Völlig perplexer Wachtturm Artikel

Du kennst mich nicht, ich kenne die Problematik sehr gut, du dagegen nicht. Du willst nur bewusst verleumden und schaden. Traurig, es tut mir leid was dir angetan wurde. So mein Eindruck....rein sachlich festgestellt.....

Gemäß deiner eigenen Aussage bist du erst seit kurzem getauft. In der Regel kennen Neulinge spezielle Regelwerke der Führung nicht so gut....

Na ja, Ausnahmen bestätigen allerdings die Regel

ich kenne die Problematik sehr gut, du dagegen nicht.

Ich habe mich mit der Problematik schon vor 10 Jahren auseinander gesetzt und habe die Entwicklung die letzten Endes durch die Royal Commission angestoßen wurde sehr genau mitverfolgt.

All die (wenigen) Änderungen die vorgenommen wurden, dienten in erster Linie dazu, Prozesse zu vermeiden. Da stellt sich schon die berechtigte Frage, warum die Werkzeuge Gottes erst Druck ausüben müssen bis sich etwas ändert

Ich kenne die Problematik schon knappe 20 Jahre und du Holst die alten Sachen immer wieder gerne hervor um uns schlecht zu machen. Mal drüber nachgedacht warum das ganze gerichtlich so lange dauert? Wenn es doch so eindeutig ist? Mit Halbwissen und Einzelheiten raus-picken kommst du da nicht weit. Man muss schon alles lesen oder hören und nicht nur das was einem passt.

Es wurde viel unternommen in der Hinsicht.

Gemäß meiner eigenen Aussage, dann zeig sie mir mal

Hast du nicht erst vor wenigen Monaten taufen lassen?

Es wurde viel unternommen in der Hinsicht.

Warum erst in den letzten Jahren? Kam da Druck von außen?

Nö im Gegenteil. Auch wenn es dich nichts angeht. Ich bin seit 2015 getauft und hab ca 10 Jahre gebraucht. Du schmeißt da einiges durcheinander und versuchst noch mit komischen fragen. Irgendwas negatives aus mir raus zu drücken um es gegen mich zu verwenden. Wäre nicht das erste Mal.

Da werde ich dich wohl mit jemanden anderen verwechselt haben 😳.

Ist 10 Jahre bis zur Taufe selbst für Zeugen Jehovas nicht eine außergewöhnlich lange Zeit?

Wann denkst du denn lässt sich der Durchschnitt taufen?

Bei den Zeugen? Es gab mal eine Zeit da wollte man das forcieren und schrieb, dass sich jemand schon nach sechs Monaten taufen lassen sollte. Allerdings zeigte da die Praxis, daß das nur graue Theorie war. Der Durchschnitt lässt sich wohl so nach zwei bis drei Jahren taufen....

Wie auch immer: Die Apostelgeschichte zeigt jedenfalls auf, dass damals die Zeit bis zur Taufe kurz war - teilweise nur wenige Stunden....

Die Apostelgeschichte sagt auch das die täuflinge vom heiligen Geist erfüllt wurden und ihnen alles offenbart wurde. Heute gibt es das so nicht mehr. Nicht mehr in dem Ausmaß. Tatsache ist das man davon überzeugt sein sollte bevor man sich taufen lassen will und alle sünden sollte abgelegt sein

Das war bei dem Gefängnisaufseher nicht der Fall und dennoch wurde er in EINER Nacht getauft

und alle sünden sollte abgelegt sein

Ist das in EINER Nacht möglich?

Wie gesagt es war eine andere Zeit und eine andere Vorgehensweise Jehovas.

Wenn, dann Jesu Vorgangsweise. Gott hat alles seinem Sohn überlassen

Er ist das Haupt des Leibes, nicht Jehova. Zeugen Jehovas blenden das gerne aus.

Und ja, es sind andere Zeiten. Wir leben in der Zeit des Unkrauts. Nicht einmal die Engel wissen, wer zum Weizen gehört. Dabei wäre es gemäß der Führung ja so einfach. Die Engel müssten sich nur an das Logo jw org halten. Aber offenbar war Jesus vor 2000 Jahren anderer Meinung

Er ist das Haupt des Leibes, nicht Jehova. Zeugen Jehovas blenden das gerne aus.

