Glauben Christen auch an die Thora?

8 Antworten

Kurze Antwort: 

Christen glauben daran, dass die gesamte Bibel Gottes wahres Wort und Offenbarung ist. Aber das Gesetz des Mose gilt nicht für Christen.

Ausführlichere Antwort:

Christen stehen nicht unter dem Gesetz des Mose, das allein dem Volk Israel gegeben wurde und dem das Volk am Berg Sinai auch ausdrücklich zustimmte.

Die 5 Bücher Mose enthalten insgesamt 613 Gebote und Verbote, die dem Volk Israel von Mose gegeben wurden. Wer eines dieser Gesetze bricht, bricht das gesamte Gesetz:

  • "Denn wer das ganze Gesetz hält, sich aber in einem verfehlt, der ist in allem schuldig geworden" (Jakobus 2,10).

Jesus hat das Gesetz erfüllt:

  • "Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen!" (Matthäus 5,17).

Was erfüllt worden ist, müssen andere nicht mehr einhalten. Es ist erfüllt!

Jesus ist das Ende bzw. Endziel des Gesetzes des Mose:

  • "Denn Christus ist das Ende des Gesetzes zur Gerechtigkeit für jeden, der glaubt" (Römer 10,4). 

Deshalb stehen Christen nicht mehr unter diesem "Lehrmeister":

  • "So ist also das Gesetz unser Lehrmeister geworden auf Christus hin, damit wir aus Glauben gerechtfertigt würden. Nachdem aber der Glaube gekommen ist, sind wir nicht mehr unter dem Lehrmeister" (Galater 3,24-25).

Darum ist es kein Widerspruch, wenn Paulus schreibt, dass der Sabbat nicht gehalten werden muss:

  • "So lasst euch von niemand richten wegen Speise oder Trank, oder wegen bestimmter Feiertage oder Neumondfeste oder Sabbate" (Kolosser 2,16).
  • "Dieser hält einen Tag höher als den anderen, jener hält alle Tage gleich; jeder sei seiner Meinung gewiss!" (Römer 14,5).

Oder Lukas schreibt, dass Christen alle möglichen Tiere essen dürfen, die nach dem Gesetz des Mose verboten waren. In Apostelgeschichte 10,9-15 steht:

  • "Am folgenden Tag aber, während jene reisten und sich der Stadt näherten, stieg Petrus um die sechste Stunde auf das Dach, um zu beten. Er wurde aber hungrig und verlangte zu essen. Während sie ihm aber zubereiteten, kam eine Verzückung über ihn. Und er sieht den Himmel geöffnet und ein Gefäß, gleich einem großen, leinenen Tuch, herabkommen, an vier Zipfeln auf die Erde herabgelassen; darin waren allerlei vierfüßige und kriechende Tiere der Erde und Vögel des Himmels. Und eine Stimme erging an ihn: Steh auf, Petrus, schlachte und iss! Petrus aber sprach: Keineswegs, Herr! Denn niemals habe ich irgendetwas Gemeines oder Unreines gegessen. Und wieder erging eine Stimme zum zweiten Mal an ihn: Was Gott gereinigt hat, mach du nicht gemein!"

Beim Aposteltreffen in Jerusalem wurde darüber diskutiert, welche Gesetze aus dem Gesetz des Mose für Christen aus den Nationen gelten sollen. Jakobus, der Halbbruder von Jesus, Autor des Jakobsbriefes und Leiter der Urgemeinde in Jerusalem fasste zusammen:

  • "Darum urteile ich, dass man denjenigen aus den Heiden, die sich zu Gott bekehren, keine Lasten auflegen soll, sondern ihnen nur schreiben soll, sich von der Verunreinigung durch die Götzen, von der Unzucht, vom Erstickten und vom Blut zu enthalten" (Apostelgeschichte 15,19-20).

