Was war so schlimm daran, vom Baum der Erkenntnis über Gut und Böse zu essen?
Das ist doch Grundlage jeder Moral, auch und gerade der religiösen.
10 Antworten
Sie hatten ein gutes einwandfreies Leben und Gott hatte ihnen nur diese eine Sache verboten - von diesem Baum zu essen.
Die Konsequenz war, dass sie nun wussten, dass es auch Böses gibt und ab dem Moment, das Böse mehr liebten als das Gute. Sie wurden in ihrer Rebellion gegen Gott selbst böse und damit Sklaven des Bösen, statt Freunde Gottes. Adam und Eva wurden für eine innige Beziehung zu Gott geschaffen aus der heraus sie das Leben im Überfluss haben sollten. Doch diese Beziehung wurde durch ihr eigenes Handeln zerstört - und das brachte viele schwerwiegende Konsequenzen wie z. B. den Tod für alle nachfolgenden Generationen mit sich.
Dass Gott schon in dem Moment die Lösung für diesen Zerbruch hatte, lesen wir schon im ersten Buch Mose.
Ich meine diesen Vers hier:
1Mo 3,15 Und ich will Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau, zwischen deinem Samen und ihrem Samen: Er wird dir den Kopf zertreten, und du wirst ihn in die Ferse stechen.
Er ist Jesus - und er hat dem Feind (der Schlange) am Kreuz, als er ihre Schuld auf sich nahm, den Kopf zertreten und damit für immer besiegt. Es war von Anfang an Gottes Plan, dass er selbst den Preis für die Sünde bezahlen würde, damit sein Plan, Gemeinschaft mit dem Menschen zu haben, in Erfüllung gehen konnte.
Oh! Das ist eine sehr gewagte und faszinierende Interpretation!
Warum aber wartete Tausende von Jahre darauf, seinen Fehler wieder gutzumachen?
Hm, meine Vermutung ist, damit wir es nachvollziehen können. Jesus wurde im gesamten AT immer wieder angekündigt. Die ersten Christen waren alles Juden, die die Schriften hatten, auf die Jesus sich bezog und die auch wussten, wo der Messias geboren werden sollte, dass er aus dem Hause Davids stammen sollte und sterben muss. Sein ganzes Leben wurde im AT vorhergesagt und wir können heute sehen, dass Jesus die Erfüllung all dieser Prophetien war. Wäre er einfach so aufgetaucht, wäre es nicht verstanden worden und man hätte sich auf nichts berufen können.
Hm. Macht Sinn.
Aber warum hat Gott es darauf angelegt, dass Adam und Eva die Frucht vom Baum der Erkenntnis essen? Er hat doch die Schlange selber in den Garten gesetzt - oder gelassen.
Ist das nicht irgendwie ein bisschen ein sadistisches Spiel, wenn man das mal objektiv betrachtet?
Ich würde allerdings nicht sagen, dass es Gottes Fehler war. Wenn du deinen Sohn liebst und ihm verbietest, etwas bestimmtes zu tun, von dem du weißt, dass es ihm schaden wird - und er tut es trotzdem - war es dann der Fehler des Vaters oder der Fehler des Sohnes? Ich rede von nem reifen erwachsenen Menschen?
Wenn ein Vater schon weiss, dass sein kleiner Bub den Keks nehmen wird, wenn er ihn vor ihn hinlegt, obwohl er es ihm verboten hat, ist es dann der Fehler des Vaters oder des Buben?
Wenn du von einem Erwachsenen ausgehst, nimmst du an, dass wir Gott gleichgestellt sind. Wir sind aber nur ein Abbild = allenfalls ein kleines Kind im Vergleich zu Gott.
In Gottes Gegenwart gibts nur Wesen mit freien Willen - weil er die Liebe ist. Wahre Liebe ist immer freiwillig. Satan war mal der Lobpreisleiter im Himmel, sozusagen. Ein sehr hochrangiger Engel. Er wollte so sein wie Gott - er hat nicht Gott angebetet, sondern sich selbst zum Gott machen wollen. Und irgendwie durfte er dort sein. Der Mensch ist keine Marionette und sollte aus Gottes Sicht auch nie eine sein. Gott will, dass der Mensch Leben im Überfluss und in Freiheit hat. Dazu scheint es zu gehören, dass er selbst zwischen einem Leben mit Gott oder ohne wählen kann. Wenn er Gott wählt, soll ihm alles gehören, was Gott gehört und wenn er lieber sein eigener Gott sein will, muss er damit leben, dass er ohne ihn ist. Aber Gott will, dass jedem dieses Leid erspart bleibt.
Ich finde, das klingt sehr überzeugend. 👍
Aber ist der Fall von Satan nicht erst nach der Vertreibung aus dem Paradies? Ich war der Ansicht, dass es im Garten Eden noch keinen Teufel/Satan/Luzifer gab, nur die Schlange, die als das "klugste Tier" beschrieben wird.
