Hej denkt ihr auch so wie ich zum Thema LGBTQ?


29.04.2024, 17:16

Ich bitte um eine normale diskussion. Bitte meldet mein beitrag nicht nur weil ihr selbst LGBTQ seit und ihr es nicht sehen könnt. Wenn euch was nicht passt, bitte verlässt diese frage.

Nein, weil.... 73%
Ja, weil..... 16%
Anders 11%

55 Stimmen

guitschee  29.04.2024, 17:19

habe ich nicht, der Meldegrund war, dass du hetzt ...

Konservativ324 
Beitragsersteller
 29.04.2024, 17:21

Typisch.... Null Meinungsfreheit!

19 Antworten

Nein, weil....
Nur ein bruchteil der Leute die sich als Trans ausgeben wirklich trans sind. Die meisten haben dass aus dem internet und denken dass sie trans sind. Irgendwann realisieren sie dass sie gar nicht trans sind und von der LGBTQ Schei- beschwatzt wurden. Ich hab damit auch erfahrungen gemacht.

Ist deren Sache, geht keinen was an, ist scheißegal. Darum steht vor weiteren Maßnahmen ja auch eine psychologische Untersuchung.

LGBTQ verbreitet wissenschaftlicht nicht bestätigte und unmoralische behauptungen, zb. Dass ein Mann Kinder gebären kann, dass es 56 geschlechter gibt uvm.

Das tun LGBTQ Gegner auch, wenn nicht noch mehr und die Behauptung möchte ich auch gerne erst mal sehen und wissen in welchem Kontext die Aussage gemacht wurde. Bisschen Kontext ist meist ganz hilfreich, bevor man sich dumm echauffiert.

LGBTQ hat erst vor ungefär 100 Jahren angefangen, vorher gabs nur im Mittelalter ein Vorfall dass ein König aufgrund seine Homosexualität umgebracht wurde. Danach gabs keinen solchen vorfall und vorher auch nicht.

Von was redest du da? "Gabs nur im Mittelalter ein Vorfall dass..." Was ist los? Haste was gehört von jemandem der von einem was gehört hat der jemanden kennt der gehört hat, dass .... Wenn du mit so 'nem Quatsch anfängst, dann geh mal zumindst in die Antike wo es ja wohl deutliche und viele Belege für LGBTQ gibt.
Informier dich doch mal 3 Minuten, bevor du so viel heißen Dampf ablässt.
Heilige Schar

Ist das zu viel verlangt oder zu kompliziert oder was?

LGBTQ verbreitet unnatürliche verhalten, zb. Geschlechtsverker mit Frau und Frau oder Mann mit Mann. Die Natur hat nicht um sonst Mann und Frau erschaffen damit dann jeder mit dem gleichen geschlecht schläft.

Oh Himmel, gehts noch? Kann man deinen Verstand noch retten?

Zuerst google doch mal das Ursache und Wirkungs-Prinzip. Dann frage dich mal wie die Natur es schaft Leute zu erschaffen, mit einem großen Gehirn, dass diese gar nicht nutzen. Wenn du die Natur hier so hoch hälst, dann mach ihr doch mal die Ehre und nutze die dir von ihr gegebenen Eigenschaften.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Needs one to know one
Anders

Nun, die meisten Dinge, die du nennst, sind entweder falsch oder unvollständig. Ich werde das mal etwas aufklären:

Nur ein bruchteil der Leute die sich als Trans ausgeben wirklich trans sind.

Falsch. Es gibt zwar vereinzelt Leute, die sich orientieren oder rumexperimentieren. Aber bei den meisten Leuten, die sich als Trans fühlen, ändert sich das ein Leben lang nicht.

LGBTQ verbreitet wissenschaftlicht nicht bestätigte und unmoralische behauptungen, zb. Dass ein Mann Kinder gebären kann, dass es 56 geschlechter gibt uvm.

Falsch. Niemand hat je ernsthaft behauptet, dass biologisch männliche Personen schwanger werden können. Und du meinst auch nicht 56 Geschlechter, sondern 56 Geschlechtsidentitäten. Und das ist auch richtig. Denn Geschlechtsidentitäten haben keine biologische Definition. Daher kann man sich davon so viele ausdenken, wie man will.

LGBTQ hat erst vor ungefär 100 Jahren angefangen, vorher gabs nur im Mittelalter ein Vorfall dass ein König aufgrund seine Homosexualität umgebracht wurde. Danach gabs keinen solchen vorfall und vorher auch nicht.

