Haben die Zeugen Jehovas eine Religion, wo der Bruch des 1. Gebotes programmatisch darin verankert ist?

Warum wollen immer noch so viele den Beweis einer Dreieinigkeit bringen. Einen Gedanken, der den Juden völlig fremd war/ist. Sie wurden doch von dem alleinigen Gott JHWH aus Ägypten befreit, die auch an einen dreieinigen Gott glaubten und zugrunde gingen. - Aber OK, nicht jedem ist es gegeben, ich respektiere es.

Ja, da teile ich auch nicht die Ansicht vieler heutigen Christen, die zumeist in ihrem Verständnis der Dreieinigkeit GOTTES, dann GOTT buchstäblich als 3 Personen sehen wollen. Allerdings gilt es dabei zur Kenntnis zu nehmen, dass JESUS CHRISTUS buchstäblich JHWH IST (wie uns in diesen ca 70 Bibel-Textstellen unmissverständlich geoffenbart wird), was ja auch die meisten Christen verstanden haben. Wie ist aber nun die Dreieinigkeit GOTTES in Seiner WAHRHEIT zu verstehen, wie ER es uns geoffenbart hat?:

In 2 Sätzen, auf den Punkt gebracht formuliert, bedeutet das also:

•  Also entschied GOTT frei in sich, die Macht und Heiligkeit zurückzunehmen und, allegorisch gesprochen, den Sohn von Macht und Heiligkeit zu senden, und das ist die Liebe! Der SOHN ist die LIEBE aus dem Zentrum GOTTES! – ̲A̲b̲e̲r̲ ̲d̲e̲n̲n̲o̲c̲h̲ ̲s̲i̲n̲d̲ ̲s̲i̲e̲ ̲E̲I̲N̲S̲ ̲I̲N̲ ̲D̲E̲R̲ ̲P̲E̲R̲S̲O̲N̲,̲ ̲j̲e̲d̲o̲c̲h̲ ̲d̲e̲r̲ ̲A̲u̲f̲g̲a̲b̲e̲ ̲w̲e̲g̲e̲n̲ ̲d̲e̲r̲ ̲e̲i̲n̲e̲ ̲o̲d̲e̲r̲ ̲m̲e̲h̲r̲e̲r̲e̲ ̲„̲z̲u̲g̲e̲d̲e̲c̲k̲t̲“̲

Hätte es je mehr als einen GOTT gegeben, dann hätten schon die alten Völker zwischen Adams- und Jesuszeit dies gewußt; hätten die Apostel die Namen Vater, Sohn und heiliger Geist als drei Personen verstanden, dann hätten sie diese dreipersönliche Gotteinigkeit gelehrt und im neuen Testament als einen Glaubenssatz aufgezeichnet, allein weder das eine noch das andere fand statt, somit wird es wahrscheinlich nie einen dreipersönlichen Gott gegeben haben, oder nicht?

VATER, SOHN und HEILIGER GEIST sind nicht etwa drei Personen in GOTT sondern drei Eigenschaften: Liebe, Weisheit und die betätigende Gnade und Allmacht, welche aus Liebe und Weisheit oder aus VATER und SOHN hervorgehen. Steht nicht alles das im neuen Testament? — Sehet, ich will es euch noch genauer sagen: VATER ist ein geistiger Ausdruck, ein Entsprechungswort, welches die LIEBE in GOTT bedeutet, der SOHN bedeutet in der geistigen Entsprechung die WEISHEIT in GOTT, und der HEILIGE GEIST ist die WILLENS-Betätigung, was LIEBE und WEISHEIT in GOTT beschlossen, auszuführen.

Das ist also die Dreieinigkeit GOTTES und sonst nichts. Dass JESUS der urewige VATER und GOTT ist, liest man bereits im Jesajas 9,5: „Ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns geschenkt, auf dessen Schulter die (ewige geistige) Herrscherwürde ruht und den man nennt: Wundervoller, Rat, Gotteskraft, Gottes-Held, Vater der Ewigkeit, Friedens-Fürst.“ Spricht nicht Micha 5,1: daß in Bethlehem der Herrscher Israels geboren wird, dessen Abkunft aus den Tagen der Ewigkeit her ist? Diese zwei Stellen aus den Propheten besagen euch ganz deutlich, daß JESUS der urewige GOTTVATER Selber ist., außerdem hat Sich unser Lieber VATER JESUS dreimal direkt als VATER bezeichnet, so bei Johannes 10,30; 12,45 und 14,9(*) und sonst öfter indirekt.