Dass die Schlange der Satan ist, wurde doch erst später hineininterpretiert. In der Bibel steht, dass es eines der Tiere ist, die Gott erschaffen hat, nichts anders. 💁♀️
Wir sind sehr viel kleiner als Gott - auf jeden Fall. Aber Gott hat uns einen Verstand gegeben, den wir benutzen dürfen. Und Adam und Eva waren keine Kinder mehr. Sie waren mündige Wesen, intelligent und mit ner sehr guten Genetik, btw. ;) :)
Wenn ich Eltern habe, die mir nur Gutes getan haben, mein Leben lang. Und jetzt kommen die und sagen: Hey, du darfst alles, nur eine Bitte haben wir: hiervon bitte nicht essen! Vertrauen wir ihnen oder machen wir unser eigenes Ding? Eigentlich haben sie doch alles getan, um unser Vertrauen zu verdienen. Aber wir wollen es trotzdem probieren. Und die Schlange war ja so fies und hat auch noch schön gelogen, um uns herauszufordern: Hat Gott wirklich gesagt? ... Ihr werdet sein wie Gott! - das war eine Verlockung, die das Herz der beiden Zweifüßler gereizt hat. Sie waren mit ihrem glücklichen Kindstatus unzufrieden und haben der Schlange mehr vertraut als Gott, obwohl sie wussten, dass Gott es gut mit ihnen meint. Ihr Gewissen hätte Alarm schlagen müssen. Aber sie haben sich verführen lassen. Und im Grunde ist es heute mit uns überhaupt nicht anders.
Ja, die Schlange ist ein Geschöpf wie jedes andere auch. Aber diese eine Schlange konnte sprechen - als einzige Schlange. Mehr kann ich ehrlicherweise dazu im Moment auch nicht sagen. Außer vielleicht noch, dass der Fall Satans im Buch Hiob beschrieben wird, dem ältesten Buch aller biblischen Bücher.
Ja, ich sehe das ehrlich gesagt ein bisschen anders!
Der liebe Gott hat zwar seine beiden vollkommenen Menschen geschaffen und sie in eine perfekte Welt gesetzt - aber er hat ihnen absolute keine Aufgabe und keinen Sinn gegeben.
Sie sollten einfach da sitzen und dankbar sein, dass er sie erschaffen hat.
Also, egal, ob das Erwachsene oder Kinder sind (woher weisst du eigentlich, dass sie intelligent waren?), ich an ihrer Stelle hätte mich nach kürzester Zeit entsetzlich gelangweilt!
Ich finde einfach, Gott hat keine "artgerechte Haltung" für seine Menschen vorgesehen. Er hat sie nur wie in einem goldenen Käfig gehalten, um sich selbst zu schmeicheln, dass er die perfekten Menschen erschaffen hat.
Er hat es versäumt, ihnen einen Sinn oder eine Aufgabe zu geben im Leben. Da muss man dann sich halt nicht wundern, wenn die Leute eben ihren freien Willen benutzen, um selbst herauszufinden, was sie sonst noch tun könnten ausser rumzusitzen und erlaubtes Obst zu essen.
Und die verbotene Frucht zu essen war das einzige, was sie sonst noch tun konnten, weil es das einzige war, was nicht schon pfannenfertig vorgegeben war.
;) Oh doch, Adam hat die Aufgabe bekommen, allen Tieren Namen zu geben, sich zu vermehren und die Welt zu verwalten!
1Mo 1:28: "Und Gott segnete sie, und Gott sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde und machet sie euch untertan; und herrschet über die Fische des Meeres und über das Gevögel des Himmels und über alles Getier, das sich auf der Erde regt!"
Das ist eine so immense Aufgabe, an der wir heute noch zu knacken haben.
Hmmmm, dann haben Adam und Eva einen Fehler gemacht, weil sie keinen Sex hatten im Paradies? Sie hatten doch erst Sex, als sie aus dem Garten Eden vertrieben worden waren. 🤔
Davon steht da nichts. Deshalb wäre das Spekulation. Man kann auch lange Sex haben und keine Kinder kriegen. Oder, was ich hier eher vermute: der zeitliche Rahmen für diese Geschehnisse war sehr klein.
Hab nochmals nachgelesen: Also, gemäss Bibel ist die Stelle, die du zitiert hast, vor dem Garten Eden gewesen. Dieser wurde erst danach erschaffen.
Dann heisst es: "15 Und Gott der Herr nahm den Menschen und setzte ihn in den Garten Eden, damit er ihn bebaue und bewahre".
Danach merkte er, dass der Mensch, den er erschaffen hatte, sich einsam fühlte (eben: nicht artgerechte Haltung, sage ich dazu), also erschuf er Eva.
