Warum sind sie meistens evangelische "Chrisren" Unzüchtigt?

8 Antworten

Weder im Alten Testament noch im Neuen Testament wird Sex vor der Ehe verurteilt.

Eine Jungfrau ist wie ein Neuwagen und bringt mehr Geld beim Brautpreis:

Die Braut war bei der Hochzeit im Idealfall Jungfrau. Der Brautvater erzielte so einen höheren Brautpreis; er hatte daher auf die Tochter zu achten

Fehlende Jungfräulichkeit ist aber kein Ehehindernis:

Für den normalen Israeliten stellte es kein Ehehindernis dar, wenn die Braut keine Jungfrau mehr war. Er konnte auch eine Witwe oder eine Prostituierte heiraten

Man hat dann halt bloß einen Gebrauchtwagen.

https://www.bibelwissenschaft.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/ehe-at


verreisterNutzer  18.12.2023, 14:27

1.Korinther 6:18

Flieht die Hurerei! Alle Sünden, die der Mensch tut, sind außerhalb seines Leibes; wer aber Hurerei treibt, der sündigt am eigenen Leibe.

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Es gibt in der Bibel kein Verbot von Sex vor der Ehe. Das ist schon deshalb so, weil eine Eheschließung in den verschiedenen Zeiten sehr unterschiedlich war.

Die Gebote der Bibel beziehen sich auf Ehebruch. Das ist etwas ganz anderes. Einige andere Stellen beziehen sich auch auf Verantwortung und die Versorgung einer Frau durch den Mann.


LoveinChrist  18.12.2023, 12:25

Das stimmt tatsächlich nicht. Das Buch Hiob berichtet davon und auch die strengen Juden leben auf Grundlage des Alten Testaments enthaltsam bis zur Ehe. Dass Maria in ihrer Verlobungszeit schwanger wurde, war ein so großes Problem, dass ein Engel Josef erscheinen und ihn beruhigen musste. Selbst wenn er der Vater gewesen wäre, hätte er in der jüdischen Gesellschaft große Probleme bekommen.

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Mayahuel  18.12.2023, 12:31
@LoveinChrist
Das stimmt tatsächlich nicht.

dann zeig mal. Bin sehr gespannt auf die Bibelstelle.

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spelman  18.12.2023, 12:35
@LoveinChrist

Josef war mit Maria bereits verlobt. Eine Verlobung hatte zu dieser Zeit einen sehr hohen Stellenwert, es war nahezu mit der Ehe gleichzusetzen. In dieser Zeit wurde Maria schwanger. Josef hätte jetzt einen großen Aufstand machen können, Schadenersatz von Marias Familie fordern können. Statt dessen wollte er aus Rücksicht auf Maria die Verlobung ohne Aufsehen lösen. Und dann kam der Engel, weshalb Josef bei Maria blieb.

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LoveinChrist  18.12.2023, 15:02
@spelman

So ist es. Nur dass die Verlobungszeit damals nicht bedeutete, dass man miteinander schlief, obwohl sie mit der Ehe vergleichbar war.

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LoveinChrist  18.12.2023, 15:18
@Mayahuel

Kannst du lesen? Dann lies das Hohelied der Liebe und nimm dir zur Erklärung noch den Doktor dazu.

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Mayahuel  18.12.2023, 15:25
@LoveinChrist
Die allegorische Auslegung scheint bereits in früher Zeit angelegt gewesen zu sein – so wird z.B. in 4Esra 5,24.26 „Lilie“ und „Taube“ als Bezeichnung für das auserwählte Volk verwandt.
Daneben werden Motive, die an das Hohelied erinnern, zur Beschreibung überirdischer Schönheit gebraucht (vgl. Joseph und Aseneth 18,9-11; Text Pseudepigraphen) und noch im 2. Jh. n. Chr. weist die Polemik Rabbi → Akibas gegen das Singen des Hohenliedes in der Kneipe auf einen profanen Gebrauch der Schrift (Tosefta Sanhedrin 12,10; vgl. Babylonischer Talmud, Traktat Sanhedrin 101a; Text Talmud).
In der jüdischen und christlichen Tradition dominiert bis in die Neuzeit die allegorische Deutung auf die Liebe zwischen Gott und Israel bzw. der Kirche.

https://www.bibelwissenschaft.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/hoheslied

