Passt das alles so?


26.07.2024, 12:49

CPU kühler:arctic liquid freezer III 360

5 Antworten

Hallo,

im Grunde ist das Setup so in Ordnung. Doch folgende Punkte kannst du noch optimieren.

  • Das beQuiet Pure Power 12 850 Watt reicht aus
  • Als SSD die WD Black SN 850 wählen
  • Gehäuse fehlt noch

LG

Hallo

Zusammenpassen sollte alles erst mal aber wo willst du das alles einbauen? Es fehlt noch ein Gehäuse. Du brauchst ein Gehäuse in das entsprechend lange Grafikkarten rein passen. Wenn du eines mit vorinstallierten ARGB Lüftern nimmst, dann sparst du auch den/die Artic ARGB Gehäuse Lüfter.

Das 1000W Netzteil ist auch deutlich überdimensioniert und damit zu teuer. Das ist rausgeworfenes Geld. Eine RX 7900XTX Grafikkarte verbraucht je nach Modell zwischen 330 und 420W. Der Prozessor verbrennt 120W TDP und bis zu 162W PPT. Viel mehr geht nicht, da X3D Prozessoren nicht übertaktet werden können. Der Rest in so einem Gaming PC kann mit 30 bis 60W einkalkuliert werden. Damit verbrennt der PC unter Volllast, je nach Grafikkarte, maximal zwischen 550 und 640W, aber nur, wenn eine 24GB Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X einsetzt, da diese bis 420W verbrennt. Mit der von dir ausgewählten 24GB Sapphire Radeon RX 7900 XTX Puls, die "nur" 355W verbrennt, wir der PC maximal um 550W benötigen. Ab einem guten 650W Netzteil wäre dafür bereits ausreichend, wobei ein 750W Netzteil etwas mehr Reserve bietet. Mehr Leistung und teurer, muss es nicht sein.

Das Mainboard ist OK, wobei es auch hier noch etwas günstiger gehen würde. https://geizhals.de/msi-b650-gaming-plus-wifi-7e26-001r-a2975546.html

Die WD Black SN770 M.2 PCIe SSD ist nicht schlecht aber für eine PCIe 4.0 x4 SSD ist dann doch etwas langsam. Es gibt schnellere die günstiger sind. https://geizhals.de/teracle-gen4-t450-2tb-t4502ktti-a3063001.html

Die Grafikkarte ist sehr gut aber auch sehr teuer. Wenn du meinst das du die Leistung der Grafikkarte benötigst, dann bleibt dir aber auch kaum was anderes Übrig, als eine RX 7900XTX Grafikkarte einzusetzen. Ob du die Grafikkarte brauchst oder nicht kannst aber auch nur du selber wissen.

Die RAM Module sind gut aber es kann nicht garantiert werden, das auch der Prozessor mit DDR5-6000 RAM Modulen laufen wird, mit aktiviertem XMP bzw. EXPO und bei 6000MT/s Speichergeschwindigkeit. Die Erklärung folgt noch.

Der Prozessor ist gut, einer der besten Prozessoren zum spielen, aber er kostet auch einen ganz ordentlichen Aufpreis, gegenüber den nicht X3D Prozessoren und er bietet deshalb nur ein schlechtes Preis Leistungsverhältnis. Wenn dir das egal ist, dann nur zu und nimm den 7800X3D. Allerdings können die X3D Prozessoren nicht übertaktet werden, falls du das vorhattest. Das hat AMD gesperrt, wegen eines Hitzeproblems durch den übereinandergestapelten L3 Cache.

Eine Wasserkühlung muss nicht besser sein, als ein guter Luftkühler aber dafür ist eine WaKü deutlich teurer und deshalb eigentlich unnötig.

Ich hatte ja bereits erwähnt, das DDR5-6000 RAM Module u.U. Probleme bereiten können. Falls es dich interessiert warum das so ist, dann ließ einfach mal hier weiter.

Die Speichergeschwindigkeit wird, wie immer wieder irrtümlich angenommen wird, weder auf dem Mainboard eingestellt, noch läuft irgendetwas auf dem Mainboard mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit. Auch an/auf den RAM Modulen wird die Speichergeschwindigkeit nicht eingestellt. Der RAM ist selbst auch nicht getaktet und läuft auch nicht selbständig mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit. Das verhält sich alles etwas anders.

Das Mainboard nimmt die RAM Module lediglich auf und verbindet die RAM Slots mit dem Prozessor, an dem der RAM direkt angebunden ist. Außerdem stellt das Mainboard auch die Spannungsversorgung bereit und das BIOS/UEFI des Mainboards konfiguriert das System für den Betrieb mit den RAM Modulen. Es stellt also das Tempo, die Timings und die Spannung ein. Das ist aber auch schon alles. Mehr macht das Mainboard nicht.