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(*) Joh. 10,30: "Ich und der Vater sind eins."

Joh. 12,45: "Und wer mich sieht, der sieht den, der mich gesandt hat."

Joh. 14,9: "Jesus spricht zu ihm : So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater; wie sprichst du denn: Zeige uns den Vater?"

Noch einmal weiter vertiefend erklärt:

Der VATER, JESUS als Sohn und der Heilige Geist sind unterscheidbar eines und dasselbe von Ewigkeit. Der VATER ist die ewige LIEBE und als solche der Urgrund und die eigentliche Ursubstanz aller Dinge, welche die ganze ewige Unendlichkeit erfüllt. JESUS als der SOHN ist das Licht und die Weisheit, die hervorgeht aus dem Feuer der ewigen LIEBE. Die LIEBE als SOHN, die LIEBE zur Person gestaltet. Dieses mächtige Licht ist das ewige vollkommenste Selbstbewußtsein und die hellste Selbsterkenntnis GOTTES und das ewige WORT in GOTT, durch das alles, was da ist, gemacht worden ist.

Damit aber das alles gemacht werden kann, dazu gehört noch der mächtigste WILLE GOTTES, und das ist eben der Heilige Geist in GOTT, durch den die Werke und Wesen ihr volles Dasein bekommen. Der Heilige Geist ist das große ausgesprochene Wort ,Werde!' - und es ist da, was die Liebe und die Weisheit in GOTT beschlossen haben. Und das alles ist JESUS: die LIEBE, die WEISHEIT und alle MACHT! Und somit gibt es nur einen GOTT und das ist VATER-JESUS und ER hat nur darum einen Leib angenommen, um Sich den Menschen dieser Erde, die ER völlig nach Seinem Ebenmaße erschaffen hat aus der Ursubstanz Seiner Liebe, in ihrer Persönlichkeit näher offenbaren zu können.

Aber auch die Menschen haben dieselbe Dreiheit JESU im gerechten Ebenmaß (denn wir sind nicht GOTT) in sich, wie ER Selbst: Ein jeder Mensch hat eine Liebe in sich und infolge solcher Liebe auch einen Willen; denn die Liebe in sich ist ein Begehren und Verlangen, und in dem Begehren und Verlangen liegt ja eben der Wille. Das ist auch allen Pflanzen und Tieren und in gewisser Hinsicht auch der andern Materie eigen. Liebe und Willen hat selbst der roheste und ungebildetste Mensch. Aber was richtet er damit aus? Er geht nur auf die Befriedigung seiner untersten und materiellsten Bedürfnisse aus, die sich instinktmäßig aus seiner rohen Liebe in seinen Willen übersetzen, aus dem sein Verstand nichts als einen finsteren Dunst überkommt. Seht auf die Wirkungen solcher Menschen, ob sie nicht um vieles schlechter sind als jene, welche die Tiere hervorbringen, deren Liebe und Verlangen durch ein höheres Einfließen geleitet wird!

Aber ganz anders verhält es sich mit der Liebe und ihrem Willen bei jenen Menschen, deren Verstand ein helles Licht geworden ist; er durchleuchtet dann die Liebe, ihren Willen und dadurch den ganzen Menschen. Nun erst gibt die Liebe die reinen Mittel, das Licht oder die Weisheit ordnet sie, und der Wille setzt sie ins Werk.

Jeder von uns stellt, trotz EINE Person verkörpernd, doch verschiedene Personifikationen dar. Jeder von uns ist aus einer möglichen exemplarischen Palette: Mutter/Vater, Tante/Onkel, Cousine/Cousin, Tochter/Sohn, Arbeitnehmer/in, Chef/in usw. Als Chef z.B. handle und reagiere ich anders und treffe andere Entscheidungen als in einem anderen Aspekt meines Lebens, meiner Personifikation. Also entschied GOTT frei in sich, die Macht und Heiligkeit zurückzunehmen und, allegorisch gesprochen, den Sohn von Macht und Heiligkeit zu senden, und das ist die Liebe! Der Sohn ist die Liebe aus dem Zentrum GOTTES! – Aber dennoch sind sie eins in der Person, jedoch der Aufgabe wegen der eine oder mehrere „zugedeckt“.