Du blendest gerne aus daß das haupt des christus Gott ist 1 Kor 11:3

Ja Jehova hat Jesus über alles gesetzt, das bedeutet aber nicht das er nun nichts mehr zu sagen hat.

Dabei wäre es gemäß der Führung ja so einfach. Die Engel müssten sich nur an das Logo jw org halten. Aber offenbar war Jesus vor 2000 Jahren anderer Meinung

Mit Gegnern zu Diskutieren bringt nichts. Ich wollte nur deinen Schwachsinn richtigstellen

"Du blendest gerne aus daß das haupt des christus Gott ist 1 Kor 11:3"

Warum steht denn in 1. Korinther 11,3: "... des Christus Haupt aber Gott."? Du blendest gerne aus, dass JESUS CHRISTUS buchstäblich Selbst GOTT IST! Da ist klar, dass Du mit diesem schlimmen Fehlverständnis, JESUS als ein Geschöpf, den Erzengel Michael, anzusehen, nichts verstehst, was in diesen Textstellen GOTT offenbart:

In 1. Korinther 11,3 wird die Beziehung zwischen GOTT und IHM als JESUS CHRISTUS in Bezug auf Autorität und Ordnung beschrieben,  ̲n̲i̲c̲h̲t̲ ̲i̲n̲ ̲B̲e̲z̲u̲g̲ ̲a̲u̲f̲ ̲W̲e̲s̲e̲n̲ ̲o̲d̲e̲r̲ ̲N̲a̲t̲u̲r̲.̲ ̲ Registriert?! JESUS CHRISTUS ist in seiner göttlichen Natur gleich GOTT, aber in seiner menschlichen Natur und in seiner Rolle als Erlöser unterordnet er sich der Krönung seiner Offenbarungsformen, dem VATER der BARMHERZIGKEIT. Die Bibel (nicht die gotteslästerlich verfälschte NWÜ der Zeugen Jehovas wohlgemerkt!) bezeugt die Göttlichkeit JESU an mehreren Stellen:

In Johannes 1,1 heißt es: "Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott." Hier wird JESUS CHRISTUS als das "Wort" bezeichnet, das GOTT IST. In Johannes 10,30 sagt JESUS: "Ich und der Vater sind eins." Dies zeigt die Einheit JESU mit GOTT, womit keine Einheit gemeint ist, dass sie nur eines Sinnes wären (wie die WTG krass falsch behauptet), denn Joh. 1,1, Kolosser 2,9 und sehr viele andere Bibeltextstellen sind zu berücksichtigen, die JESUS CHRISTUS als buchstäblich JHWH Selbst unmissverständlich(!!!) offenbaren.

In Kolosser 2,9 steht: "Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig." Dies bestätigt, dass JESUS CHRISTUS die volle Gottheit besitzt. Auch in Hebräer 1,3 wird JESUS als "der Abglanz seiner Herrlichkeit und das Ebenbild seines Wesens" beschrieben. In keinem Geschöpf wohnt die ganze allgewaltige unendliche Fülle der GOTTHEIT leibhaftig, auch nicht in einem erstgeschaffenen Geschöpf! Solches zu behaupten wäre krasse Gotteslästerung!

Die Dreieinigkeit GOTTES ist ein Mysterium, das unser menschliches Verständnis übersteigt. Es zeigt, dass GOTT sich in drei Offenbarungsformen offenbart: VATER, SOHN (des VATERS LIEBE als SOHN personifiziert) und HEILIGER GEIST (GOTTES WILLE im WILLEN ZUR LIEBE zur Anwendung gebracht), die in Wesen und Natur eins sind, aber unterschiedliche Rollen haben. Registriert? Noch einmal:

Auch wenn das Haupt des Christus Gott ist, hat er die unmittelbare Verantwortung über seinen Leib. Falls du dich zu seinem Leib zählst, bist du IHM allein Rechenschaft schuldig und nicht Jehova. Das ist biblisch und ich kann es belegen....