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Mayahuel  18.12.2023, 15:28
@LoveinChrist
Es geht nicht um eine genaue Verortung, es geht nicht um bereits verheiratet oder nicht, es geht nicht um Ehe oder nicht.
Die Hochzeit von der die Rede ist, ist ein Fest, das die Liebe der beiden feiert, nicht die Voraussetzung für irgendetwas.
Um es ganz deutlich zu sagen: Ich respektiere jedes Paar, das sich dazu entschließt, mit dem Sex auf den richtigen Moment zu warten. Letztlich tun das hoffentlich alle.
Für manche kommt dieser Moment eher, für manche später, für einige erst mit der Ehe.
Aber das sollte immer eine eigene Entscheidung sein. Die Bibel dafür heranzuziehen, Paaren zu verbieten, vor der Ehe Sex zu haben, empfinde ich als unredlich gegenüber der Bibel selbst.
Besonders ärgerlich werde ich, wenn diese Menschen sagen, sie würden die Bibel ernst nehmen, weil sie ja eindeutig sei. Wer das behauptet, meint in der Regel die eigene Auslegung und nicht die Bibel.
Wie ich bereits schrieb: Die Moral steckt nicht im Hohenlied, sondern in den Köpfen der Interpretierenden.
Da darf sie gerne sein. Nur – und das haben Sie selbst geschrieben – da kann sie auch wehtun und einen verzweifeln lassen.

https://fragen.evangelisch.de/frage/5913/das-hohelied-salomos-und-sex-vor-der-ehe

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verreisterNutzer  18.12.2023, 12:17

Belese dich in der heiligen Schrift du du hast keine Ahnung aber tust so als hättest du Ahnung.

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Mayahuel  18.12.2023, 12:33
@verreisterNutzer
Belese dich in der heiligen Schrift

dann zeig mal. Bin sehr gespannt auf die Bibelstelle.

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verreisterNutzer  18.12.2023, 14:28
@Mayahuel

1.Korinther 6:18

Flieht die Hurerei! Alle Sünden, die der Mensch tut, sind außerhalb seines Leibes; wer aber Hurerei treibt, der sündigt am eigenen Leibe.

Tue Buße

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verreisterNutzer  18.12.2023, 14:34
@Mayahuel

Entweder ist dein Herz verschlossen von der Wahrheit oder dir Mangelt es an intelegenz.

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Mayahuel  18.12.2023, 14:37
@verreisterNutzer

Du hast also nur blah blah, und dichtest der Bibel Sachen hinzu, die nicht drinstehen.

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spelman  18.12.2023, 15:01
@verreisterNutzer

Du hast völlig Recht. Hurerei ist Sünde. Wahlloses herumvögeln ist Sünde, erst Recht, wenn man den Sex kauft. Wenn aber zwei Menschen sich lieben und einen feste Beziehung miteinander haben, hat das mit Hurerei nichts zu tun.

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verreisterNutzer  18.12.2023, 17:46
@spelman

Mein lieber Sex vor der Ehe allgemein ist sünde jedes Mal wenn du Sex außerhalb der Ehe hast ist es hurrerei und Unzucht.

Und falls du was anders darein Interpretieren möchtesr in einer andern Bibel Übersetzung steht da statt hureri Unzucht.

1 6:18

Fliehet die Unzucht; alle andere Sünde bleibt außerhalb des Leibes, die Unzucht treibt Sünde am eigenen Leib.

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spelman  18.12.2023, 23:19
@verreisterNutzer

Du interpretierst aber selbst hinein, was Unzucht ist. Untreue, Ehebruch - das ist Sünde. Und Ehebruch ist auch das Fremdgehen in einer Beziehung, ohne das man Verheiratet ist. Alles andere steht einfach in der Bibel nicht drin.

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Wir folgen dem Evangelium, der "Frohen Botschaft". Christen sind nicht wie unmündige Kinder, sondern können selbst entscheiden, wie sie ihre Sexualität ausleben. Es gibt Verhütungsmittel, von daher ist Sex vor der Ehe kein Problem. Auch Homosexualität und Masturbation stellen für Christen, die in der EKD organisiert sind, kein Problem dar. Auch gehört es zum Evangelium, daß Sexualität Privatsache ist. Wer hier seine Mitchristen kontrollieren möchte, ist übergriffig und steht nicht mehr auf dem Boden des Evangeliums. Wer gar noch seine Aversion gegen "unzüchtiges" Verhalten mit einem göttlichen Verbot ummäntelt, verstößt gegen das zweite Gebot: "Du sollst den Namen JHWHs nicht mißbrauchen". Dieses Gebot wird bis heute am meisten mißverstanden.

Wenn beide Ehepartner es möchten, sind einem Christen auch noch ganz andere Sachen möglich ...

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Ich habe Religionspädagogik studiert.

verreisterNutzer  18.12.2023, 17:48

Das ist lauwarm,du bist weder kalt noch heiß Gott wird dich aus seinem Munde auspeien wenn du keine Buße tust.

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verreisterNutzer  18.12.2023, 19:02
@Pfefferprinz

Dein Herz scheint verhärtet zu sein bei das was du schreibst ich könnte alles mit Bibel versen belegen aber ich denke das es dich nicht interessiert.

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Pfefferprinz  18.12.2023, 19:07
@verreisterNutzer
ich denke das es dich nicht interessiert.

Da denkst du richtig. Alles schon hundertmal serviert bekommen. Wie wäre es denn, wenn du mal mit selber denken anfängst? Dann hast du auch meine volle Aufmerksamkeit.