Der SOHN bedeutet in der geistigen Entsprechung die Weisheit in GOTT und in dieser Weisheit entschied ER auf der Erde als Mensch zu inkarnieren und die ERLÖSUNG ohne den Gebrauch Seiner MACHT, nur im Gebrauch Seiner LIEBE, zu vollbringen.

ER kam ohne Seine MACHT, d. h. brachte diese nicht zur Anwendung, nur mit Seiner Liebe. GOTT als JESUS ist die reine LIEBE,  ̲S̲e̲i̲n̲e̲ ̲L̲i̲e̲b̲e̲ ̲a̲l̲s̲ ̲S̲O̲H̲N̲,̲ ̲S̲e̲i̲n̲e̲ ̲L̲i̲e̲b̲e̲ ̲z̲u̲ ̲P̲e̲r̲s̲o̲n̲ ̲g̲e̲s̲t̲a̲l̲t̲e̲t̲, ohne jeglichen Gebrauch seiner UR-MACHT – SCHÖPFER-MACHT – die SCHÖPFER-MACHT und MACHT sind in der LIEBE verborgen, aber dennoch in IHM wohnend, aber die SCHÖPFER-MACHT hat JESUS nie gebraucht. Das Opfer wurde nicht durch die UR-MACHT bewirkt, sondern durch die reine LIEBE. GOTT war in JESUS ganz Mensch und erarbeitete sich als Mensch alles selbst – und dennoch ist CHRISTUS der GOTTESSOHN!! So können wir nun auch verstehen, warum JESUS sagte, dass der VATER größer sei als ER, weil ER eben Seine Macht nicht zur Anwendung brachte und den Sieg nur mit Seiner Liebe errang und weil die Offenbarung GOTTES als der VATER die Krönung Seiner Offenbarungsformen bedeutet, wo ER Seine Barmherzigkeit uns offenbart: Johannes 14:28: "" ... Ich gehe zum Vater"; denn der Vater ist größer als ich."

Es war eine VOLLERLÖSUNG für die EWIGKEIT – in der gesamten Tiefe werden wir die Tragweite dieses OPFERS in Ewigkeit nicht fassen können.

Warum wollen immer noch so viele den Beweis einer Dreieinigkeit bringen. Einen Gedanken, der den Juden völlig fremd war/ist.

Der Autor von Johannes 1 war Jude. So wie die meisten ersten Christen.

Im Grunde findest du alles was du brauchst um die Dreieinigkeit zu verstehen in Johannes Evangelium. Mir persönlich reicht Johannes 1 + 14.

LG-B.

Wo viele Worte gemacht werden auch wenn sie wahr sind, gerät das wahre Leben daraus in den Hintergrund. Jesus hat nicht so viele Worte gemacht und doch ist seine Botschaft klar und einfach, vor allem die Botschaft seines Lebens. Wenn die Wahrheit Jesu in uns ist, warum sie dann nicht in Einfachheit und Schlichtheit weitergeben ? Wir werden mit solchen Diskussionen über die Dreieinigkeit keinen Menschen erreichen der auf der Suche nach Gott ist, sondern wenn sie sie lesen werden sie nur verwirrt sein. Das kann nicht der Wille Gottes sein der uns aufgetragen hat die frohe Botschaft weiterzugeben zu denen die sie nicht kennen, auch wenn es nur hier auf GF ist. Solche Diskussionen dienen Niemandem außer dem eigenen Ego das uns wiederum auch nicht dienlich sein kann sondern eher das Gegenteil bewirkt. Und alle bekommen es mit und denken sich ihren Teil und Satan reibt sich die Hände weil er wieder mal Uneinigkeit unter Christen bewirkt die sich in solche Diskussionen über solche unnützen Themen einlassen.

Das alles ist nicht vom Geist Gottes gewirkt. Wann werden sich die Christen hier darüber bewusst werden, das alles Theoretisieren niemandem von Nutzen sein kann und wird außer der frohen Botschaft des Evangeliums ? LG

Wenn das für Dich so ist, dann ist das für Dich so, aber meine dann nicht, dass das für alle andere auch so sei. Es gibt da beim Thema Dreieinigkeit ein Fehlverständnis bei so gut wie allen Christen, wo sie da aus GOTT buchstäblich 3 Personen machen wollen und sogar noch den Heiligen Geist als Person darstellen wollen, der aber GOTTES WILLE ist, der ER in Seiner Essenz ist. Dazu habe ich in aller Kürze ausgeführt, denn das ist ein großes Thema, wo es noch einiges mehr hierzu zu sagen gäbe. Aber wenn Du es kurz willst, dann lies doch nur den ersten Absatz und gut ist:

