Sollte Deutschland die Ukraine weiterhin unterstützen?
Das Ergebnis basiert auf 46 Abstimmungen
9 Antworten
Wir sollten uns nicht in diesen Stellvertreter Krieg zwischen Russland und USA reinziehen lassen. Wir haben nichts davon außer Kosten. Unmengen an Kosten.
Und wer weiß ob die USA sich im November nicht zurückziehen. Dann stehen wie da wie die letzten Idioten.
Sollen doch die Grünen ihr Privatvermögen spenden und ihre eignenen Kinder in den Krieg schicken.
Wenn sich Putins kriegerischer Imperialismus durchsetzt, wird Europa bald im Krieg versinken.
Damit werden immer wieder die Waffenlieferungen an die Ukraine begründet, was jedoch völliger Humbug ist.
Ukraine ist kein NATO-Mitglied und einen Krieg mit der NATO kann sich Russland schlicht nicht leisten. Der wäre sowohl für Russland, so auch für die NATO-Mitglieder verheerend.
Und wer ist in Europa noch kein NATO-Mitglied? Diese Antwort ist dann wohl selbsterklärend.
Ich finde es ziemlich anmaßend, dass Du Deine Meinung, die der des russischen Aggressors entspricht, hier als "absolut" darstellen willst. Selbstverständlich ist das KEIN absoluter Humbug! Es geht in der Ukraine auch darum, ob weiterhin eine regelbasierte internationale Ordnung gilt, zu dessen Einhaltung auch Russland nach UN Charta verpflictet ist oder ob sich der kriegerische Imperialismus des russischen Diktators ungestraft durchsetzt. Dann leben wir in einer anderen Weltordnung. Du solltest mal verstehen, dass auch NICHT-Nato Mitglieder ein Recht auf Freiheit und territoriale Integrität haben, es ist genauso verwerflich wenn Russland Landraub in der Ukraine oder Moldau begeht, zumal das EU Beitrittskandidaten sind. Russland hat sich an das Völkerrecht zu halten und wenn es völkerrechtswidrig aus imperialistischen Gründen Nachbarländer überfällt, dann sollte die Weltgemeinschaft eine solche Aggression nicht zulassen, in dem man das Opfer durch Waffenlieferungen in der Verteidigung unterstützt. Es geht hier sehr wohl um unsere ureigensten Sicherheitsinteressen, alles andere ist russische Propaganda. Völkerrechtswidrige Angriffskriege dürfen sich für einen imperialistischen Diktator nicht auszahlen, damit so ein verbrecherisches Vorgehen nicht Schule macht.
Ich finde es ziemlich anmaßend, dass Du Deine Meinung, die der des russischen Aggressors entspricht, hier als "absolut" darstellen willst.
Und ich finde es ziemlich anmaßend, dass du mir so einen Quatsch unterstellst.
Russland ist mit der Ukraine schon überfordert. Wie soll es noch einen Krieg gegen die NATO führen? Und das kommt gewiss vom Putin!
Ranghohe Politiker und Militärvertreter warnen vor einem russischen Angriff auf Nato-Staaten. Die Szenarien sind beunruhigend – aber sind sie auch realistisch?
https://www.tagesanzeiger.ch/bedrohung-aus-russland-wie-viel-krieg-will-putin-289653806730
Die Frage war hier, ob Deutschland die Ukraine weiterhin unterstützen soll.
Über die NATO habe ich überhaupt nicht gesprochen. Diese offensichtliche Russische Propaganda passt also nicht zum Thema. Nicht nur die Menschen in Nato Ländern wollen in Freiheit und nicht unter russischer Terrorherrschaft leben.
Medwedew hat gesagt, die Europäische Union sei nicht weniger als das „Vierte Reich“. Es sei Russlands „historische Mission“, auch in der Gegenwart die „braune Pest“ zu besiegen und „endgültig zu vernichten“. Es besteht gar kein Zweifel, dass der russische Dikator so weit gehen wird, wie man ihn gehen lässt, darum sollte er direkt in der Ukraine gestoppt werden und wir sollten alles tun, dass die Ukraine frei bleibt und sich Putins Schreckensherrschaft nicht weiter ausdehnt.
Würde Putin in der Ukraine seinen unrechtmäßigen Agriffskrieg gewinnen, dann wäre er ohne Zweifel gesärkt, zumal dann auch die ukrainsische Armee mit fast 1 Millionen Militärangehörigen unter sein Kommando gezwungen würde. Das wäre eine riesen Bedrohung für ganz Europa, die wir unbedingt vermeiden müssen.