Und danach ging es ziemlich schnell, ja. Eva war ja die "Böse". Der Mensch (= Adam) war vollkommen, aber Eva war ja nur ein Behelfsprodukt, weil Gott nicht an alles gedacht hatte.
Einfach nicht gut durchdacht, finde ich. Aber die MEnschen mussten für Gottes Fehler bezahlen. 💁♀️
Hab noch was gefunden bezüglich seiner Aufgabe im Garten:
1Mo 2:15: "Und Gott nahm den Menschen und setzte ihn in den Garten Eden, ihn zu bebauen und ihn zu bewahren."
Und dann, einer meiner Lieblingsverse:
1Mo 3:8: "Als es am Abend kühl wurde, hörten sie Gott, den HERRN, im Garten umhergehen. Da versteckten sie sich zwischen den Bäumen."
Gott ging mit den Menschen im Garten spazieren - ich finde das super gewaltig. So eine Nähe und Präsenz! ...
Es steht zwar, sie sollten ihn bebauen, aber offenbar kam es gar nie dazu, weil sie vorher rausflogen.
Und das ist sicher schön, dass sie Gott im Garten herumgehen sehen konnten. Aber mir fehlt halt doch immer noch eine erfüllende Aufgabe, die sie genug gefordert hätte, dass sie gar nicht auf die Idee gekommen wären, im Garten herumzugehen, um verboeten Früchte zu essen.
Und die Aufgabe war ja nur für Adam gedacht. Eva hatte keine Aufgabe.
Vielleicht hat sie sich daher gelangweilt und ist halt herumgelaufen, um etwas zu finden, womit sie sich beschäftigen konnte.
Und immerhin hat ja die Schlange mit ihr gesprochen. Gott ist nur umhergelaufen. Und was Adam trieb, wissen wir nicht (gemäss Aufgabe sollte er aber arbeiten), aber die geistige Herausforderung für vernunftbegabte Menschen fehlte doch komplett.
Da ist halt die Schlange eingesprungen, die zudem auch noch etwas weiteres bot: die Möglichkeit, sich weiterzuentwickeln.
Auch das hat Gott nicht bedacht, dass seine Menschen vielleicht keine Lust haben, in einer ewigen Seifenblase zu schweben und keine eigenen Entwicklungsmöglichkeiten zu haben.
Mir fehlt hier einfach eine Perspektive und eine Vision. 💁♀️
Es ging dabei um Gehorsam oder Ungehorsam und nicht um Wissen oder ähnliche Dinge...
Im Garten Eden hatten die ersten Menschen nur ein einziges Gebot, nicht von diesem einen Baum zu essen. Leider schafften sie es nicht, sich an diese eine Regel zu halten und wurden Gott ganz bewusst ungehorsam, indem sie sich dazu entschieden, dem Teufel in Gestalt der Schlange zu folgen: 1.Mose 3 | Bibleserver
Die Frage ist, warum Gott diese Möglichkeit zur Sünde überhaupt zugelassen hat? Ein paar Gedanken dazu:
Bestimmt hatte Gott Freude an seiner Schöpfung und wollte, dass sich andere mit Ihm über das freuen und staunen können, was Er erschaffen hat. Neben den Engeln hat Er noch uns Menschen als Wesen erschaffen, die einen freien Willen haben und sich deshalb aufgrund einer freien Wahl für oder gegen Ihn entscheiden können.
Auf dieser Grundlage kann echte und wahre Liebe und Beziehung von Gott zu seinen Geschöpfen entstehen. Ansonsten hätte Gott auch Roboter erschaffen können, die Ihn aufgrund ihrer Programmierung lieben müssen. Aber das hätte dann mit wirklicher Liebe nichts zu tun.
Nicht das Essen war tödlich, sondern die Sünde, Gottes Gebot in den Wind zu schlagen - dem Teufel mehr zu glauben als Gott.
Ich will diese Frage einmal etwas von einer anderen Seite her beleuchten, da diese Geschichte allgemein nicht richtig verstanden wird. Da wird vieles weggelassen und übergangen und dann etwas zusammengeflickt, was der Wahrheit überhaupt nicht entspricht.
[Röm 6,23] Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, die Gnadengabe Gottes aber ewiges Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.
Nun wissen wir also, dass der Lohn der Sünde der Tod ist und da beginnt schon der Fehler in den Theologien.
[1. Mo 2,9] Und Gott der HERR ließ aus dem Erdboden allerlei Bäume wachsen, lieblich anzusehen und gut zur Speise; und den Baum des Lebens in der Mitte des Gartens, und den Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen.
keiner macht sich Gedanken darüber wieso dort noch ein baum des Lebens stehen musste und damit gehen schon alle Fehl die diese entscheidende Aussage missachten ja grosszügig übersehen.
