Wie bewertet ihr den Olympia Box-Kampf zwischen Khelif gegen Carini

SchakKlusoh  02.08.2024, 20:17

Was genau ist denn mit Imane Khelif?

Marouane243 
Beitragsersteller
 02.08.2024, 20:35

Ist ein Kerl oder intersexuell. Zumindest keine Frau. Hat XY Chromosonen

2 Antworten

Absolute Frechheit ist soetwas! Das ist vorsätzliches Risiko von olympia und hätte noch sehr sehr sehr viel schlimmer enden können!

Hier sieht man, wie wokeness unsere Gesellschaft zerstört. Dieser "Kampf" hätte niemals starten dürfen.

Männer und Frauen sind nicht gleich. Und nur weil ich sage ich bin eine Frau, verschwindet nicht mein männlicher Körper.

Männer sind von Natur aus kräftiger, haben weniger Fett, haben fester Haut und besseres Bindegewebe. Unser Gehirne funktionieren auf verschiedene Arten.

Frauen sind emotionsvoller, familienbewusst und besser im organisieren und haben einen besseres verantwortungsbewussten und können Stress besser auf lange Sicht verkraften. ...

Diese Kampf ist der populärste, dieser finden aber zu tausenden statt auf der ganzen Welt. Erst kürzlich habe ich einen Beitrag gelesen vom Jugend- Judo.

Dort hat ein Junge einen Mädchen beim zweiten Griff den Arm ausgekugelt. Das Mädchen hat das Turnier aus Scham abgebrochen....


mucki007xyz425  03.08.2024, 18:13

nicht alle frauen sind familienbewusst. ich bin 60 bzw 43 jahre lang alleine lebende und kinderlose single und glücklich so.

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SchakKlusoh  02.08.2024, 20:19
Und nur weil ich sage ich bin eine Frau, verschwindet nicht mein männlicher Körper.

Ist Khelif als Mann geboren?

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Devoid8  02.08.2024, 19:47

Inwiefern ist ein Mensch, der mit einer Vulva geboren und als Mädchen großgeworden ist, denn ein Mann?

Was ist dran an den Transgerüchten?
Imane Khelif ist nicht transsexuell. Sie ist als Mädchen aufgewachsen und sozialisiert worden und Zeit ihres Lebens in Frauenwettbewerben angetreten. Die Tatsache, dass sie XY-Chromosomen und erhöhte Testosteronwerte hat, hat eine andere Ursache: Intersexualität. Das bedeutet, dass ein Mensch Merkmale beider Geschlechter hat, auch wenn eines von beiden im Zweifel überwiegt. Khelif ist also eine Frau mit männlichen Geschlechtsmerkmalen. Eine Transition wäre übrigens allein rechtlich schwierig für die Sportlerin. Denn nach algerischem Recht ist das nicht möglich. In dem Land wird Transsexualität nicht respektiert. 

https://www.stern.de/sport/olympia/sieg-von-imane-khelif---wer-ist-die-algerische-boxerin--34940880.html

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moreblack  02.08.2024, 10:25

Sie fühlt sich als Frau und war auch schon immer eine Frau. Auch der Körper sah bei der Geburt offenbar weiblich aus, sonst wäre sie im islamisch geprägten Algerien sicher nicht als Mädchen aufgewachsen...

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buntan  02.08.2024, 10:23

Diese Beitrag bringt es auf den Punkt. Biologische Männer bleiben immer Männer aber in Olympia geht es nicht um die Gesundheit der Sportlerinnen - sondern nur ums Geld - was ist aus Olympia geworden?

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Devoid8  02.08.2024, 19:48
@buntan

Inwiefern ist ein Mensch, der mit einer Vulva geboren und als Mädchen großgeworden ist, denn ein Mann?