Ich wollte nur deinen Schwachsinn richtigstellen

Du hasst gar nichts richtig gestellt. Im Gegenteil, du hast sogar durch die Wiederholung meines Zitats meine Gedanken bestätigt. Und ist es nicht so, daß die Engel nicht wissen, wer zum Weizen gehört? Wie also können da sündige Menschen von sich behaupten, dazu zu gehören?

Thomas.....nein Jesus ist nicht Gott und Satan hat nicht alles erschaffen.....du kennst alles, du solltest dich mal selbst überprüfen. Alles bibelverse gegenüberstellen, eine pro und contra Liste. Kritisch mit dir selbst sein. Die Dreieinigkeit ist ein Mysterium, aber die Bibel würde für jeden Laien geschrieben und ist leicht verständlich. Demut und Selbstkritik ist der schlüssel. Hör auf bücher von angeblichen Theologen und neu Offenbarungen zu lesen. Gott ändert sich nicht und was er sagt bleibt bestehen, für immer und ewig. Ich bin mit dir schonmal alles durchgegangen und du hast keine Beweise einer Dreieinigkeit, Allversöhnung oder das Satan alles erschaffen hat. Lass die Bibel sich selbst auslegen

"oder das Satan alles erschaffen hat."

GOTT Selbst als JESUS CHRISTUS hat alles erschaffen! In Kolosser 1,16-17 heißt es über JESUS CHRISTUS: "Denn in ihm ist alles erschaffen worden, was im Himmel und auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, seien es Throne oder Herrschaften oder Mächte oder Gewalten; alles ist durch ihn und zu ihm hin geschaffen. Und er ist vor allem, und alles hat seinen Bestand in ihm.": Etwas anders habe ich nie behauptet. Was unterstellst Du mir denn da für einen Unsinn, dass Satan alles erschaffen hätte? Du verstehst die geistigen Texte nicht, die Du von mir liest.

"und du hast keine Beweise einer Dreieinigkeit"

GOTTES WORT in der Bibel beweist die Dreieinigkeit GOTTES, wie ich Dir schon oft aufzeigte! Was oll das, hier zu behaupten, ich hätte Dir keine Beweise für die Dreieinikeit aufgezeigt?! Ist es mein Problem, wenn Du diese nicht wahr haben willst? Hier also noch einmal: Jetzt registrier das aber auch mal und vor allen Dingen verstehe, was da in der Bibel von GOTT geoffenbart wurde:

Die christliche Lehre der Dreieinigkeit sehen wir bei der Taufe JESU in einer klaren Darstellung. Der VATER spricht vom Himmel, GOTTES Offenbarungsform als der SOHN, Seine LIEBE als SOHN personifiziert, wird getauft, und der HEILIGE GEIST, der GOTTES WILLE ausgeführt im WILLEN ZUR LIEBE ist, kommt symbolisch in Gestalt einer Taube herab (Matthäus 3,16-17).

Ich verstehe, dass das Konzept der Dreieinigkeit oft schwer zu verstehen ist, besonders weil das Wort "Dreieinigkeit" selbst nicht in der Bibel vorkommt. Dennoch gibt es viele Bibelstellen, die die Dreieinigkeit unterstützen. Hier sind einige wichtige Punkte und Bibelstellen:

Johannes 1,1: "Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott."

Johannes 20,28: Thomas antwortete und sprach zu ihm: "Mein Herr und mein Gott!"

Kolosser 2,9: "Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig."

sowie diesen über 70 Bibel-Textstellen, worin JESUS CHRISTUS unmissverständlich als der EINE GOTT, JHWH offenbart wird.

Der HEILIGE GEIST als GOTTES WILLE im WILLEN ZUR LIEBE zur Anwendung gebracht (nicht als Person geoffenbart, wie viele Christen im falschen Verständnis von GOTTES Dreieinigkeit glauben):

Apostelgeschichte 5,3-4: Petrus sagte zu Ananias: "Warum hat der Satan dein Herz erfüllt, dass du den Heiligen Geist belogen hast? ... Du hast nicht Menschen belogen, sondern Gott."

