Pc Konstellation funktionsfähig?

Question

Halloo, ich würde mich über ein paar Meinungen zu diesem pc Build freuen!

case: nzxt h6 flow rgb schwarz mini tower

cpu: amd ryzen 7 7800x3d 8x 4.20 ghz so.am5 wof

gpu: 16gb sapphire radeon rx 7800xt nitro+

mainboard: msi tomahawk wifi amd b650 so am5 dual channel ddr5 atx retail

ram: 32gb corsair vengeance rgb grau ddr5-6000

netzteil: 650watt be quiet! pure power 12

bei dem cpu kühler gehe ich nur nach dem aussehen ob er passend oder zuviel ist weiß ich nicht wäre dennoch hübsch

cpu kühler: kraken 360 elite rgb black

Liebe Grüße und vielen Dank

computertom · Answer

Hallo
Erstmal passt alles soweit zusammen. Auch die 32cm lange Grafikkarte passt in das Gehäuse, das Grafikkarten bis 36,5cm Länge aufnehmen kann.
https://www.sapphiretech.com/de-de/consumer/nitro-radeon-rx-7800-xt-16g-gddr6#Specification
https://nzxt.com/de-DE/product/h6-flow-rgb
Auch eine 360mm WaKü passt oben in das Gehäuse und das 650W Netzteil ist ebenfalls ausreichend dimensioniert.
Aber:
Eine HDD/SSD fehlt noch und dann kann auch nicht vorab garantiert werden, das auch der Prozessor mit dem DDR5-6000 RAM Modulen, mit aktiviertem XMP bzw. EXPO, bei 6000MT/s Speichergeschwindigkeit laufen wird. Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt heute nicht mehr allein vom Mainboard ab und den RAM Modulen, so wie früher mal, sondern vorrangig vom Prozessor.
Aber der Reihe nach. Fangen wir mit dem Mainboard an und arbeiten wir uns dann langsam zu Prozessor vor.
Das was in den Mainboard Spezifikationen steht sind zwar nette Informationen, nur muss man diese auch richtig lesen und verstehen können. Laut den Mainboard Spezifikationen können vom BIOS/UEFI des Mainboards folgende Speicherkapazitäten verwaltet und folgende Speichergeschwindigkeiten am Speichercontroller eingestellt werden:
https://de.msi.com/Motherboard/MAG-B650-TOMAHAWK-WIFI/Specification

4x DDR5, Maximum Memory Capacity 192GB

Memory Support DDR5 7600+(OC)/ 7400(OC)/ 7200(OC)/ 7000(OC)/ 6800(OC)/ 6600(OC)/ 6400(OC)/ 6200(OC)/ 6000(OC)/ 5800(OC)/ 5600(OC)/ 5400(OC)/ 5200(OC)/ 5000(OC)/ 4800(JEDEC) MHz

Max. overclocking frequency:

• 1DPC 1R Max speed up to 7600+ MHz

• 1DPC 2R Max speed up to 6400+ MHz

• 2DPC 1R Max speed up to 6400+ MHz

• 2DPC 2R Max speed up to 5400+ MHz

1DPC 1R = Single/Dual Channel mit 1 DPC (Dimm per Channel) und 1R (Single Rank) RAM Module
 1DPC 2R = Single/Dual Channel mit 1 DPC (Dimm per Channel) und 2R (Dual Rank) RAM Module
 2DPC 1R = Single/Dual Channel mit 2 DPC (Dimm per Channel) und 1R (Single Rank) RAM Module
 2DPC 2R = Single/Dual Channel mit 2 DPC (Dimm per Channel) und 2R (Dual Rank) RAM Module

Dann gibt es noch ein paar interessante Hinweise:

JEDEC - entspricht den Spezifikationen für DDR5 RAM ohne MEM overclocking, wonach sich auch die CPU Spezifikationen richten
 (OC) = overclocking - kann nur durch übertakten des Speichercontrollers erreicht werden
 Max. overclocking frequency: - das sind die durch übertakten des Speichercontrollers maximal erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, die entsprechend der Bestückung mit Speicherbänken zugeordnet sind

Die Angaben in den Mainboard Spezifikationen sind aber keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI am Speichercontroller eingestellt werden können und ab wann es für den Speichercontroller overclocking ist, mehr steht da erst mal nicht.
Deshalb bedeuten diese Angaben auch nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit all diesen Speichergeschwindigkeiten laufen muss, vor allem nicht mit den Geschwindigkeiten, die nur via overclocking erreichbar sind. Übertaktet wird dabei aber nix auf dem Mainboard, sondern der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor wird dafür übertaktet.
Der Speichercontroller steuert dann die Speicherzugriffe mit der eingestellten Geschwindigkeit und der Speichertakt ergibt sich dann aus der Anzahl der Speicherzugriffe pro Sekunde. Ansonsten ist der RAM selbst nicht getaktet und läuft auch nicht selbst mit irgendeiner Geschwindigkeit. Deshalb ist auch die Aussage, das der RAM mit einer bestimmten Geschwindigkeit oder Frequenz läuft, eigentlich nicht korrekt, denn eingestellt wird die Speichergeschwindigkeit am Speichercontroller und dieser ist es dann, der mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit laufen muss. Auf den RAM wird dann lediglich mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit zugegriffen.
Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein.
So rum wird ein Schuh da raus.
Warum MSI hier DDR5-5000 Tempo bereits mit (OC) kennzeichnet erschließt sich mir aber nicht so ganz, denn eigentlich ist es erst über DDR5-5200 Tempo hinaus overclocking und diese Angabe bezieht sich auf den Prozessor.
Der Speichercontroller in dem Ryzen 7 7800X3D Prozessor ist, genau wie bei allen anderen Ryzen Serie 7000 AM5 Prozessoren auch, für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal.
https://www.amd.com/en/product/12731

Max Memory Speed:

2x1R - DDR5-5200

2x2R - DDR5-5200

4x1R - DDR5-3600

4x2R - DDR5-3600

2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module

Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann auch mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird automatisch der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten verringert. Das würde dann den Prozessor und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.
Dabei spielt es auch keine Rolle, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller in dem Prozessor, eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor beim MEM overclocking nicht mitspielt, dann wird es damit nix.
Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.
Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.
Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.
Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.
In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.
Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.
Wenn du dich an MEM overclocking mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen versuchen möchtest, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.
Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration
Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:
https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link
Auch deshalb rate ich von overclocking jeglicher Art ab.
mfG computertom

Technomanking · Answer

Hallo,das Setup kann man so nehmen. Ist eine nette Konfiguration und auch ganz leistungsstark.Auch wenn mir das Gehäuse teuer erscheint. Von der lächerlichen AiO-WaKü will ich gar nicht erst anfangen ...LG

Rekthoven · Answer

Da passt erstmal alles, wobei da noch eine SSD fehlt.
Aio ist die Artcic liquid freezer top, oder wenn es leuchten muss eine Deepcool ( da gibt es mehrer Varianten), ~200Euro für so ein kleines Display sind ja schon ein krasser Aufpreis.

Pc Konstellation funktionsfähig?

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