Wenn der Baum der Erkenntnis von gut und Böse das Erkennen von gut und Böse gibt, was wird dann wohl der Baum des Lebens geben?
Ja, dann wird nicht weiter gelesen, man bleibt beim Sündenfall und all dem was danach geschah und den Rest lässt man liegen.
[1. Mo 3,22] Und Gott der HERR sprach: Siehe, der Mensch ist geworden wie einer von uns, zu erkennen Gutes und Böses; und nun, dass er nicht seine Hand ausstrecke und auch vom Baum des Lebens nehme und esse und ewig lebe!
Diese Frucht bewirkt, dass der Mensch ewig leben kann. Somit sollte doch klar sein, dass der Mensch schon sündig war im Paradiese, er würde als ein mit Sünde behaftetes Wesen geschaffen.
Aber damit, dass er durch den Genuss der Frucht der Erkenntnis von Gut und Böse gegessen hatte, wurde er auch verantwortlich, denn er konnte nicht mehr sagen ich wusste nicht, dass das falsch ist. Nein er wusste von diesem Moment an, was richtig und was Falsch war und musste damit die Verantwortung für sein Verhalten übernehmen.
Also den Tod.
Das beinhaltete, dass er keinen Zugang mehr zum Baum des Lebens haben durfte der ihm durch den Genuss ewiges Leben erhalten hätte.
Dann gehen wir auch noch zu einer weiteren Aussage der Schrift.
[1. Kor 15,51] Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden zwar nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden,
[1. Kor 15,52] in einem Nu, in einem Augenblick, bei der letzten Posaune; denn posaunen{O. Trompete; denn trompeten.} wird es, und die Toten werden auferweckt werden unverweslich, und wir werden verwandelt werden.
Ja, wir werden verwandelt werden dieser Körper der dem Tode geweiht ist, der die Verwesung sieht, wird ausgezogen werden wie ein Kleid und wir werden einen Neuen Körper erhalten.
[Heb 1,12] und wie einen Mantel wirst du sie zusammenrollen, und sie werden verwandelt werden{A. f. h. wie ein Gewand.}. Du aber bist derselbe{D. h. der ewig Unveränderliche.}, und deine Jahre werden nicht vergehen.“{Psalm 102,26–28.}
nun auch das hat sich doch gar nicht geändert, wir sind noch immer aus dem selben Fleisch wie Adam.
[Gal 5,17] Denn das Fleisch begehrt gegen den Geist, der Geist aber gegen das Fleisch; denn diese sind einander entgegengesetzt, damit ihr nicht das tut, was ihr wollt.
Daher sollen wir durch den Geist die Werke des Fleisches töten.
Dann noch ein weiterer Hinweis
[Röm 3,20] Darum, aus{O. verfallen sei, denn aus.} Gesetzeswerken wird kein Fleisch vor ihm gerechtfertigt werden; denn durch Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde.
Was ist Gesetz, nun die Bibelverdreher wollen nur die Gesetze des Mose als Gesetze sehen damit sie recht haben. Aber jedes Gesetzt das besagt, es ist dir verboten ist ein Gesetz.
Und daher auch das wieder, hätte Gott dem Menschen nicht das Gebot oder auch das Gesetz gegeben, dass er von dem Baum der Erkenntnis nicht essen soll, so hätte der Mensch ja gar nichts gehabt was die Sünde aktivieren hätte können.
Erst das Gesetz hat der Sünde die Möglichkeit gegeben sich zu aktivieren.
Nun, Gottes Plan mit Jesus stand schon fest, als er die Menschen schuf, denn als Gott die Frau schuf, da hatte er schon den heiligen Geist im Blick der kommen wird.
So wie Adam schlafen musst oder auch Sterben, damit er eine Gehilfin bekommen würde, so müssen wir auch Sterben um den heiligen Geist zu bekommen der unser wahrer Gehilfe ist.
So sehen wir, dass Gott schon alles wusste, ohne es wirklich zu wissen.
Er handelt im Moment als wüsste er es nicht, doch da er ohne Zeit ist, wusste er es doch.
Da wir an Zeit gebunden sind, können wir uns das nicht wirklich vorstellen.
Wichtig aber sollte für uns sein, dass wir ihn erkennen und die Gemeinschaft und Ehre von ihm suchen und nicht die bei Menschen.
Mit "Erkenntnis" ist in der Bibel nicht immer das gemeint, was wir darunter verstehen. Erkenntnis bedeutet hier durch eine sündige Tat negative Folgen auf sich ziehen, die einen dann im Leiden zeigen, dass das, was man getan hat, schlecht war und man es besser nicht getan hätte. Aber dann ist es bereits zu spät. Das Leiden ist ja da!
Moment, ich habe jetzt etwas verpasst: Was meinst du mit, dass Gott schon die "Lösung" für den Zusammenbruch hatte? Welche Lösung war das denn?