1. Korinther 3,16: "Wisst ihr nicht, dass ihr Gottes Tempel seid und der Geist Gottes in euch wohnt?"

Matthäus 28,19: "Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes."

Johannes 1,3: "Alles ist durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist auch nicht eines gemacht, was gemacht ist." Hier wird JESUS als das WORT beschrieben, durch das alles geschaffen wurde.

2. Korinther 13,13: "Die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen!"

Diese Bibelstellen zeigen, dass die Lehre der Dreieinigkeit biblisch fundiert ist, auch wenn das Wort selbst nicht in der Bibel vorkommt. Die Dreieinigkeit beschreibt das Wesen GOTTES in der Krönung von GOTTES Offenbarungsform als VATER, dann Seine LIEBE offenbart als SOHN personifiziert als JESUS CHRISTUS, und den HEILIGEN GEIST offenbart als GOTTES WILLE in der Anwendung Seiner Weisheitsentscheidung zum WILLEN ZUR LIEBE.

"du hast keine Beweise einer (...) Allversöhnung"

Habe ich Dir alle ausführlichst dargelegt. Ist es mein Problem, wenn Du mit Deinem Willen beschlossen hast, dass Du die Allversöhnung GOTTES nicht wahrhaben willst? Ich wiederhole jetzt nicht alles, sondern beweise Dir mit einer einzigen Bibel-Textstelle (Matthäus 25,46), von sehr vielen (siehe z. B. hier und hier), die Allversöhnung:

Der griech. Begriff "Kolasis", der im NT in Matthäus 25,46, 1. Johannes 4,18, 2. Petrus 2,9 und Judas 1,7 vorkommt, stammt von dem Verb "kolazō" (κολλάζω), was so viel wie "zähmen", "disziplinieren", "wiederherstellen" bedeutet. "Kolasis" bedeutet also eine wiederherstellende Strafe und bezieht sich auf eine Form der Disziplin, die darauf abzielt, ein Verhalten zu korrigieren oder zu verbessern.

Der griechische Text von Matthäus 25,46 lautet:

"Καὶ ἀποκριθήσονται αὐτῷ λέγοντες· Κύριε, πότε σε εἴδομεν πεινῶν καὶ διψῶντα;"

• Καὶ (Kai) - Und
• ἀποκριθήσονται (apokrithēsontai) - werden hingehen
• αὐτοί (autoi) - diese
• εἰς (eis) - in
• κόλασιν (kolasin) - wiederherstellende Strafe
• αἰώνιον (aionion) - äonische;
• οἱ (hoi) - die
• δὲ (de) - aber
• δίκαιοι (dikaios) - Gerechten
• εἰς (eis) - in
• ζωὴν (zōēn) - Leben
• αἰώνιον (aionion) - äonische.

In flüssigem Deutsch übersetzt: "Und diese werden hingehen zur äonischen wiederherstellenden Strafe (kolasin), die Gerechten aber in das äonische Leben."

Bedeutung: In diesem Vers wird "Kolasis" im Kontext des Gerichts verwendet. Die "äonische Strafe" ist als wiederherstellende Disziplinierung zu verstehen, die nicht zur Vergeltung dient, denn im griechischen gibt es hierfür den Begriff "τιμωρία" ("Timoria" = "Vergeltung"). Dieses Wort wurde hier in Vers 46 bewusst nicht benutzt. Mit "KOLASIS" ist also, wie es Origenes (185-253 n. Chr.) präzise formulierte eine zeitlich begrenzte (äonische) wiederherstellende Strafe (Kolasis) von GOTT geoffenbart worden: Origenes: "heilende Strafe für ein von Gott zu bestimmendes Zeitalter“.

Die Verwendung von "Kolasis" offenbart unmissverständlich, dass göttliche Disziplin niemals dazu dient, zu bestrafen, zu verdammen, zu verurteilen, zu vernichten, sondern dazu, Menschen zur Einsicht zu bringen und sie in eine Beziehung mit GOTT zurückzuführen. Dieses Erkennen der wahren Bedeutung des Begriffs "KOLASIS" hilft also, ein tieferes Verständnis für die biblische Lehre über GOTTES GERECHTIGKEIT und BARMHERZIGKEIT zu entwickeln.

