Arbeitsspeicher aufrüsten?

computertom  20.08.2024, 22:09

Welches Mainboard und welchen Prozessor hast du, weil u.a. auch davon abhängt, welche Optionen du zum aufrüsten hast?

Krawuz 
Beitragsersteller
 20.08.2024, 22:34

Motherboard=

MSI B450 Gaming Pro Carbon AC, Sockel AM4, DDR4, HDMI, DisplayPort, 2x M.2, 2 USB 3.1 Gen2 A+C, 4x USB 3.1 Gen1 ATX Mainboard

Prozessor=

AMD Ryzen 7 1700 Prozessor

4 Antworten

Hallo

Im Moment hast du 2x 8GB DDR4-3200 RAM Module auf dem Mainboard stecken und du möchtest nochmal zwei RAM Module hinzufügen, ebenfalls 2x 8GB wie ich vermute. Dann hättest du 4x 8GB (32GB) RAM.

Laut den Mainboard Spezifikationen kannst du bis zu 64GB RAM einsetzen, mit 4x bis zu 16GB DDR4 RAM Modulen.

https://de.msi.com/Motherboard/B450-GAMING-PRO-CARBON-AC/Specification

(auf der Webseiten von "TABELLE" auf "ÜBERSICHT" wechseln)

Im Prinzip würde der Einsatz von 4 RAM Modulen den Datendurchsatz, zumindest theoretisch, sogar noch etwas verbessern, weil die RAM Module durch Bank Interleaving effizienter genutzt werden können.

Allerdings sinkt durch den Einsatz von 4 RAM Modulen die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, was gerade dann beachtet werden sollte, wenn MEM overclocking im Spiel ist und vor allem wenn es um MEM overclocking über die CPU Spezifikationen hinaus geht.

Wenn du also, mit entsprechend schnellen RAM Modulen, Speichergeschwindigkeiten über 2666MT/s hinaus nutzt, was ja mit den DDR4-3200 RAM Modulen der Fall ist, solltest du es bei zwei RAM Modulen belassen. Ansonsten sind Probleme praktisch vorprogrammiert oder du senkst die Speichergeschwindigkeit auf unter 3200MT/s.

Außerdem möchtest du DDR4-3200 und DDR4-3600 RAM Module mischen. Das kann weitere Probleme bereiten, vor allem da es sich um XMP overclocking RAM Module handelt. Das ist bei den DDR4-3600 RAM Modulen mit Sicherheit der Fall und bei den DDR4-3200 RAM Modulen möglicherweise auch, wenn diese ein XMP Speicherprofil mitgebracht haben sollten, was möglicherweise im BIOS/UEFI auch aktiviert ist.

Beim mischen von unterschiedlichen XMP RAM Modulen kann es passieren, das dass XMP von den RAM Modulen nicht mehr aktiviert werden kann. Gleiches passiert, wenn XMP und Standard RAM Module gemischt werden. Um dem Problem aus dem Weg zu gehen, solltest du versuchen die gleichen RAM Module nochmal zu bekommen, wie die, die du bereits hast. Allerdings ist es unwahrscheinlich das der Ryzen 7 1700 Prozessor noch mit 3200MT/s Speichergeschwindigkeit läuft, wenn 4 RAM Module eingesetzt wurden. In dem Fall müsste die Speichergeschwindigkeit auf unter 3200MT/s verringert werden.

Du könntest im Prinzip auch gleich ein einzelnes 32GB RAM Kit nehmen und deine alten RAM Module damit ersetzen. Aber auch damit kann es passieren, das 3200MT/s Speichergeschwindigkeit nicht mehr erreicht werden kann. Das hängt mit der Anzahl der Ranks (Speicherbänken) auf den RAM Modulen zusammen, denn diese gibt es u.a. als Single oder Dual Rank RAM Module.

Single und Dual Rank aber bitte nicht mit Single und Dual Channel verwechseln. Das ist nochmal was anderes. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul. Es gibt aber auch RAM Module, auf denen sind zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei in Single Channel Konfiguration eingesetzte Single Rank RAM Module.

Falls dich interessieren sollte was es damit auf sich hat, dann ließ einfach mal hier weiter.

Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt nicht allein von den RAM Modulen ab und heutzutage auch nicht mehr vom Mainboard, sondern im wesentlichen vom Prozessor. Das allein das Mainboard für die erreichbare Speichergeschwindigkeit zuständig ist, das war einmal, vor langer Zeit. Heute ist das aber anders, da Teile des Mainboard Chipsets, die für die RAM Anbindung zuständig sind, in den Prozessor gewandert sind. Deshalb ist der Prozessor heute dafür verantwortlich und nicht mehr das Mainboard.

Die Speichercontroller in den Ryzen Serie 1000 AM4 Prozessoren sind erst mal für den Betrieb mit bis zu DDR4-2666 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal. Das kann auch in den Spezifikationen des jeweiligen Prozessors nachgelesen werden.

https://www.amd.com/en/product/1216

System Memory Specification: - Up to 2667MT/s

Für Speichergeschwindigkeiten darüber hinaus, die dann erst mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird zwangsweise der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht funktionieren muss.

Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, das kann auch nicht vorhergesagt oder vorab garantiert werden. Der eine Prozessor schafft halt etwas mehr und ein anderer etwas weniger, auch aus der gleichen CPU Serie.

Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.

Das Ganze hat folgenden Hintergrund:

Die Speichergeschwindigkeit wird nicht, wie immer wieder irrtümlich angenommen wird, an den RAM Modulen eingestellt und auch nicht auf dem Mainboard, sondern das BIOS/UEFI des Mainboards stellt die Speichergeschwindigkeit im Prozessor ein, mit Hilfe der JEDEC oder der XMP Speicherprofile, die auf den RAM Modulen hinterlegt sind. Deshalb greift der Prozessor dann auch mit der in ihm eingestellten Speichergeschwindigkeit auf den RAM zu. Daraus ergibt sich aber erst der Speichertakt. Ansonsten sind die RAM Module weder selbst getaktet, noch laufen sie selbstständig mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit.

Der Prozessor ist es also, der mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit laufen muss und nicht das Mainboard oder die RAM Module. Die RAM Module müssen nur für die im Prozessor eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein.

Deshalb spielt es aber auch kaum eine Rolle, was alles in den Mainboard Spezifikationen geschrieben steht, denn dort steht nicht welche Speichergeschwindigkeiten garantiert erreichbar sind, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten das BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller im Prozessor, einstellen kann, inklusive der Speichergeschwindigkeiten, die nur durch übertakten des Speichercontrollers im Prozessor erreicht werden können. Mehr steht da eigentlich nicht.

Speichergeschwindigkeiten die nur mit übertakten des Speichercontrollers im Prozessor erreicht werden können, die werden in den Mainboard Spezifikationen für gewöhnlich wie folgt gekennzeichnet: (OC), (O.C.), (by A-XMP OC Mode)

Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen (QVL). Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Mit den XMP RAM Modulen verhält sich das nun so: Für diese speziellen RAM Module wird die Speichergeschwindigkeit, vom BIOS/UEFI des Mainboards, erst mal nur mit Hilfe der JEDEC Speicherprofile automatisch eingestellt, entsprechend der vorhandenen Systemkonfiguration. Diese Speichergeschwindigkeit ist erst mal relativ niedrig und entspricht der eigentlichen Speichergeschwindigkeit für die XMP RAM Module. Auf Standard RAM Module ohne XMP Unterstützung trifft bis hier her das Gleiche zu.

Die JEDEC Speicherprofile sind, im SPD Chip (Serial Presence Detect), auf den RAM Modulen hinterlegt. Dort befinden sich auch die XMP Speicherprofile. Das sind MEM overclocking Speicherprofile, die im BIOS/UEFI manuell aktiviert werden müssen. Dadurch erst werden diese speziellen RAM Module auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit "übertaktet". Auf die Art kann man mit günstigeren RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten nutzen.

Mit Hilfe des XMP Speicherprofils wird also, vom BIOS/UEFI des Mainboards, die MEM overclocking Speichergeschwindigkeit eingestellt und zwar immer noch im Prozessor. Aber für Speichergeschwindigkeiten, die über die jeweilige Prozessor Spezifikation hinaus gehen, werden durch das aktivierte XMP nicht nur die RAM Module "übertaktet", sondern auch der Speichercontroller im eingesetzten Prozessor und das kann zwar aber muss nicht funktionieren. Das ist auch die eigentliche Ursache, wenn XMP MEM overclocking mal nicht funktioniert, weil in dem Fall die Einstellungen durch das XMP zu viel des Guten für den Prozessor sind.