Was ist dran an den Transgerüchten?
Imane Khelif ist nicht transsexuell. Sie ist als Mädchen aufgewachsen und sozialisiert worden und Zeit ihres Lebens in Frauenwettbewerben angetreten. Die Tatsache, dass sie XY-Chromosomen und erhöhte Testosteronwerte hat, hat eine andere Ursache: Intersexualität. Das bedeutet, dass ein Mensch Merkmale beider Geschlechter hat, auch wenn eines von beiden im Zweifel überwiegt. Khelif ist also eine Frau mit männlichen Geschlechtsmerkmalen. Eine Transition wäre übrigens allein rechtlich schwierig für die Sportlerin. Denn nach algerischem Recht ist das nicht möglich. In dem Land wird Transsexualität nicht respektiert. 

https://www.stern.de/sport/olympia/sieg-von-imane-khelif---wer-ist-die-algerische-boxerin--34940880.html

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Mal kurz zu der Sachlage, ich habe mich mal eingelesen:

  • Ein dieses Jahr gesperrter Austräger hat diese Bewertung vorgenommen, beide Teilnehmerinnen haben dies nie bestätigt
  • Der IOC spricht lediglich von erhöhten Testosteronwerten die zum Ausschluss führten. Die Frauen können also ebenso gut, wie auch andere Sportlerinnen, ein Hormonproblem haben als auch eine Intersexualität vorliegen kann. Es gibt auch XY-Frauen, diese sind biologische Frauen obgleich ihr Genetik männlich ist
  • Das IOC sagt selbst es handel sich um keine Transgender Angelegenheit
  • Die gerade mit mehr Beachtung gestrafte Imane Khelif nahm 2022 an der Boxweltmeisterschaft teil und unterlag Amy Broadhurst. Wenn sie doch allen Frauen um Welten überlegen ist, wie kommen dann die Niederlagen, auch noch in wichtigen Wettbewerben, zustande?

oopexpert  01.08.2024, 22:35

"Die gerade mit mehr Beachtung gestrafte Imane Khelif nahm 2022 an der Boxweltmeisterschaft teil und unterlag Amy Broadhurst"

Du willst Amy Broadhurst in ihrer besten Zeit (2022) mit Imane Khelif, einem damalig komplett unbekannten Boxer vergleichen? Guck dir den Kampf an, dann weisst du, warum sie gewonnen hat: Technik, Technik, Technik. Die Frau war damals 10 Jahre älter und hat eine Kampfstatistik, die sich gewaschen hat.

2022 Women's World Championship 63kg Final: Ireland's Amy Broadhurst V Algeria’s Imane Khelif - YouTube

Stand jetzt hat Amy Broadhurst 91 Po-Kämpfe und Imane Khelif lediglich 1 bestritten. Imane Khelif ist boxerisch unbekannt und räumt aktuell Medaillen ab.

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Kuro48  02.08.2024, 00:23
@oopexpert

Wenn doch alle Männer kategorisch überlegen sind hätte das nicht funktionieren dürfen, sie hätte ebenso direkt K.O. gehen müssen. Das ist doch die Argumentation. Davon ab war das nicht die einzige Niederlage.

Und noch einmal, die IOC redet nicht davon sie wäre trans sondern von einem erhöhten Testosteronspiegel. Eine biologisch weibliche Person wird mit zu viel Testo biologisch keine männliche Person, auch als XY Frau gilt sie biologisch als weiblich. So lang gar nicht feststeht, dass sie trans ist, ist darüber zu reden, dass sie männlich ist schlichtweg quatsch und wenn sie trans ist liegt es am IOC Lösungen zu finden. dafür gibt es den, der ist nicht nur Deko.

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oopexpert  02.08.2024, 08:22
@Kuro48

"Wenn doch alle Männer kategorisch"

Kategorisch, nein. Statistisch ja.

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Kuro48  02.08.2024, 12:07
@oopexpert

Und nun muss die Boxerin noch ein Mann sein, was nicht einmal feststeht.

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oopexpert  02.08.2024, 21:16
@SchakKlusoh

Anscheinend hat Imane Khelif XY Chromosomen, also als Mann.

