punkt, dass eine solche Aktion nur politisch sein kann. Flaggenverbote finde ich nur sinnvoll, wenn evtl. Flaggen gezeigt werden von Nationen, die nicht vertreten sind. Ich weiß aktuell nicht, ob Palästina mitmacht, aber davon hängt es m.M.n. ab. Den Ausschluss Russlands finde ich auch falsch, da auch hier die Künstler nicht zwingend Putins Freunde sind.

Ja, Israel sollte beim ESC teilnehmen dürfen, da...

Ich hoffe sogar, dass Israel gewinnt, damit die schweigende Mehrheit den schreienden Terror-Sympathisanten mal zeigt, wie die tatsächliche Stimmung ist…

Ja, Israel sollte beim ESC teilnehmen dürfen, da...

Menschen in Israel zu tausenden hinrichten und anschließend gegen die Konsequenzen auf die Straße gehen. Genau mein Humor.

Manchmal kommt mir das Verhalten islamischer Personen so vor als wäre der Holocaust damals an eben diesen islamischen Personen verübt worden!

Wie wir aber alle wissen wurden die Juden im Holocaust hingerichtet, nicht die islamischen!


Malteser23  12.05.2024, 21:15

nur dass israel so viele Zivilisten ermordet dass es 20 jahre dauert jedes grab eines Palästinensischen kindes zu besuchen

LaraCroft66  13.05.2024, 03:12
@Malteser23

Wie viele Gräber der immerdar staatenlosen müssten im BRITISCHEN MANDAT palästina deiner bescheidenen Meinung nach besucht werden..?

Schredder216  15.05.2024, 10:38

den ersten Teil:

Menschen in Israel zu tausenden hinrichten und anschließend gegen die Konsequenzen auf die Straße gehen. Genau mein Humor.

verstehe ich. Jedoch sehe ich hier keinen Zusammenhang den Holocaust mit reinzubringen. Nur weil einer Gruppe an Personen etwas Grausames angetan wurde, rechtfertigt dies in keinster Weise Gräueltaten an anderen Personen, die damit noch nicht mal was zu tun haben.

Ja, Israel sollte beim ESC teilnehmen dürfen, da...

Den Forderungen Israel vom ESC auszuschließen sollte nicht nachgegeben werden, sonst wird die Veranstaltung noch politischer als ohnehin schon.

Mit dem Ausschluss Russlands ist das auch kaum vergleichbar, das war nochmal eine ganz andere Situation.


tomback2  13.05.2024, 00:37

also im Ukrainekrieg gibt es weit weniger Zivile Opfer und viel weniger tote Kinder als im Gaza Streifen.

Das Hamas Massaker war auch nicht der Anfang des Konflikts sondern eine Reaktion auf frühere israelische Aktionen und die Jahrzehntelange völkerrechtswiedrige Besetzung durch Israel.

Es ist also schon vergleichbar.

Schredder216  15.05.2024, 10:48
@tomback2

Zitat:
also im Ukrainekrieg gibt es weit weniger Zivile Opfer und viel weniger tote Kinder als im Gaza Streifen.

weis ich nicht ob das wirklich stimmt ich würde eher sagen das die Zahlen ähnlich hoch sein müssten.

Zitat:
Das Hamas Massaker war auch nicht der Anfang des Konflikts sondern eine Reaktion auf frühere israelische Aktionen und die Jahrzehntelange völkerrechtswiedrige Besetzung durch Israel.

auch dies waren teilweise Reaktionen auf Aktionen der Palästinenser(Hamas), es gibt hier halt kein klares Schwarz weiß

Zitat:
Es ist also schon vergleichbar.

Ist es nicht. Der Ukrainekrieg ist ein Angriffskrieg seitens Russland welcher nicht auf aggressive Aktionen seitens der Ukraine beruht während der Konflikt zwischen Israel und Palästinenser schon weitaus länger läuft und kein klares Schwarz weiß gibt.

tomback2  21.05.2024, 01:52
@Schredder216

Auch der Ukrainekrieg hat ein Vorspiel. 2024 und 2025 sind fast 1 Mio Menschen nach Russland gflohen (ukrainische Anti Terror Operation). Aber ok Russland ist schließlich einmarschiert und hat eskaliert. Dennoch ist hier nicht entscheidend, wer an gefangen hat, sonddern es geht um die Brutalität und maßlosigkeit.

Schredder216  21.05.2024, 13:18
@tomback2
  1. Deinen ersten punkt ist schlicht weg nichtssagend. Was spielt es den für eine rolle ob Menschen nach Russland fliehen? Bei der ukrainische Anti Terror Operation kämpfte die Ukraine gegen Aufständische um die Kontrolle der Regionen Donetzk und Luhansk. Russland beteiligt sich hierbei zumindest indirekt an dem Konflikt. Quelle: https://www.swp-berlin.org/publikation/ukraine-zustand-der-sicherheitskraefte
  2. geht es mir hierbei eher darum das der Ukrainekrieg und die Hintergründe weitaus einfacher zu durchschauen und nachzuvollziehen sind als beim Gaza krieg da dieser auf weitaus mehr geschichtlichen Hintergründen beruht als beim Ukrainekrieg.
  3. Zitat: Dennoch ist hier nicht entscheidend, wer an gefangen hat, sondern es geht um die Brutalität und Maßlosigkeit. Auch wenn du dies abstreitest so ist eine gewisse Schuld dennoch entscheidend da sich hieraus ergibt wer generell Völkerrechtswiedriege Kriegshandlung gegen die andere Partei unternimmt (Stichwort Verteidigungskrieg)
tomback2  26.05.2024, 22:48
@Schredder216
Was spielt es den für eine rolle ob Menschen nach Russland fliehen?

es zeigt, das viele es vorzogen nach Russland zu fliehen, und nicht in die Ukraine. Und das zeigt, das das Gelaber hier in den Medien, das ich schon aus dem kalten Krieg kenne, wieder größtenteils Propaganda ist. Beispiele: "Die Ukraine befreit ...", "die Ukrainer wollen (was Selenskyi will)", "Der Putin will nur alle töööten und führt einen Krieg gegen die Zivilbevölkerung" und "Die Ukraine ist ein Unschuldslamm", blablah usw.

2: yep

3: es ist nur formal und partial ein Verteidigungskrig, denn der aktuelle Hamas Angriff ist nur ein kleiner Abschnitt in dem Konflikt

Schredder216  30.05.2024, 11:49
@tomback2

Zitat:
das viele es vorzogen nach Russland zu fliehen, und nicht in die Ukraine

2 Punkte hierzu

  1. definiere "viele", es wird definitiv einige geben die aufgrund dieses Konflikts in andere Länder und somit auch in Russland geflohen ist jedoch wird dies nur ein Bruchteil der Ukrainischen Bevölkerung sein
  2. können diese Menschen nicht in die Ukraine fliehen da sie bereits in der Ukraine sind und maximal in andere Regionen fliehen

zur angeblichen Propaganda:

ich sehe in "Die Ukraine befreit ..." keine Propaganda was man auch hätte sagen können wäre "die Ukraine erobert ihr Territorium zurück"

und das nicht alle Ukrainer das wollen was Selenskyi will mag richtig sein ist aber auch kein Einzelfall. Als Beispiel nicht alle Russen wollen das was Putin will.

Wenn du Propaganda beweisen möchtest dann mache das nicht nur anhand von Wortfetzen

gutefrage 
Beitragsersteller
 10.05.2024, 11:19

Danke für Deine Antwort.