• Also entschied GOTT frei in sich, die Macht und Heiligkeit zurückzunehmen und, allegorisch gesprochen, den Sohn von Macht und Heiligkeit zu senden, und das ist die Liebe! Der SOHN ist die LIEBE aus dem Zentrum GOTTES! – ̲A̲b̲e̲r̲ ̲d̲e̲n̲n̲o̲c̲h̲ ̲s̲i̲n̲d̲ ̲s̲i̲e̲ ̲E̲I̲N̲S̲ ̲I̲N̲ ̲D̲E̲R̲ ̲P̲E̲R̲S̲O̲N̲,̲ ̲j̲e̲d̲o̲c̲h̲ ̲d̲e̲r̲ ̲A̲u̲f̲g̲a̲b̲e̲ ̲w̲e̲g̲e̲n̲ ̲d̲e̲r̲ ̲e̲i̲n̲e̲ ̲o̲d̲e̲r̲ ̲m̲e̲h̲r̲e̲r̲e̲ ̲„̲z̲u̲g̲e̲d̲e̲c̲k̲t̲“̲

Wer es genauer wissen will, der liest eben weiter. So habe ich jeden bedient, und da muss man dann nicht sowas hinein interpretieren, wie Du es jetzt tatest. Erkenntnisse müssen sich halt hart erarbeitet werden. Die werden einem nicht in den Schoß gelegt. Es ist wichtig zu verstehen, wie diese Dreieinigkeit, von der ich hier schreibe, eben auch im gerechten Ebenmaß (denn wir sind nicht GOTT) im Geschöpf angelegt ist. Das ist der entscheidende Knackpunkt, den es zu verstehen gilt, dann beginnt man diese Dreieinigkeit erst richtig zu verstehen:

... Aber ganz anders verhält es sich mit der Liebe und ihrem Willen bei jenen Menschen, deren Verstand ein helles Licht geworden ist; er durchleuchtet dann die Liebe, ihren Willen und dadurch den ganzen Menschen. Nun erst gibt die Liebe die reinen Mittel, das Licht oder die Weisheit ordnet sie, und der Wille setzt sie ins Werk.

Weil aber der Mensch als Ebenmaß GOTTES auch solch eine Fähigkeit in sich hat, besteht er darum aus drei Menschen, oder ist er nur ein Mensch?

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"Das alles ist nicht vom Geist Gottes gewirkt."

Das Ganze, was ich ausführte, ist übrigens uns direkt von JESUS CHRISTUS geoffenbart worden durch Seine ernstzunehmenden Propheten der Endzeit, in dem Fall durch Franz Schumi (1848-1915), Jakob Lorber (1800-1864) und in der Krönung von JESU Wiederkunft im WORT als Vorbereitung für Seine letztendliche Ankunft, durch den allerletzten Endzeitpropheten Anita Wolf (1900-1989) (zum Teil in eigenen Worten formuliert, aber exakt nach der GOTTES-Offenbarung), 100%ig vereinbar mit GOTTES WORT in der Bibel, wo es eben stichwortartig angerissen wurde das Thema. Du wirfst also JESUS CHRISTUS Selbst vor, dass Seine Offenbarungen nicht vom Geist GOTTES gewirkt wären, die ich hier für den interessierten Leser ausführte. Wenn Dich das nicht interessiert, dann ist das halt im Moment so. Dann lies nur den ersten Absatz, wie erwähnt, und gut ist.

Auch JESUS hat zwar zum einfachen Volk kurz und einfach gesprochen, aber intern zu seinen Jüngern noch viel tiefgreifender, als ich das jetzt hier in aller Kürze ausführte. Das kann man z. B. realisieren, wenn man das in 10 dicken Bänden geoffenbarte "Das Große Evangelium Johannes" von Jakob Lorber liest, worin bald jeder Tag von den 3 Lehrjahren JESU geoffenbart wurde. Willst Du da also jetzt JESUS CHRISTUS auch mit dem kommen, was Du hier schriebst, der da ausführlichst über tiefstgreifendste Themen mit den Jüngern und jedem Interessierten gesprochen hat?