Fact check: Imane Khelif is a biological woman, not trans or intersex (usatoday.com)

Es nun so, dass sie eine abweichende sexuelle Entwicklung durchgemacht hat. Es gibt Abweichungen der normalen Entwicklung wo ein biologischer Mann ohne irgendein zutun die Entwicklung zu einer Frau durchmacht.

Die Bezeichnung "Trans", wie sie von vielen verwendet wird, ist deshalb nicht ganz zutreffend, weil "Trans" eine bewusste Entscheidung ist. Imane musste sich nicht selber entscheiden. Das hat ihr Körper automatisch gemacht.

Im weitestens Sinne kann man das als Krankheit ansehen. Eine entsprechende Einordnung gibt es auch:

Differences in sex development — Knowledge Hub (hee.nhs.uk)

Fakt ist also, dass sie genetisch UND hormonell als Mann identifiziert werden kann, ABER sich wie eine Frau entwickelt hat, ohne dass man sie als "Trans" bezeichnen sollte.

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Kuro48  02.08.2024, 22:53
@SchakKlusoh

Nur gibts nirgendwo eine Bestätigung, dass sie eine XY-Frau ist, der IOC hat nur von erhöhten Testosteronwerten gesprochen und dementiert, dass es sich um eine Trans Angelegenheit handelt. Meines Wissens gibt es keine offizielle Bestätigung für etwas anderes.

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Kuro48  02.08.2024, 23:15
@SchakKlusoh
In die Welt gesetzt worden waren die Zweifel vom Box-Verband IBA, der wegen Korruption vom Internationalen Olympischen Komitee suspendiert ist und auch nicht bei den Olympischen Spielen mitwirken darf. Die IBA hatte die beiden Sportlerinnen im vergangenen Jahr von der Weltmeisterschaft ausgeschlossen. Lin war sogar erst nach dem Gewinn ihrer Bronzemedaille disqualifiziert worden. Zeitweise war dies mit erhöhten Werten des männlichen Sexualhormons Testosteron begründet worden. Laut der IBA wurden die Athleten aber gar keiner Testosteron-Untersuchung unterzogen, sondern "einem separaten und anerkannten Test, wobei die Einzelheiten vertraulich bleiben". Das Urteil: "Dieser Test ergab eindeutig, dass beide Athletinnen die erforderlichen Kriterien für die Teilnahme am Wettbewerb nicht erfüllten und dass sie Wettbewerbsvorteile gegenüber anderen weiblichen Teilnehmern hatten."
IBA-Präsident Umar Kremlew, der genauso gesperrt ist wie sein Verband, hatte über die Resultate des nicht näher benannten Tests dann gesagt: Die Athletinnen verfügten über "XY-Chromosomen". Ob Khelif womöglich eine seltene genetische Disposition und neben einem X-Chromosom auch ein Y-Chromosom hat, ist unbekannt. Studien zufolge weisen etwa 6,4 von 100.000 Frauen XY-Chromosomen auf. Das macht keine von ihnen automatisch zum Mann. Frauen mit XY-Chromosomen haben bereits Kinder zur Welt gebracht.
Für diese Olympischen Spiele hat ihnen das IOC die Startberechtigung erteilt und unmissverständlich klargestellt: "Sie sind Frauen." Das IOC beklagte "irreführende Informationen" über die beiden Sportlerinnen. "Beide waren Opfer einer plötzlichen und willkürlichen Entscheidung der IBA." Diese sei "laut der auf der IBA-Website verfügbaren Protokolle allein vom IBA-Generalsekretär" getroffen worden. Das IOC machte die IBA für die "aktuelle Aggression" verantwortlich.

https://www.n-tv.de/sport/olympia/Boxerin-Khelif-und-die-Flut-an-Falschinformationen-article25132859.html

Der IOC bestätigt dies nicht. Wie weit die IBA, die nicht grundlos gesperrt wurde, mit ihren ominösen Tests die Wahrheit sagt oder nicht weiß aktuell keiner.

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