Christentum: Warum gibt es kein Bibel-Vers über Dreieinigkeit?

Die Dreifaltigkeit / Dreieinigkeit / Trinität Gottes steht nirgends in der Bibel in einem Vers beschrieben. Nicht einmal in mehreren zusammenhängenden Versen wird in klaren Worten darauf eingegangen.

In den ersten Jahrhunderten gab es keine eindeutige Definition dafür:

Wikipedia: Trinität im Christentum

Erst seit der nachträglich gemachten christologischen Definition gibt es konstruierte Interpretationen über mehrere zerstreute Verse hinweg, die jedoch auch anders interpetiert werden können.

Nichts davon ist eine klare Botschaft.

Wäre es nicht eine der wichtigsten Aufgaben von Jesus gewesen, das neue Gottesbild in klaren Worten, zur Unterscheidung zur bisherigen Glaubensvorstellung der Juden, zu verkünden?

Jesus hingegen hat genau das Gegenteil gepredigt:

"Aber Jesus sprach zu ihm: Was heißest du mich gut? Niemand ist gut denn der einige Gott."[Markus 10,18]

Das wäre doch die Gelegenheit für ihn gewesen den Leuten klar zu machen, dass er, der Heilige Geist und der Vater ein dreieiniger Gott sind.

Jesus macht aber genau das Gegenteil. Er weist in diesem Vers jegliche Göttlichkeit von sich ab und verweist auf den einen einigen Gott.

Es finden sich zahlreiche weitere Verse in der Bibel, wo Jesus ausschließlich einen einigen Gott predigt. Aber keinen einzigen Vers zur Dreieinigkeit!

Diesen Widerspruch haben die Kirchenväter im 16. Jahrhundert erkannt.

Deshalb hatten sie, als sie die Bibel nicht mehr vor dem Volk verstecken konnten (wie sie es jahrhundertelang getan haben) eine Fälschung der Bibel vorgenommen.

Die Fälschung ist unter dem Namen "Comma Johanneum" bekannt.

Wikipedia: Comma Johanneum

Diese nachweisliche Fälschung wurde Anfang des 20. Jahrhunderts aus fast allen Bibelversionen wieder entfernt (bis auf z. B. Schlachter).

Das nachfolgende Schaubild zeigt welcher Widerspruch in der Dreieinigkeit steckt:

Was denkt ihr über die Trinität / Dreifaltigkeit / Dreieinigkeit?

Bild zum Beitrag
Dreifaltigkeit entspricht nicht der Wahrheit 42%
Dreifaltigkeit ist richtig (bitte klare Bibelverse darstellen) 35%
Andere Antwort (bitte erklären) 23%
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Warum zerstören Atheisten diese Welt?

Hallo Community,

schon lange stelle ich mir die Frage, warum Atheisten, die ohne jegliche Religion, bzw Weganweisung leben (darunter zähle ich auch), meistens dafür verantwortlich sind, diese Erde zu zerstören.

Ich meine ein gläubiger Christ oder Buddhist würde niemals auf die Idee kommen, andere Leute abzuzocken, sich dieser Erde zu berauben, andere zu töten etc.

Diese Menschen, die Glauben, die einen Sinn haben in ihrem Leben, und das muss ich persönlich zugeben, sind meiner Meinung nach Vorbilder für Atheisten.

In ihren Lehren gibt es eine Schöpfung, das heißt, diese Schöpfung soll der/die Gläubige bewahren!!!

Wir als Atheisten sind auf die Welt gekommen und bereichern uns maßlos an den Ressourcen.

Natürlich gibt es noch ein paar vernunftbegabte Wesen auf diesem Planeten, die auch gegen dieses maßlose Konsumieren, diesen Drang nach unendliche Macht, nach unendlichem Wachstum sind. Diese Zahl an Atheisten ist aber verschwindend gering.

Der Masse ist es doch schei* egal, wie es dem Planeten geht, oder was passiert, wenn man andere Länder für seinen eigenen Vorteil beraubt.

Ich finde, dass wir umdenken müssen und uns die friedlichen Religionen und deren Anhänger dabei helfen können!

Ich bin auch der Meinung, dass in jedem wichtigen Posten mindestens ein Christ/Buddhist usw sitzen MUSS, wenn es um Entscheidungen über die GANZE Welt geht.

Was meint ihr? Warum können wir Atheisten nicht aucg mal demüti sein, was könnten wir von anderen Gläubigen bzw spirituellen Leuten lernen?

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Wer starb am Kreuz?

Mir ist bewusst, dass das jetzt wieder für Streitdiskussionen sorgen wird, dennoch richtet sich die Frage ganz klar an diejenigen die an die Gottheit Jesus glauben- Wer starb am Kreuz? Gott ist unsterblich, also kann es Gott nicht gewesen sein. Roger Liebi sagt, dass der Mensch Jesus Christus am Kreuz für alle Sünden der Menschheit starb. Das ein Mensch für die Sünden anderer sterben kann, macht erstmal keinen Sinn, außer, es ist ein Sündenloses und makelloses Opfer(lamm), wie Jesus es war.