Falsch. Du meinst die moderne Bewegung von LGBT. Homo- oder Transsexuelle (letztere eher in Ausnahmefällen) Menschen gab es schon immer. Auch in der Antike gab es schwule Männer. Selbst im Tierreich gibt es über 1000 Tierarten, die gleichgeschlechtliche Paare bilden und mehrere Hundert, bei denen schwuler Sex vorkommt.

LGBTQ verbreitet unnatürliche verhalten, zb. Geschlechtsverker mit Frau und Frau oder Mann mit Mann. Die Natur hat nicht um sonst Mann und Frau erschaffen damit dann jeder mit dem gleichen geschlecht schläft.

Falsch. Siehe dazu meinen vorherigen Absatz. Auch in der Natur kommt Homosexualität vor. In der Natur hat also alles eine Funktion und muss auch gemäß dieser genutzt werden, sagst du? Was ist mit den Weisheitszähnen, dem Steißbein (Reststück des früheren Affenschwanzes) oder dem Blinddarm? PS: Homosexualität hat eine natürliche Funktion, sowohl im Tierreich als auch beim Menschen: Homosexuelle Paare adoptieren verweiste Kinder.

Woher ich das weiß:Hobby – Mich begeistern alle naturwissenschaftlichen Bereiche.
LGBTQ hat erst vor ungefär 100 Jahren angefangen, vorher gabs nur im Mittelalter ein Vorfall dass ein König aufgrund seine Homosexualität umgebracht wurde. Danach gabs keinen solchen vorfall und vorher auch nicht.

Variationen der Sexualität, der Geschlechtsidentität und damit verbundene Diskriminierungen gab es schon immer.

LGBTQ verbreitet unnatürliche verhalten, zb. Geschlechtsverker mit Frau und Frau oder Mann mit Mann. Die Natur hat nicht um sonst Mann und Frau erschaffen damit dann jeder mit dem gleichen geschlecht schläft.

Es gibt kein "unnatürliches Verhalten". Menschen sind Teil der Natur und somit ist auch ihr Verhalten natürlich.

Nein, weil....
Ich bitte um eine normale diskussion.

Wie soll man bitte normal diskutieren, wenn deine Meinung a) ohnehin vorgefertigt ist und b) auf falschen Fakten basiert? Jedes einzelne deiner "Argumente" entbehrt schlicht und ergreifend jeder Grundlage.

LGBTQ verbreitet unnatürliche verhalten

Gleichgeschlechtliches Verhalten ist nicht unnatürlich. Es steht im Einklang mit der Evolutionstheorie und ist in allen menschlichen Kulturen zu allen Zeiten nachgewiesen worden. Auch bei der Mehrzahl der anderen Tierarten ist homosexuelles Verhalten dokumentiert worden und völlig normal. Stand heute ist es bei über 1000 Tierarten aus allen Verwandtschaftsgruppen nachgewiesen, darunter Primaten einschließlich aller Menschenaffenarten, Giraffen, Löwen, Schafen, Pinguinen, Geiern, Entenvögeln, Käfern, ...

LGBTQ hat erst vor ungefär 100 Jahren angefangen

Stimmt auch nicht. Das hat es schon immer gegeben. Schon in der Antike. Die Dichterin Sappho beschreibt in einigen ihrer Werke die Liebe zwischen Frauen. Zahlreiche griechische Helden und Götter werden in den Mythen als das dargestellt, was wir heute bisexuell nennen würden, darunter z. B. Achill und dessen Liebhaber Patroklos und selbst Zeus unterhielt homosexuelle Beziehungen u. a. zu Ganymed. Auch in vielen römischen Schriften werden Bi- und Homosexualität thematisiert und als normal erachtet.

LGBTQ verbreitet wissenschaftlicht nicht bestätigte und unmoralische behauptungen

Auch hier: nö. Selbstverständlich können Männer Kinder gebären. Selbst Cismänner könnten das prinzipiell - nach einer Gebärmuttertransplantation. Die wurde bei Menschen bislang noch nicht durchgeführt, bei Ratten aber bereits erfolgreich durchgeführt und ja, da haben männliche Ratten erfolgreich Junge ausgetragen.

Dass es mehr als nur zwei Geschlechter gibt, weil das Geschlecht nicht diskret ist, sondern ein Spektrum, ist ebenfalls unstrittig.