"  aber intern zu seinen Jüngern noch viel tiefgreifender, als ich das jetzt hier in aller Kürze ausführte. "

Vor allem hat er zu ihnen in Gleichnissen gesprochen und weniger tiefgreifend als es die Bibel beschreibt, und was er ihnen noch zu sagen hatte ihm aber die Zeit dafür fehlte haben sie durch den Heiligen Geist empfangen der ihnen vom Vater gesandt wurde. Sein Auftrag an uns lautete hatte aber nie etwas mit der Trinitätslehre zu tun sondern mit dem Evangelium. Ich komme seit 37 Jahren ohne diese Lehre ausgekommen und werde auch weiterhin ohne sie auskommen weil es nun mal nicht entscheidend für Christen ist sie zu kennen, sondern nach den göttlichem Gebot der Nächstenliebe zu leben und ein Zeugnis für ihn in der Welt sind. Das ist alles was Gott von uns will. LG

Wir stimmen überein. Es geht um Aufklärung von Gottes Vorhaben, solange noch Zeit dafür ist-

"Vor allem hat er zu ihnen in Gleichnissen gesprochen und weniger tiefgreifend als es die Bibel beschreibt ..."

Zum einfachen Volk hat er vor allen in Gleichnissen gesprochen, zu seinen 12 Aposteln und weiteren Interessierten sprach er ganz anders und erklärte tiefe geistige Zusammenhänge, wie wir in "Das Große Evangelium Johannes" von JESUS CHRISTUS geoffenbart bekommen.

"Ich komme seit 37 Jahren ohne diese Lehre ausgekommen und werde auch weiterhin ohne sie auskommen"

Wenn das für Dich jetzt im Moment so ist, dann ist ja gut, dann ist es nun so.

"weil es nun mal nicht entscheidend für Christen ist sie zu kennen, sondern nach den göttlichem Gebot der Nächstenliebe zu leben und ein Zeugnis für ihn in der Welt sind. Das ist alles was Gott von uns will."

Ja, das auch. Aber GOTT tut nichts sinnloses. Jede Seiner Offenbarungen, die ER je gab, ist wichtig und wird letztendlich von ausnahmslos jedem Kind sich erarbeitet. Denn der VATER will sich mündige Kinder erziehen, die nicht als Gast in Seiner Schöpfung stehen, sondern ganz genau wissen, was und warum und wie etwas zu geschehen hat:

10-409 ... Doch wisse, daß Ich ewig in die Demut keine Erniedrigung, keine Demütigung und Unterwürfigkeit gegeben habe, vor Mir keinesfalls gerechtfertigte Dinge, mit denen ein Kind selbst bei größter Zerknirschung Mir niemals nahen kann. Einzig die freie, königliche Demut führt ein Kind — auch aus tiefstem Fall — wieder unmittelbar in Mein UR-Herzsein zurück.

10-411 Will jemand zur Grundvollendung kommen, muß er das Grundprinzip des Ordnungs-Willeplanes kennen. Die Kinder stünden Mir kaum allzunahe, die sagen würden: Herr, ich beuge mich Deinem Willen! — Die Heilslast einer Demut wird erst dann frei übernommen, wenn ein Kind in Erkenntnis Meiner Waltung jeder Probe standzuhalten sucht. So erstarkt es, kann gleichzeitig sehen, warum dies und jenes sich ergibt, und lernt dabei Meinen großen Schöpfungshaushalt kennen. Es steht nicht als Gast in irgendeinem Prunkgemach, wohinein der Hausherr ab und zu einmal blickt, sondern kennt jeden Raum und weiß den Hausvater allezeit und überall zu finden. (Anita Wolf, "UR-Ewigkeit in Raum und Zeit")

"Es geht um Aufklärung von Gottes Vorhaben, solange noch Zeit dafür ist-"

Und wann ist die Zeit dafür abgelaufen?

Und was geschieht dann mit Denjenigen, nach Ablauf dieser von Dir gemeinten Zeit, die sich in dieser Zeit nicht zu JESUS CHRISTUS hinwendeten und zur Besinnung kamen?