Grade WEIL wir die Ukraine unterstützen, ist Russland mit der Ukraine derzeit überfordert, deswegen ist die weitere konstante Unterstützung wichtig.
Ich weiss nicht, was Du mit "opfert sich" genau aussagen willst - aber meine Meinung ist ganz klar:
Jegliche militärische Unterstützung muss sofort eingestellt werden. Sie ist in der BRD gesetzeswidrig, von den Bürgern nicht gewünscht und wird trotzdem von ihren Steuern bezahlt.
Wenn man helfen will, dann bitte ausschliesslich dur humanitäre Unterstützung. Das Internationale Kommitee vom Roten Kreuz berät hier gerne!
Jegliche militärische Unterstützung muss sofort eingestellt werden
Schön wär's, aber das Leid und Töten nimmt dann kein Ende.
Dann kämpft dir Ukraine mit dem Rest, den sie geliefert bekommen hat und ihren Beständen weiter.
Russland sowieso, bis die wieder in Kiev stehen.
Sie ist in der BRD gesetzeswidrig, von den Bürgern nicht gewünscht
Nichts davon stimmt.
Dabei liegst du offensichtlich falsch. Zumindest was die Bundesbürger betrifft.
Stimmt. Heute werden sicher noch mehr Bundesbürger gegen die Waffenlieferungen sein.
Die Euphorie das Kriegsgerät an die Ukraine zu schicken klingt allmählich ab. Deutsche haben die Nase voll von dem Krieg und vernehmen immer mehr, dass diese den gewünschten Wendepunkt nicht herbeiführten. Die deutschen Steuergelder werden in den Sand gesetzt.
Niemand glaubt mehr an den ukrainischen Sieg. Nicht mal die Ukrainer selbst tun das. Für sie geht es nun mehr um die Schadensbegrenzung.
Stimmt. Heute werden sicher noch mehr Bundesbürger gegen die Waffenlieferungen sein.
*hust hust*
April.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/politbarometer-ukraine-waffen-bundeswehr-wirtschaft-100.html
Ende Februar.
Es ist unstrittig das die Einflussnahme pro russischer Agitatoren auch auf dieser Plattform, zu abnehmender Zustimmung führt.
Und wie zu erwarten kommt auch keine Gegenantwort mehr.
5 Minuten haben gereicht, um dessen "Argumente" zu entkräften.
Jegliche militärische Unterstützung muss sofort eingestellt werden.
Damit Russland die Ukraine erfolgreich unterjochen kann?
Sie ist in der BRD gesetzeswidrig, von den Bürgern nicht gewünscht
Weder das eine noch andere stimmt, Experte!
Dabei liegst du offensichtlich falsch. Zumindest was die Bundesbürger betrifft.
Keineswegs aber wie erklär ich das am besten.
Solche Umfragen spiegeln immer die aktuelle Stimmung wieder.
Es gab ebenso Umfragen zuvor wo die Mehrheit für Waffenlieferungen war.
https://www.infratest-dimap.de/fileadmin/_processed_/9/4/csm_ARD-Moma_Mai2022_9_6f95c555b2.png
Oder man fragt etwas allgemeiner
https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-3412.html
Langfristige Politik richtet sich aber nicht an tagesaktueller Stimmung aus.
Zudem spiegeln 43 Prozent nicht die Mehrheit wieder.
Mit der Zahl zu behaupten die Bevölkerung wäre dagegen, wie es Traveller tut, ist nicht zulässig zumal 39 doch dafür sind und 18 sich nicht äußern.
Nicht mit Waffen.
Mit Diplomatie und humanitär - ja.
Natürlich, ich sehe keinen Grund warum man den Despoten im Kreml in seinen verbrecherischen Imperialismus unterstützen sollte.
Bin kein Experte: Aber bin der Meinung, dass wir in Deutschland insbesondere im Gesundheitssystem viele Mängel haben. Es wäre angemessener dort mehr Geld zu investieren für die Gesundheit der Menschen im eigenen Land, statt sich in einen Konflikt einzumischen, womit wir direkt eigentlich nichts zutun haben.
Die humanitäre Hilfe, sofern man das so sagt, würde ich nicht komplett einstellen, aber eben so, dass wir nicht dort helfen und damit eine Krise in unserem eigenen Land auslösen.
statt sich in einen Konflikt einzumischen, womit wir direkt eigentlich nichts zutun haben.