Eingestellt wird die Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI des Mainboards aber im Prozessor und weil der Prozessor dann mit der in ihm eingestellten Speichergeschwindigkeit auf den RAM zugreift, ergibt sich daraus erst der Speichertakt. Also ist es der Prozessor, bzw. etwas in dem Prozessor, das mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit läuft bzw. laufen muss und nicht die RAM Module und auch nix auf dem Mainboard.

Die RAM Module müssen nur für die Geschwindigkeit ausgelegt sein, mit der auf sie zugegriffen wird. Das sagt z.B. die Spezifikation der jeweiligen RAM Module aus und das wird auch durch die JEDEC Standard Speicherprofile vorgegeben. Diese Speicherprofile sind im SPD Chip (Serial Presence Detect) auf den RAM Modulen abgelegt und sie dienen dem BIOS/UEFI zum konfigurieren des Systems, für den Betrieb mit den eingesetzten RAM Modulen. Die Konfiguration geschieht entsprechend der Systemspezifikationen automatisch.

Dann gibt es noch das XMP bzw. EXPO. Das sind MEM overclocking Speicherprofile, die ebenfalls auf den RAM Modulen im SPD Chip hinterlegt sind. Das ist allerdings nur bei XMP bzw. EXPO overclocking RAM Modulen der Fall. Auf Standard RAM Modulen gibt es kein XMP bzw. EXPO, so das in dem Fall im BIOS/UEFI keines ausgewählt und aktiviert werden kann. Ansonsten werden mit dem aktivieren des XMP bzw. EXPO, im BIOS/UEFI, die XMP bzw. EXPO MEM overclocking Einstellungen von den RAM Modulen geladen und angewendet, um das System für den Betrieb mit diesen RAM zu konfigurieren. Das es sich dabei um overclocking handelt, geschieht dies nicht automatisch, sondern muss manuell eingestellt werden.

Durch das aktivieren des XMP bzw EXPO werden die RAM Module erst auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit "übertaktet". Die Speichergeschwindigkeit ohne XMP bzw. EXPO entspricht der eigentlichen Speichergeschwindigkeit für diese RAM Module. Das MEM overclocking ist für die RAM Module selbst kein großes Problem, denn der Hersteller hat die RAM Module damit getestet und dafür freigegeben. Auf die Art kann man höhere Speichergeschwindigkeiten mit günstigeren RAM Modulen nutzen.

Deshalb spielt es auch keine oder nur eine untergeordnete Rolle, was alles in den Mainboard Spezifikationen geschrieben steht, denn dort steht nicht welche Speichergeschwindigkeiten garantiert erreichbar sind, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten das BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller im Prozessor, einstellen kann, inklusive der Speichergeschwindigkeiten, die nur durch übertakten des Speichercontrollers im Prozessor erreicht werden können. Mehr steht da eigentlich nicht.

Speichergeschwindigkeiten die nur mit übertakten des Speichercontrollers im Prozessor erreicht werden können, die werden in den Mainboard Spezifikationen für gewöhnlich wie folgt gekennzeichnet: (OC), (O.C.), (by A-XMP OC Mode) oder (EXPO)

Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Nun ist es aber so, das die Speichercontroller in den Ryzen Serie 7000 und 8000 AM5 Prozessoren erst mal nur für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt sind, bei Bestückung mit einer Speicherbank pro Speicherkanal. Das kann in den jeweiligen Prozessor Spezifikationen auch nachgelesen werden.

https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/7000-series/amd-ryzen-7-7800x3d.html

(siehe unter Connectivity)

Max Memory Speed
2x1R - DDR5-5200
2x2R - DDR5-5200
4x1R - DDR5-3600
4x2R - DDR5-3600
  • 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
  • 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
  • 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
  • 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module

Etwas mehr Leistung, durch höhere Speichergeschwindigkeiten, die dann auch von schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, kann nur durch übertakten des Speichercontrollers im eingesetzten Prozessor erreicht werden und das kann zu einem instabilen oder einem nicht mehr funktionierenden System führen, weshalb ich das nicht empfehlen kann.

Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.

Single und Dual Rank aber bitte nicht mit Single und Dual Channel verwechseln. Das ist nochmal was anderes. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul. Es gibt aber auch RAM Module, auf denen sind zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei in Single Channel Konfiguration eingesetzte Single Rank RAM Module.

Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit via XMP bzw. EXPO eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.