Dabei ist auch zu bedenken, dass das Gesetz des Mose nicht schon vor Mose galt. Also weder Henoch noch Noah, Hiob, Abraham, Jakob oder Josef haben sich an das Gesetz des Mose gehalten.


berloff  13.01.2024, 05:49

" Christen glauben daran, dass die gesamte Bibel Gottes wahres Wort und Offenbarung ist. Aber das Gesetz des Mose gilt nicht für Christen. "

Ich bin da wohl eine der wenigen " Ausnahmechristen ", denn das glaube ich nicht.

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BillyShears  13.01.2024, 06:53
@berloff
Ich bin da wohl eine der wenigen " Ausnahmechristen

Nein, bist Du nicht. Nicht einmal die Bibel selbst glaubt das, wie sie in Joh 1 deutlich macht.

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das alte Testament bildet die Vorgeschichte zum Neuen Testament. Die 5 Bücher Mose (die Tora) sind auch für Christen wichtig.

Die Bibel ist in ihrem Wesen ein Buch der Beziehung und keine Gesetzessammlung.

Auch in den 5 Büchern Mose wird berichtet

  • wie Gott handelte und wie Menschen darauf reagierten
  • wie Menschen handelten und Gott darauf reagierte
  • wie Menschen handelten und wie andere Menschen darauf reagierten.

Auch aus den 5 Büchern Mose können wir etwas über Gott erfahren. Das ist aus meiner Sicht von unschätzbarem Wert.

Hinweis: Der Begriff "glauben" kommt im christlichen Spektrum aus dem Griechischen und meint weniger "für wahr halten" als "sich anvertrauen, Vertrauen haben". Die Bibel zeigt in den Beschreibungen der Beziehung u.a. auf, wie weit das Vertrauen z.B. gegenüber Menschen oder gegenüber Gott ersichtlich wurde.

Von daher ist die Ausgangsfrage etwas unklar, was Du eigentlich wissen willst.

Wenn jemand sagt "ich glaube an die Tora" weiß ich echt nicht, was er damit meint.


berloff  13.01.2024, 05:59

" Auch aus den 5 Büchern Mose können wir etwas über Gott erfahren. Das ist aus meiner Sicht von unschätzbarem Wert. "

Nichts kann man daraus lernen, was sich nicht heutzutage auch abspielt. die Geschichte mit Gott und der Menschheit hat mit dem Neuen Bund nicht aufgehört und im Neuen Bund kann man erst recht was über Gott erfahren, und zwar das, was viel wichtiger ist. LG

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Nordlicht979  13.01.2024, 06:22
@berloff

"Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet.„

na gut, dann gehörst Du eben zu denen, die aus den 5 Büchern Mose nichts lernten.

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looksmaxing 
Beitragsersteller
 12.01.2024, 20:07

Aber wieso halten dann die Christen nicht die Regeln der Thora ein?

ich verstehe das nicht so ganz

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Peterwefer  12.01.2024, 20:16
@looksmaxing

Das ist im Grunde ganz einfach: Lies doch einmal den Hebräerbrief. Darin wird erklärt, dass das Gesetz nur der Schatten des Zukünftigen ist. Das Blut von Böcken kann keine Sünde rein machen. Und es ist auch, wie Jesus (und Paulus) mehrmals sagt: Das ganze Gesetz ist zusammengefasst im doppelten Gebot der Liebe. Lies auch mal den Galaterbrief. Darin wird wunderbar zwischen Christen und Juden abgegrenzt.

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Peterwefer  12.01.2024, 20:19
@looksmaxing

Man darf es so sehen. Augustinus hat einmal gesagt: Liebe - und dann mach, was du willst. Nun wüsste ich gern, auf welche Regeln der Thora Du Dich genau beziehst.

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Nordlicht979  12.01.2024, 20:19
@looksmaxing

Welche Regeln meinst Du konkret?

Es gibt Regeln, die zeitlos sind, z.B. Gott sagte: "Ich bin heilig und ihr sollt auch heilig sein". Daher spricht Paulus auch im NT vom Erfordernis der Heiligung.