Dass der Konflikt uns und den Rest Europas nichts angehen würde, ist leider ein gefährlicher Irrglaube!
Ukraine ist weder in der EU noch in der NATO. Wir können bisschen da sein für die Menschen, die unsere Hilfe brauchen, aber nicht uns tiefer reinbegeben. Wie gesagt, das ist meine Meinung, bin kein Politikexperte. Ich will aber keinen Krieg.
Ukraine ist weder in der EU noch in der NATO.
Das ist korrekt. Da passiert aber gerade trotzdem Unrecht. Wer bei Unrecht wegsieht, macht sich u.U. am Ende mit schuldig....
Wir nehmen in der Theorie mal an, dass die Ukraine von der EU etc. fallen gelassen wird und Putin sie nach einiger Zeit komplett einnimmt. Die Ukraine verliert ihre Souveranität, wird von Russland völkerrechtswidrig geschluckt und das ukrainische Volk gerät quasi in brutale Knechtschaft.
Es würde hier auch dann immer noch genug geben, die einfach sagen würden: "Was geht uns das an?! Ist doch eine Sache zwischen den Russen und Ukrainern!"
Jetzt schauen wir mal weiter:
Putin fühlt sich im Anschluss daran mega ermutigt in seinem imperialistischen Kurs. Das mit der Ukraine hat ja wunderbar geklappt! Warum sollte sowas in der Art nicht nochmal klappen?! Andere mischen sich ja nicht ausreichend ein und lassen ihn gewähren.
Er entscheidet, sich einen Schritt weiter zu gehen und die NATO wie auch die EU auf die Probe zu stellen. Er greift Lettland und Estland an, mit dem Ziel sie ebenfalls rechtswidrig zu schlucken und dem "neu-russischem Großreich" einzuverleiben.
Estland und Lettland sind sowohl Mitglieder der NATO als auch der EU. Spätestens ab dem Zeitpunkt ist es auch unser (Deutschlands) Problem - denn durch die Bündnisse besteht Beistandspflicht. Ab sofort haben wir den Kriegszustand mit Russland und wie das ausgeht, könnte man im Vorfeld wohl nicht ausreichend sagen....
Aber selbst in der Situation würde es hierzulande immer noch genug feige und pseudo-pazifistische Nasen geben, die trotzdem schreien würden: "Bloß nicht einmischen! Was gehen uns die baltischen Staaten an?!"
Ich will aber keinen Krieg.
Das will niemand von uns! Ich auch nicht.
Aber wenn wir dem Imperialisten im Kreml mit der Ukraine einfach gewähren lassen, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass wir den Spinner und seine Speichellecker dadurch erst recht auf "Eroberungskurs" bringen und den richtigen Krieg herbeiführen!
Lieber jetzt frühzeitig dafür sorgen, dass diese Leute ihre Ziele nicht (vollständig) erreichen als später vor der großen Eskalation bangen zu müssen!
Der krieg in der ukraine ist sowieso so gut wie verloren.
Vielleicht, vielleicht aber auch (noch) nicht - wer weiß das schon....
Dann können kleine Bangebuchsen wie du ja sehr erleichert sein, dass die Bundesregierung endlich mal aufzuwachen scheint, mehr in unseren Verteidigungshaushalt investieren will und ab nächstes Jahr tolle, zerstörerische Tomahawk-Raketen auf deutschem Staatsgebiet stationieren darf - und das schön in Sichtweite der Russen!
Das wird schön abschreckend wirken und unsere Sicherheit vor äußeren Aggressoren merklich erhöhen!
Die zerstörerische Tomahawk-Raketen werden von Deutschen stationiert?
Nein, sie werden auf deutschem Staatsgebiet (von den US-Amerikanern) stationiert.
Für wen soll denn der russische Aggressor Stellvertreter sein, der die Ukraine einseitig brutal völkerrechtswidrig angegriffen hat? Die Unterstützung der USA für die Vertreidigung des Opfers ist völkerrechtlich völlig legitim. Die Unterstützung der Ukraine ist auch in unserem ureigensten Interesse, wenn wir weiter in Sicherheit leben wollen und weiterhin eine regelbasiere internationale Ordnung gelten soll. Wenn sich Putins kriegerischer Imperialismus durchsetzt, wird Europa bald im Krieg versinken.