In einem Forum lass ich folgende Erklärung:

Jesus Christus war auch während seines irdischen Lebens Gott (siehe u.a. Joh 20,28), denn Sein Geist war und ist Gott. Das dürfte ausser Frage sein.

Was passierte in den letzten Minuten am Kreuz? Zuerst sprach Jesus den Vater nicht mehr als Papa an, sondern "Mein Gott, warum hast du mich verlassen". Das war die Verdammnis. Der Vater hatte sich zurückgezogen. Aber zuletzt: Und Jesus rief laut: Vater, ich befehle meinen Geist in deine Hände! Und als er das gesagt hatte, verschied er. (Lukas 23, 46)

Die Strafe, die Verdammnis hatte Jesus an unserer statt getragen, als der Vater sich zurückzog. Die Verbindung war für eine gewisse Zeit "unterbrochen". Die letzten Worten Jesu zeigen, dass die Verbindung wieder da war.

Die Frage drängt sich auf: war Jesus in dem Moment des Verlassenseins vom Vater nicht mehr Gott? War Jesus, der am Kreuz hing, und damit verflucht war (siehe 5. Mose 21,22), nicht mehr Gott, sondern ein Mensch, und damit zwangsläufig gar ein Sünder?

Nein. Jesus war immer noch Gott. Gott in dem Körper eines Menschen.

Hierzu:

der unsre Sünde selbst hinaufgetragen hat an seinem Leibe auf das Holz, damit wir, der Sünde abgestorben, der Gerechtigkeit leben. Durch seine Wunden seid ihr heil geworden. (1.Petrus 2, 24)

Jesus hat unsere(!) Sünde an seinem Leibe(!) ans Kreuz getragen - Sein Geist aber war zu jederzeit sündlos. Sonst hätte der Vater sein Blutopfer ja nicht annehmen können, da das Opferlamm fehlerlos sein muss (siehe u.a. 2. Mose 12,5).

Gibt es einen Menschen, der fehlerlos ist? Nein (siehe u.a. Römer 3,23). Also konnte Jesus geistlich gesehen kein Mensch sein und folglich war es auch nicht Sein Geist, der starb (vor Gott tot war), sondern es war sein Leib, der in den Tod ging. 

Jesus Christus war bis zum Tod am Kreuz zu jedem Zeitpunkt leiblich ein Mensch, aber geistlich der, der Er immer war und sein wird: Gott. Nur so konnte Er schliesslich das Erlösungswerk als fehlerloses "Lamm Gottes" vollbringen und die Sünde der Welt tragen.

Quelle: http://www.jesusruf.de/forum/index.php?topic=144.0

Kommt das in etwa so hin?

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Welche Belege aus Lehren und Geschichte stützen die Auffassung, dass der Islam eine gewalttätige Religion ist?

Der Standpunkt, dass der Islam eine gewalttätige Religion ist, wird durch verschiedene Elemente aus religiösen Schriften, historischen Praktiken und aktuellen Ereignissen belegt.

Religiöse Schriften

Der Koran enthält zahlreiche Verse, die zur Gewalt gegen Ungläubige und Feinde des Islams aufrufen. Beispielsweise fordert Sure 2:191-193 dazu auf, Ungläubige zu töten, wo immer man auf sie stößt, und Sure 9:5, bekannt als das „Schwertvers“, verlangt die Tötung der Götzendiener nach Ablauf der heiligen Monate. Diese Texte dienen als Grundlage für die Legitimation von Gewalt im Namen des Islams und werden von extremistischen Gruppen genutzt, um ihre Handlungen religiös zu rechtfertigen. Auch die Hadithen, die Überlieferungen der Taten und Aussprüche des Propheten Mohammed, enthalten viele Berichte, die Gewalt unterstützen. Ein berühmter Hadith in Sahih al-Bukhari berichtet, dass Mohammed befahl, die Menschen zu bekämpfen, bis sie den Islam akzeptieren.

Historische Entwicklungen

Die Ausbreitung des Islams durch militärische Eroberungen und das Kalifat-System zeigt eine historische Verbindung von Religion und Gewalt. Nach dem Tod Mohammeds begannen die muslimischen Gemeinschaften mit einer Serie von militärischen Eroberungen, darunter die Ridda-Kriege gegen abtrünnige arabische Stämme und die Eroberung großer Teile des Persischen und Byzantinischen Reiches Diese Expansion durch militärische Mittel weist auf eine institutionalisierte Form von religiöser Gewalt hin. Das Kalifat als politisches und religiöses System führte Kriege zur Ausbreitung und Verteidigung des Islams, was die Verbindung von Religion und Gewalt weiter verfestigte. Die Scharia, das islamische Rechtssystem, sieht zudem harte Strafen wie Auspeitschen, Amputation und Steinigung vor, die als Ausdruck der Gewaltbereitschaft im Islam betrachtet werden können.