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Es kommt wirklich auf die Kirche/Gemeinde an. Dort wo Jesus im Mittelpunkt steht, besteht auch überwiegend die Überzeugung, dass Zweisamkeit als Geschenk Gottes in die Ehe gehört.

Ich denke, das wird auch mal mehr mal weniger gut kommuniziert, was unterschiedliche Gründe hat. Vielleich haben manche die Sorge, dass ihnen die Mitglieder weglaufen oder sie haben nie richtig gelernt, wie sie diese sensiblen Themen auf eine gesunde und liebevolle Weise vermitteln können ohne dabei den Wahrheitsaspekt der Bibel zu verleugnen. Menschenfurcht wird wohl hin und wieder eine Rolle spielen. Aber in einigen Gemeinden ist es auch ganz klar und ich finde, das spürt man auch an der geistlichen Atmosphäre, wenn da nicht gerade andere Dinge schwer im Argen liegen.

Aber bestimmt gibts auch Kirchenführer/-leiter, die eine andere Sicht auf biblische Themen im Allgemeinen haben, weil sie sich dem Wort Gottes als Autorität über ihrem Leben nicht verpflichtet fühlen.

Gerade heute morgen habe ich eine interessante Stelle in der Bibel gelesen:

1.Korinther3,10 Nach der mir verliehenen Gnade Gottes habe ich als erfahrener Baumeister das Fundament gelegt. Ein anderer baut auf dieser Grundlage weiter. Aber jeder soll darauf achten, wie er weiterbaut.

11 Niemand kann ein anderes Fundament legen, außer dem, das längst gelegt ist, Jesus Christus.

12 Ob aber jemand auf diesem Fundament Gold, Silber oder wertvolle Steine verbaut oder nur Holz, Heu und Stroh,

13 das wird der Tag des Gerichts durch Feuer offenbar machen. Denn das Werk jedes Einzelnen wird im Feuer auf seine Qualität geprüft.

14 Hält das, was er auf das Fundament gebaut hat, ‹dem Feuer› stand, wird er belohnt.

15 Wenn es verbrennt, wird er den Schaden zu tragen haben. Er selbst wird zwar gerettet werden, aber so wie jemand, den man aus dem Feuer reißt.

16 Wisst ihr nicht, dass ihr Gottes Tempel seid und der Geist Gottes in euch wohnt?

17 Gott wird jeden verderben, der den Tempel Gottes verdirbt, denn Gottes Tempel ist heilig – und der seid ihr!

18 Niemand soll sich etwas vormachen. Wenn jemand von euch meint, in dieser Welt weise zu sein, muss er erst einmal verstehen, wie töricht er ist, damit er wirklich weise wird.

19 Denn was diese Welt für weise hält, ist nichts als Dummheit vor Gott. So steht es auch in der Schrift: "Er fängt die Klugen mit ihrer eigenen Schlauheit." (Hi 5,13)

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – seit fast 40 Jahren mit Jesus unterwegs

Pfefferprinz  18.12.2023, 15:03
Dort wo Jesus im Mittelpunkt steht,

wird Nächstenliebe praktiziert. Zur Nächstenliebe gehört auch der Respekt vor der Privatsphäre. Wann, mit wem und auf welche Weise ich Sex habe, ist privat und geht keinen etwas an! Wer das nicht respektiert, ist übergriffig.

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LoveinChrist  18.12.2023, 15:17
@Pfefferprinz

In einer Gemeinschaft spielt das schon eine Rolle, da sie zum Leib Christi gehört und nicht jeder einfach machen kann was und wie er will. Wenn einer in Sünde verharrt, hat das Auswirkungen auf die ganze Gemeinde. Deswegen finde ich ne gute Lehre und seelsorgerliche Jüngerschaft wichtig.

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Nicht alle evangelischen Christen sind gläubig. Die wahren Gläubigen aber lassen sich das Wort Christi reichlich (und nicht spärlich) innewohnen (Kol 3,16) und wissen somit: "Dies ist der Wille Gottes, eure Heiligung, euch fernzuhalten von aller Hurerei, dass ein jeder von euch wisse, sein eigenes Gefäß (bildlich für: Frau) zu erwerben in Heiligung und Ehrbarkeit, nicht in leidenschaftlicher Begierde, gleichwie die Nationen, die nicht mit Gott vertraut sind. ... Wer dies ablehnt, lehnt nicht einen Menschen ab, sondern Gott, der Seinen Geist, den heiligen, in euch gibt" (1 Thess 4,3-8).

Sex gehört in die Ehe. Zuerst schließt man die Ehe (wie auch immer dies in den verschiedenen Ländern geschehen mag), und dann vollzieht man die Ehe.

Übrigens: In die Ehe gehört Sex: "Der Mann soll der Frau die Schuldigkeit erstatten, gleicherweise aber auch die Frau dem Mann. ... Entzieht euch nicht einander" (1 Kor 7,1-7).


Mayahuel  18.12.2023, 15:01
euch fernzuhalten von aller Hurerei,

Und wo steht in der Bibel, dass darunter auch Sex vor der Ehe fällt?

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