Nur ein bruchteil der Leute die sich als Trans ausgeben wirklich trans sind.

Und das kannst du auch mit einer seriösen Quelle, die einer objektiven wissenschaftlichen Überprüfung standhält, belegen?

Zu deiner Information: Trans-Personen machen ohnehin nur einen winzig kleinen Bruchteil unserer Bevölkerung aus, der im Promillebereich liegt.

Von den Personen, die eine geschlechtsangleichende OP durchführen ließen, bereuen dies gerade einmal 1 bis 3.8 %. Da Bruchrechnung in der Schule wohl nicht so deine Stärke war: Das ist ein Bruchteil!

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich bin bisexuell. 💕💜💙

Nonamenutzer480  24.05.2024, 17:24

Gebärmutterübertragung ist sowasvon unnatürlich und

Nein, weil....
  • Ja es gibt manche Leute die denken sie wären trans, aber es nucht sind. Die Prozentzahl solcher leute beträgt jedoch nur 1%. 99% aller trans Personen die sagen sie sind trans sind es auch wirklich
  • Ein Mann kann ein Kind gebären wenn es sich um einen Trans mann handelt (was immer nich ein echter mann ist). Geschlechter gibt es insgesamt drei männlich weiblich und intersex, man unterscheidet dann noch zu Geschlechter identitäten davon gibt es 58
  • Homosexualität gibt es schon weit aus länger als seit 100 jahren. Die Griechen lebten früher unglaublich offen ihre Sexualität aus und homosexualität war da ganz normal (was es auch sein sollte heute). Zu deren Zeit hat jeder mit jedem da war das Geschlecht egal.
  • Unnatürlich ist dies keines wegs. Es gibt so viele Tiere die homosexuell sind, bzw. Sich gleichgeschlechtlich paaren. Unter Pinguinen ist das sehr häufig, aber auch bei anderen Tier arten wie löwen etc. Tritt das häufig auf
Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Konservativ324 
Beitragsersteller
 29.04.2024, 21:09

Diese Tiere haben nicht die absicht homosexuell zusein. Die machen dass unterbewusst. Der Mensch dagegen macht dass mit absicht.

KAYCE69  29.04.2024, 21:13
@Konservativ324

Die Menschen machen das nicht absichtlich, man entscheidet sich schließlich nicht schwul zu sein, man wird so geboren. Man entscheidet sich zb ja aich nicht aktiv dafür was für hobbies einem gefallen oder was für essen, aber man merkt es natürlich trotzdem. So merken homosexuelle Menschen eben dass sie das gleich Geschlecht bevorzugen.

Kuro48  29.04.2024, 21:17
@Konservativ324

Also ein Junge stellt sich hin "Hey, geil, ich will Schwul sein, ich hab so Spaß dran ausgelacht und verprügelt zu werden, das macht mich ganz wuschig!"?

Dir ist schon klar, dass sich Menschen umgebracht haben, weil man sie in Konversionstherapieren versuchte hetero zu machen, erfolglos. Wer homosexuell ist ist es nun einmal. Worauf man steht sucht man sich nicht aus.

Du bist männlich, kannst du morgen sagen du findest andere Männer geil und willst nur noch mit denen Sex weil dich Frauen nicht reizen? Laut deiner These muss das ja gehen.

Aus welchen Hinterland des 18. Jahrhunderts kommst du, dass du das alles nicht gelernt hast? Du bist von den Informationen rund 50 + Jahre hinterher.

Konservativ324 
Beitragsersteller
 29.04.2024, 21:20
@Kuro48

Weißt du eigentlich seit wann Konversionstherapien nicht mehr durchgeführt werden? Seit dem 19 Jahrhundert und dort wurde sowas wie Lobotomie gemacht usw. Da ist es ja klar dass sie sich umbringen. Außerdem hat man sehr lange an der konversionstherapie nicht gearbeitet, sodass wir nur die kennen die in 19 Jahrhundert war. Wenn man die aber mit anderen Methoden machen würde, würden die sich nicht gleich umbringen.

Kuro48  29.04.2024, 21:28
@Konservativ324

Keiner kombiniert Lobotomie mit Konversionstherapie und wenn ist es nur doppelt idiotisch, davon ab wurde die Konversionstherapie in Deutschland 2020 erst verboten, das ist keine 5 Jahre her und steht in keinem Zusammenhang mehr mit irgendwelchen wahnwitzigen Lobotomien mit denen man Menschen die gesamte geistige Gesundheit genommen hat.