Workaraound:

In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Speicherprofile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

Fazit:

Durch overclocking kann der Rechner instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:

https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link

Da overclocking aber auch, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration

Auch deshalb rate ich von overclocking ab.

Wenn du dich trotzdem an MEM overclocking versuchen möchtest, mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.

mfG computertom


Felix68766 
Beitragsersteller
 26.07.2024, 14:13

Bro was welchem ram soll ich nehmen und Gehäuse hab ich eins nzxt h9 flow

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computertom  26.07.2024, 14:30
@Felix68766

Nicht reimen sondern lesen und verstehen, um Problemen aus dem Weg zu gehen oder diese Lösen zu können, falls sie auftreten.

Kurz zusammengefasst:

Mit einem 2x 32GB DDR5-5200 Dual Channel RAM Kit wird bestmögliche, bei gleichzeitig höchst möglicher Stabilität gewährleistet. Höhere oder höchstmögliche Leistung, durch eine höhere Speichergeschwindigkeit, geht dann meistens zu Lasten der Systemstabilität.

Für höhere Speichergeschwindigkeiten wird zwangsweise der Speichercontroller in dem Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was ab er nicht funktionieren muss. Wenn du Speichergeschwindigkeiten über die CPU Spezifikationen hinaus nutzen möchtest, dann kannst du das von mir aus gerne versuchen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist es, was du jetzt entscheiden musst. Empfehlen kann ich es nicht. Was du machst ist deine Sache.

Wobei ich auch noch bezweifel, das du 64GB RAM benötigst. Zum spielen reicht meistens noch 16GB RAM aus und nur für einige Spiele wird bereits etwas mehr benötigt. Mit einem 2x 16GB Dual Channel RAM Kit wärst du sehr wahrscheinlich auch bereits gut beraten.

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Felix68766 
Beitragsersteller
 26.07.2024, 14:32
@computertom

Mir sagt das nix also ich nehme jetzt 32 reicht ja wie viel empfiehlt du mir und ich hab den langen text gelesen aber nicht verstanden welche 32 gb ddr5 empfehlst du

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computertom  26.07.2024, 14:41
@Felix68766

Empfehlen kann ich nur bis zu einem einzelnen 2x 16GB DDR5-5200 Dual Channel RAM Kit einzusetzen, weil damit die Prozessorspezifikationen optimal ausgenutzt werden.

Wenn du Speichergeschwindigkeiten darüber hinaus nutzen möchtest, dann geht das nur durch übertakten einiger Teile im Prozessor, was aber automatisch passiert, sobald das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wird. Da dies Probleme bereiten kann, kann ich es nicht empfehlen.

Was du entscheidest ist dann dein Bier.

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Felix68766 
Beitragsersteller
 26.07.2024, 15:05
@computertom

Und wenn ich die 64 nehme muss ich die übers BIOS übertakten oder kann ich die einfach ranmachen und punkt

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computertom  26.07.2024, 15:18
@Felix68766

Es ist egal ob du 32 oder 64GB RAM einsetzt. Wenn es XMP bzw. EXPO RAM Module sind, dann wird die dafür vorgesehene Speichergeschwindigkeit erst durch das aktivieren des XMP bzw. EXPO im BIOS/UEFI eingestellt. Das XMP bzw. EXPO muss dafür manuell im BIOS/UEFI aktiviert werden.

Die RAM Module werden dabei in jedem Fall übertaktet, dafür sind es ja XMP bzw. EXPO overclocking RAM Module und zusätzlich wird auch noch einiges im Prozessor übertaktet, aber erst über 5200MT/s Speichergeschwindigkeit hinaus. Ob das geht musst du dann ausprobieren.

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1000 Watt brauchst du nicht, da kannst ruhig nen Fuffi sparen

https://geizhals.de/fsp-vita-gm-850w-atx-3-1-vita-850gm-ppa8504202-a3170131.html

Und statt der SN770 nimmst du lieber die Teracle T450, schneller, günstiger und hat nen DRAM Cache

https://geizhals.de/teracle-gen4-t450-2tb-t4502ktti-a3063001.html


Felix68766 
Beitragsersteller
 26.07.2024, 14:19

Läuft dad mainboard mit dem ram wird der erkannt

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Felix68766 
Beitragsersteller
 26.07.2024, 13:03

Möchte lieber 1000 hast du da was bei mindfactory

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Felix68766 
Beitragsersteller
 26.07.2024, 13:07
@sgt119

Alles gut ich nehme 850 und der teracle is der Für gaming weil dafür soll er sein

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Netzteil überdimensioniert, RAM evtl. auch.

360mm AIO auf einer 90W CPU ist ziemlicher Quatsch.