Moderne Manifestationen

In der modernen Zeit existieren zahlreiche islamistische Terrorgruppen wie Al-Qaida, der Islamische Staat (IS) und Boko Haram, die Gewalt anwenden und dabei religiöse Motive anführen. Diese Gruppen propagieren die Ideologie des Dschihad als heiliger Krieg gegen Ungläubige und nutzen religiöse Texte, um ihre Aktionen zu rechtfertigen. Ihre verheerenden Anschläge und die systematische Gewalt gegen Zivilisten weltweit verstärken die Wahrnehmung, dass der Islam eine gewalttätige Religion ist. Diese Organisationen rekrutieren Anhänger durch die Verbreitung von Ideologien, die Gewalt als legitimes Mittel zur Erreichung religiöser und politischer Ziele darstellen.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass sowohl die religiösen Schriften des Islams als auch die historischen Praktiken und die modernen Ausprägungen extremistischer Gewalt die Auffassung stützen, dass der Islam eine gewalttätige Religion ist.

Quellen

Der Koran, insbesondere die Suren 2:191-193, 4:89, 9:5

Hadith-Sammlung Sahih al-Bukhari

„Islam and the West: A Historical Cultural Survey“ von Norman Daniel

„The History of Jihad: From Muhammad to ISIS“ von Robert Spencer

Berichte und Analysen von Terrorismusexperten über Gruppen wie Al-Qaida und IS

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Was ist eure Endgame-Theorie?

Meine Endgame-Theorie:

Der Teufel will uns schon seit langem gegeneinander auflehnen. Erst die Unterschiedlichen Sprachen, dann die Unterschiedlichen Religionen und heute versucht er mit der Wissenschaft Gott überflüssig zu machen. Dabei kann man Glaube und Wissenschaft vereinen. Außerdem versucht er uns einzureden, das bestimmte Dinge wie Abtreibung keine Sünde sind. Indem er es verharmlost und mit dem Frauenrechten kontert, es gibt noch weitere Beispiele aber ich will hier keinen Streit anfangen. Letztendlich lässt er uns den Glauben nur langsam verändern und nicht schlagartig beenden. So denken wir, na gut, das wird schon keine Sünde sein. Und mit jeder Generation werden die Sünden mehr gutgeheißen. Irgendwann taucht dann einer auf, der sich als der Wahre Gott ausgibt. In Wahrheit ist er Luzifer. Leider werden alle schwachen Seelen ihm nachgehen und ins verderben gezogen. Sie treten alle einer Verschwörung bei, bei der sie so überzeugt sind Rechtzuhaben. Das sind aber nur Suggestionen vom Teufel, die verdorbene Seelen ansprechen. Nur eine Person wird nicht eingeweiht und über etwas bestimmten im Unwissenden gelassen. [Hier weiß ich nicht weiter.] Gott gefällt das aber nicht und setzt auf diese eine verbliebene Person. Am Ende gewinnt Gott irgendwie den Kampf dadurch, das diese eine Person falsch eingeschätzt wurde und es nur eine Lüge vom Teufel war, die über diese Person verbreitet wurde. Die bösen werden verbannt und die wo für diese Person gewesen sind, daran sieht Gott wer Gut ist, werden zu ihm in den Himmel kommen. Dann gibt es ein neues Paradies. Und so leben sie in aller Glückseligkeit bis in Ewigkeit.

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Wieso hat ein jeder seinen eigenen Glauben?

Jeder hat einen Glauben. Auch Atheisten. Sie glauben an die Nichtexistenz Gottes.

Manche lassen sich ihren Glauben vorgeben, andere finden zu einem anderen Glauben oder haben ihren ganz eigenen.

Es hat ja einen Grund, warum jeder seinen Glauben hat. Jeder hat eine Seele, die es anders fühlt.

Soll uns das verwirren?

Da muss man vorsichtig sein.

Inwiefern ist der Glaube dann relevant?

Ich glaube, jeder muss für sich entscheiden, was der richtige Glaube ist. Das spielt später noch eine Rolle.

Ich gehöre zu denen, die sich einen eigenen Glauben suchen:

Ich glaube an Gott, der nach Liebe sucht und uns deswegen geschaffen hat und ein Leben nach dem Tod. Außerdem ist das, was in der Bibel steht, nicht wirklich auf Erden geschehen, sondern es sind nur Gleichnisse, die unsere Gedanken anregen soll.

Jeder soll sich damit etwas reininterpretieren können. So kann Gott unsere Seele erkennen. Mehr weiß ich noch nicht über meinen eigenen Glauben, da er offen für alles ist, und ich selber über Gut und Böse entscheiden soll. Ich will Erkenntnis erlangen. Ich kann mich noch auf nichts festlegen, was nicht Gott mir direkt meinem Geiste entsandt hat, und wo ich mir sicher bin.

Ich suche einfach nach seinen Antworten. Ich will Gott finden und ihn lieben lernen. Aber die Gleichnisse in der Bibel lassen mich nur das reininterpretieren, was ich denke. Ich will aber die wahre Erkenntnis. Oder muss jeder seine eigene Erkenntnis finden?

Ich habe noch viel zu viele offene Fragen, auf die ich in der Bibel keine Antwort finde, die für mich eindeutig ist. Ich denke, meine Berufung ist es, etwas herauszufinden über mich, mehr weiß ich darüber auch nicht.

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