Wenn man die aber mit anderen Methoden machen würde, würden die sich nicht gleich umbringen.

Ist ja toll wenn sie es erst etwas später machen, Mensch, das ist ja super. Davon werden sie aber auch nicht heterosexuell, dass sie sich nicht direkt umbringen.

annabg777  29.04.2024, 22:15

Der Mann der da ein Kind gebärt ist Biologisch eine Frau. Ich kann mir auch einen Penis anoperieren lassen, Hormone nehmen und mich Uwe nennen.. Das macht mich nicht zu einem echten Mann.. Ich bleibe eine Frau, Biologisch bleibe ich eine Frau. Das Problem dieser Ideologie ist das man das für sich ja glauben kann.. Du kannst ja glauben das ein Transmann ein echter Mann ist - eurer Problem ist das ihr verlangt das andere das ebenso sehen.

KAYCE69  29.04.2024, 22:18
@annabg777

Wenn eine 1.80 Person mit vollbart und tiefer stimme vor dir steht und dir sagt er ist ein Mann, wieso sollte man das Gegenteil glauben? Wenn eine Person sagt sie ist eine Frau ein Mann oder nicht binär, wieso nimmt man das nicht einfach hin? Tut doch keinem weh?

annabg777  29.04.2024, 22:24
@KAYCE69

Schon seltsam das Ihr so offen seid, aber gleichzeitig euch an Geschlechterklischees klammert.. Wieso ist denn ein Bart plötzlich männlich.. Es gibt doch angeblich unzählige Geschlechtsidentitäten? Warum beschränkt Ihr euch da dann wieder.. Rock gleich Frau Bart gleich Mann.. Ein Transmann ist ein Transmann, Biologisch eine Frau, umoperiert, Hormoneinnahme etc. Es gibt doch Menschen die das gut finden und mit so Leuten auch zusammen sein wollen und diese Person auch als echten Mann akzeptieren.. Mir ging es darum das man das nicht von anderen verlangen kann.

KAYCE69  29.04.2024, 22:27
@annabg777

Ich habe lediglich ein beispiel gemacht, ein Bart ist nicht spezifisch männlich oder weiblich. Ich frage mich nur warum man von anderen keinen Respekt verlangen kann, akzeptanz brauch ich nicht, aber man sollte jeden Repektvoll behandeln oder nicht?

annabg777  29.04.2024, 22:31
@KAYCE69

Du hast mir eben geschrieben wenn jemand mit tiefer Stimme und Bart vor mir stehen würde, warum sollte das kein Mann sein.. Also bitte bleib bei der Wahrheit. Für mich ist ein Transmann kein richtiger Mann. Darüber werden aber Leute die so denken wie Ich nicht mit Transleuten nicht diskutieren. Wir haben ja in Realität nichts miteinander zu tun. Es geht eher darum das allein diese Haltung als Angriff gewertet wird. Das ist das Problem. Es ist kein Angriff wenn eine Biologische Frau für mich eine Frau bleibt, ganz egal wie sie sich operieren lässt. Wenn das diese Transperson stört, sollte diese Transperson sich nicht mit mir auseinander setzen, mit mir reden, Menschen wie mir aus dem Weg gehen.

KAYCE69  29.04.2024, 22:36
@annabg777

Natürlich ist es ein Angriff für diejenige Trans Person. Wenn jemand täglich darum kämpft als männlich angesehen zu werden und dieser aber nicht respektiert wird, leidet diese Person. Man tut damit der Person weh, selbst wenn man das nicht will. Ich will dich nicht angreifen und ich bin mir sicher du bist nett, aber solche Aussagen verletzen Leute und das finde ich nicht richtig

annabg777  29.04.2024, 22:47
@KAYCE69

Aber ich kann doch nicht lügen um andere nicht zu verletzen. Oder möchtest Du das man lügt?

KAYCE69  29.04.2024, 22:49
@annabg777

Ich lüge lieber anstatt das ich jemanden verletze, aber das ist eine persönliche einstellung. Ich verstehe wenn das bei dir nicht so ist.