Daraus folgt unmissverständlich, ob Du das wahrhaben willst oder nicht, ändert nichts an diese Tatsache:

____________

Bedeutet das, dass auch das ewige Leben begrenzt ist? Nein, das ist nicht der Fall. Die Länge von aionios hängt von dem Wort ab, das es charakterisiert. Eine wiederherstellende Strafe kann per Definition nicht ewig sein, da sie dann nicht rehabilitierend wäre. Aber das Leben, das GOTT gibt, ist ewig [von Äon zu Äon, bis in alle Ewigkeit], weil es von GOTT kommt, der ewig ist.

Wir finden die gleiche Konstruktion (= aionios erscheint zweimal in einem Satz und bedeutet einmal „ewig“ und einmal „begrenzte Zeit“) wie in  Mt 25,46  noch zweimal im Neuen Testament:  Röm 16,25-26  und  Titus 1,2.

Was es mit dem Begriff "Aionios" auf sich hat, habe ich viele Male hier auf GF exakt sachlich belegt dargelegt. Da kann man nicht einfach das alles ignorierend behaupten, "Aionios" würde immer buchstäblich ewig bedeuten. Das ist völliger Unsinn. Der Kontext ist genau zu beachten. Auch legte ich genau dar, wie "Aionios" in Bezug zu unserem Leben zu verstehen ist. Das ist einfach zu verstehen:

• Auch in Bezug zum Leben, steht in der Bibel im Grundtext "äonisches Leben" und nicht "ewiges Leben" (Der Begriff "ewig" existiert im Grundtext der Bibel nicht!), aber dennoch haben wir ewiges Leben als die geistigen Geschöpfe, die wir sind. Das meint hier nur, dass wir von Äon zu Äon, von Schöpfungstag zu Schöpfungstag fortschreiten bis in alle Ewigkeit.

Korrektur: Die Textstelle in einem Satz auf griechisch oben ist nicht die korrekte: Dies hier ist Matthäus 25,46 korrekt auf griechisch in einem Satz, so wie oben in der Wort für Wort-Übersetzung es steht: "Καὶ ἀπελεύσονται οὗτοι εἰς κόλασιν αἰώνιον, οἱ δὲ δίκαιοι εἰς ζωὴν αἰώνιον."

Sorry, dass ich da in Deine Konversation so reinging und hier so lange Kommentare nun schrieb. Aber "Arensiac" unterstellte mir unsinnige unrichtige Behauptungen, die richtig gestellt gehörten, auch wenn er dadurch dennoch nicht zur Besinnung kommt, da er sich mit seinem Willen entschlossen hat, GOTTES WORT in der Bibel mit Füßen zu treten und unbiblischen WTG-Lehren zu folgen.

Überhaupt kein Problem....

Korrektur 2: In Judas 1,7 kommt "kolasis" nicht vor, wie ich irrtümlich oben schrieb. In Judas 1,7 steht tatsächlich nicht der Begriff "kolasin" sondern "δίκην" (dikēn), was vergeltende Strafe bedeutet, was in dem Fall auch korrekt ist, da es sich auf das Gericht über Sodom und Gomorra bezieht auf der physischen Ebene und dem physischen Tod der Bewohner (und nicht wie in Matthäus 25,46 auf das nachirdische Gericht JESU CHRISTI), das in der Bibel als ein Beispiel für GOTTES gerechte Vergeltung dargestellt wird. Dieses Gericht führte zum physischen Untergang der Städte, was als eine direkte Konsequenz ihres Verhaltens angesehen wird.

Allerdings muss man, um das verstehen zu können, wiederum die Irrlehre der Ganztodtheorie abgelegt haben, der die Zeugen Jehovas anhängen, wonach der physische Körper buchstäblich die Seele und sterblich sei, was eine völlig unbiblische Irrlehre ist. Also: Bei Sodom und Gomorra wurde niemand buchstäblich vernichtet, denn die Seelen leben unmittelbar weiter und erleben dann JESU Gericht der äonischen wiederherstellenden Strafe (kolasis), wie zuvor exakt belegt ausgeführt.