Andere Regeln (z.B. was darf / soll man essen) sind der sozialen Entwicklung, der zeitlich begrenzten Situation geschuldet. Es ist auch für viele Christen nicht leicht, Erforderliches von heute Unwichtigem zu trennen. Manche greifen zur Gesetzlichkeit und versuchen alle Regeln einzuhalten. Andere halten alle Regeln des AT's für "heute überholt". Das Problem lässt sich nur lösen, wenn wir die Auswirkung eines Tuns oder eines Unterlassens auf die Beziehung mit Gott sehen. Ich gehe so vor, dass ich die Frage an mich stelle: Welche Bedeutung hat die Regel X auf meine Heiligung? Wir gläubige Menschen versuchen immer, alles ganz richtig zu machen. Dabei machen wir leicht den Fehler, uns von der Angst vor Fehlern leiten zu lassen.

Nimm die Regel, die wir als Kind lernten: "Messer Gabel Schere Licht, sind für kleine Kinder nicht." Soll das bedeuten, dass ich meinen Kindern nicht beibringen soll, mit Messer und Gabel korrekt umzugehen?

Wenn uns Unsicherheit in Bezug auf unsere Eltern passiert, wie würden wir handeln? Wäre es nicht gut, wenn wir die Eltern fragen würden? ==> bei schlechter Beziehung oder bei einer nicht vorhandenen Beziehung fragen wir natürlich nicht und ersetzen unsere Fragen mit konkreter Antwort durch Vermutungen. Das ist ein Beispiel, warum die Beziehung zu Gott so wichtig ist.

Im Unterschied zum Islam kennen Christen Frage an Gott und Antwort Gottes in der Beziehung zu Gott. Die Qualität der Kommunikation spiegelt die Qualität der Beziehung.

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mulan2255  12.01.2024, 20:23
@looksmaxing

Meines Wissens folgen sie dem, was der Neue Bund lehrt, das Neue Testament. Das Alte Testament, der Alte Bund ist das, was vor Jesus (a) war, was durch den Neuen Bund - mit Jesus (a) beginnend - streckenweise bestätigt, aufgehoben oder in den Hintergrund tritt. Für Christen ist das die Norm, was das Neue Testament besagt.

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Ja, Christen glauben an die ganze Heilige Schrift, die Bibel - sie wissen aber auch, dass durch die Erlösung durch Jesus die Gesetze der Thora erfüllt wurden und dadurch das neue Zeitalter der Gnade begonnen hat:

Gott: “Und ich will euch ein neues Herz geben und einen neuen Geist in euer Inneres legen; ich will das steinerne Herz aus eurem Fleisch wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben; ja, ich will meinen Geist in euer Inneres legen und werde bewirken, dass ihr in meinen Satzungen wandelt und meine Rechtsbestimmungen befolgt und tut.„

‭‭Hesekiel‬ ‭36‬:‭26‬-‭27‬ ‭SCH2000‬‬ https://bible.com/bible/157/ezk.36.26-27.SCH2000

“Du aber bleibe in dem, was du gelernt hast und was dir zur Gewissheit geworden ist, da du weißt, von wem du es gelernt hast, und weil du von Kindheit an die heiligen Schriften kennst, welche die Kraft haben, dich weise zu machen zur Errettung durch den Glauben, der in Christus Jesus ist. Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet.„

‭‭2. Timotheus‬ ‭3‬:‭14‬-‭17‬ ‭SCH2000‬‬ https://bible.com/bible/157/2ti.3.14-17.SCH2000

Nein.

Ich glaube an Gott durch Jesus Christus. Johannes 14.6 " Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich. "

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Gal.5.14 " Liebe deinen Nächsten wie dich selbst "

Nein. Wir haben die Bibel mit dem Alten Testament und dem Neuen Testament. Das Alte Testament überschneidet sich teilweise mit der Thora der Juden. Liebe Grüße