KAYCE69  29.04.2024, 22:52
@annabg777

Ich respektiere deine Einstellung, aber werde dich trotzdem für deine Transphobie kritisieren 👍

annabg777  29.04.2024, 23:03
@KAYCE69

Du schreibst mir ich solle lügen, oder du würdest lieber lügen anstatt andere zu verletzen und wenn ich sage ich lüge nicht schreibst Du mir ich wäre Transphob. Bin ich also keine Lügnerin bin ich Transphob. Wenn ich also lügen würde, wäre ich dann nicht mehr Transphob?

KAYCE69  29.04.2024, 23:04
@annabg777

Nö dann wärst du immer noch transphob, aber wenigstens nett

Kuro48  30.04.2024, 00:37
@annabg777
Du kannst ja glauben das ein Transmann ein echter Mann ist - eurer Problem ist das ihr verlangt das andere das ebenso sehen.

Das Problem ist, dass Leute Biologie und Identität nicht unterscheiden können, nicht verstehen, dass Mann und Frau eine soziale Ebene haben und niemand zwingt was zu glauben sondern einfach nur um Toleranz und Respekt gebeten wird. Ich finde es immer Interessant, dass Toleranz mit "Ich muss das glauben" gleich gesetzt wird.

Gegen das Lügen hilft übrigens Klappe halten. Man muss es ja nicht thematisieren, wer will auch ständig darum diskutieren? So wie man nicht jeden den man sch*** findet das ungefragt mitten ins Gesicht sagt, muss man einer transidenten Person auch nicht ungefragt sagen was man von ihr denkt. Man kann mit Menschen auch einfach höflich und respektvoll umgehen, wenn man mit ihnen in Punkten nicht übereinstimmt und lässt diese Themen dann einfach weg.

annabg777  30.04.2024, 09:46
@Kuro48

Ja natürlich kann man das. Das hier ist eine theoretische Debatte, in Realität wäre es nicht so. Ich habe bei einem Gespräch mit einer Transfrau diese Person immer "er" genannt, das war nicht mal absichtlich sondern weils offensichtlich war das er ein Typ ist, obwohl er sich mit "Lea" vorgestellt hat. Das meine ich. In dem Fall zb. war er auch nicht sauer weil wir uns super verstanden haben. Am besten wäre es dann das man nicht mit so Leuten spricht. Du meinst es wäre unhöflich, und die Leute wären verletzt. Ist eben nur eine theoretische Debatte, in Realität spricht man nicht miteinander. So ist niemand verletzt und niemand wird gezwungen zu lügen.

Kuro48  30.04.2024, 10:03
@annabg777

Nicht immer praktisch umsetzbar. Auch Transidente können Kollegen sein, im selben Verein oder in der Verwandtschaft. Auf der Straße ist das natürlich möglich aber eben nicht immer und dann reich höflich dein halt aus. Leben und lebe lassen, um mehr geht's schlussendlich nicht.

annabg777  30.04.2024, 10:08
@Kuro48

Glaub mir diese Transpersonen spüren das ob sie abgelehnt werden.. Das ist etwas zwischenmenschliches das spürt man. Klar wird man diese Person auf der Arbeit so ansprechen wie er/sie es möchte, aber diese Leute spüren ob sie akzeptiert sind oder nur job-bedingte Höflichkeit ist. Ich sag ja, man kann sowas nicht erzwingen. Alles andere, Verwandtschaft, Verein etc da kann man sich aus dem Weg gehen und sich Menschen suchen die einen akzeptieren.

Kuro48  30.04.2024, 15:21
@annabg777

Ich besitze Bonusmaterial, keine Sorge, als übergewichtiger Mensch kennt man das auch.

Es ist trotzdem ein Unterschied ob Menschen trotzdem respektvoll zu einen sind oder einen wie Dreck behandeln. In einer nicht austauschbaren Situation ist man froh wen man wenigstens den Spatz in der Hand hat und einem die Taube nicht auf den Kopf kackt.

annabg777  30.04.2024, 21:51
@Kuro48

Sag ich doch. Im Job werden die Leute höflich sein, ob ernst gemeint oder nur weil sie müssen. Alles andere kann man sich aussuchen, also Vereine Freunde etc. Akzeptanz kann man nicht erzwingen.

Kuro48  30.04.2024, 22:37
@annabg777

Deswegen gehts ja auch nur um Toleranz und Respekt.

annabg777  30.04.2024, 22:39
@Kuro48

Also ich toleriere diese Leute und bin nicht unhöflich wenn diese mit mir reden. Denke das reicht.