Workaround:

In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP Speicherprofile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

mfG computertom


Krawuz 
Beitragsersteller
 21.08.2024, 18:30

Sehr informativ und super detailierte Antwort, top. Dennoch hätte ich gerne ein einfaches persöhnliches fazit. Wäre deiner meinung nach 4,2 oder nur ein Modul am besten ? LG

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Arlecchino  21.08.2024, 14:49

Hervorragende Antwort! Sie hätte allerdings nicht so lang sein müssen, dann wäre sie leichter verständlich und für den Fragesteller wahrscheinlich hilfreicher.

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Kein Problem jedoch läuft dann der Ram nur mit 3200MHz. DIe Latzenz sollte aber die gleiche sein.


Krawuz 
Beitragsersteller
 20.08.2024, 21:56

super danke dir

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LOL976283  20.08.2024, 22:00
@Krawuz

Würde aber auch Quadchannel empfehlen wie BarnoJasomir99 gesagt hat.

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Hallo,

statt 3200 Mhz, 3600Mhz

überhaupt nicht! Das ist doch die Angabe der maximalen Frequenz. Langsamer geht immer - wie beim Auto, es kann zwar 180Km/h fahren aber muss es nicht!

Grüße aus Leipzig

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Ab dem Studium bin ich ein Freak für Elektronik u. Computer

An deiner stelle würde ich erstmal eine Datensicherung durchführen, bevor du irgendetwas „Hochrüstest“

danach würde ich dir raten, anstatt 2x8gb lieber 4x4gb einzubauen.

durch die weiter gestreute Kapazität ermöglichst du den einzelnen komponenten eine bessere Laufleistung bei geringerem Energieverbrauch.

LG Barno


Arlecchino  21.08.2024, 14:43

Die Antwort ist von vorn bis hinten Humbug, angefangen von der Empfehlung zur Datensicherung. Die Informationen sind falsch, dagegen fehlt der nicht unwichtige Hinweis auf die RAM-Kompabilität.

Wie bei anderen Antworten scheint der Nutzer den Fragesteller in die Irre führen zu wollen.

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blackhaya  20.08.2024, 22:21

Mit verlaub, das ist kompletter Unsinn.

Beim Wechseln des RAM ist die Festplatte nicht betroffen.

Wie kommst du darauf das 4 Riegel weniger Strom verbrauchen als 2 ???

Ausserdem aus welcher Grabbelkiste willset ud noch Module mit nur 4 GB hervorholen???

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BarnoJasomir99  20.08.2024, 22:26
@blackhaya

Ich bitte um sofortige rücknahme des wortes „unsinn“

beim wechseln des RAM ist sehr wohl die Festplatte auch betroffen, da beide Komponenten Typischerweise bauteile eines PCs sind und somit verbunden.

4 Riegel verbrauchen aufgrund der Auslastungsstreuung (siehe Ohm‘sches Gesetz) weniger als 2.

LG Barno

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blackhaya  20.08.2024, 23:34
@BarnoJasomir99

Hey absoluter Profitipp, wenn man den PC aufrüstet tut man selbsverständlich den Netzstecker ziehen.

Brauche ich auch eine Datensicherung wenn ich den Monitor wechsele oder eine andere Maus anschliesse??

Mit irgendwelchen technischen Begriffen um sich zu schmeissen bringt nichts, ich bleibe be Unsinn.

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Krawuz 
Beitragsersteller
 20.08.2024, 22:08

Aber ist ja dann weniger leistung oder ? weil 2x8 ist 32 und 4x4 16gb ...

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Krawuz 
Beitragsersteller
 20.08.2024, 22:21
@BarnoJasomir99

jaja eh aber ich kauf mir je jetzt nochmal 2x8 d.h. dann insgesamt 32

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RegrogSudberger  20.08.2024, 22:26
@Krawuz

In diesem Fall würde ich dir ganz klar empfehlen 4x8 gb einzubauen, da ich bei dem Thema ganz klar Barno zustimme. Die gestreute Kapazität hilft nämlich nicht nur bei der Laufleistung und dem Energieverbrauch, sondern gibt dir auch gleichzeitig eine bessere Datensicherung.

Lg Regrog

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