" 10-411 Will jemand zur Grundvollendung kommen, muß er das Grundprinzip des Ordnungs-Willeplanes kennen. "

Ja, damit hat sie Recht, die Grundvollendung hat bei Gott die oberste Priorität, nur frage ich mich ob diese dadurch geschehen kann, das man sich des Wesens Gottes in der Dreieinigkeit bewusst wird und theoretische Abhandlungen aus dem Alten Testament darüber verfasst, als viel mehr dadurch, das man die Lehren Jesu durch praktischen Anwendung im eigenem Leben zum tragen kommen lässt. Das Grundprinzip ist einem jeden Christen klar bzw. sollte ihm klar sein, das eben darin besteht, im Gehorsam Gott gegenüber Demut zu üben und in der Anwendung der Gaben die ihm von Gott geschenkt wurden, als Teil des Großen Ganzen mitzuwirken. Darin sehe ich die Grundvollendung. Wer meint erst wissend werden zu müssen um an diesem Schöpfungshaushalt mitzuwirken, der beraubt sich seiner kostbaren Zeit wird vielleicht ein ewiger Student bleiben und blockiert gewissermaßen die Kraft Gottes in sich, die ihm durch den Heiligen Geist zur Verfügung steht, denn dieser ist es der uns das Verstehen als auch das Wollen und Vollbringen ermöglicht und das völlig unabhängig davon, ob man nachvollziehen kann warum sich dies oder jenes in Gottes Schöpfungshaushalt ergibt oder nicht.

" Selig ist der Knecht, den sein Herr, wenn er kommt, solches tun sieht. " Lukas 12. 43

Im Tun liegt das Heil verborgen wenn uns der Heilige Geist schon alles mitgegeben hat was dazu nötig ist. Wissen ist nur da segensreich, wo es auch angewandt wird. LG

"und blockiert gewissermaßen die Kraft Gottes in sich, die ihm durch den Heiligen Geist zur Verfügung steht, denn dieser ist es der uns das Verstehen als auch das Wollen und Vollbringen ermöglicht und das völlig unabhängig davon, ob man nachvollziehen kann warum sich dies oder jenes in Gottes Schöpfungshaushalt ergibt oder nicht."

Also sind die von GOTT gegebenen Offenbarungen durch Seine Propheten sinnlos und es ist vertane Zeit, diese zu lesen, sich darauf auszurichten und in der Erkenntnis zu erarbeiten, da man ja sowieso alles selbst im eigenen Herzen empfängt von GOTT? Die gesamten Offenbarungen wären somit umsonst! All der Aufwand! All die Erdenwege der Propheten! Wo man vergisst, dass wir allesamt keinen prophetischen Auftrag haben und uns auf GOTTES WORT, gegeben durch Seine Propheten auszurichten haben. Das wäre allerdings ein großer Fallstrick, der häufig in der Esoterik-Szene angetroffen wird, dem Du hier anscheinend nun anhängst und wo dann auch vergessen wird, dass die Herzensstimme keiner direkten Offenbarung gleichkommt, wenn wir keinen prophetischen Auftrag haben, was wir ja nicht haben.

Die Frage, welche sich mir stets stellt, ist jene: Wenn ich weiß, dass die Herzensstimme so subtil ist, dass sich Dunkelhöllendämonen einschleichen können, und ich weiß, dass die Herzensstimme keine direkte Offenbarung des VATERS an mich ist, wenn ich keinen prophetischen Auftrag habe, wie kann das jetzt auf Erden mein absolutes Ziel sein? Da ist der Impuls von Innen einfach nicht der "verlässliche" Part. Wenn DIE WAHRHEIT in Form von GOTTES WORT in der Bibel und der Endzeitpropheten da ist, warum ist das den Menschen zu wenig? Auch im Lichtreiche werden die Kinder so zum VATER geführt.

Den Weg, den Du hier beschreiten willst, ist nicht der urbedingte Weg, welcher über die UR-Lehre, über GOTTES WORT führt. Auf diesem Weg, wo man meint GOTTES WORT der Bibel nicht zu brauchen, da man ja alles durch den heiligen Geist empfange, lauern die Gefahren. Deshalb gibt es ja all diese verdrehten Philosophien, weil Menschen leichter auf das Innere hören, als auf eine Lehre im Außen.

Warum wollen Menschen überhaupt diesen Weg gehen? Vermutlich, da dies ihre eigene Prägung des Weges war!? Diesen Weg zu beschreiten, der würde für mich niemals in Frage kommen. Aber das müssen die Menschen selbst erkennen und entscheiden. Was hier bei den verschiedenen Zugängen von Menschen dann passiert, das ist ja völlig offen und unkontrollierbar. Da werden sie sicherlich erwidern, dass sie alles in der Jesusliebe machen und alles JESUS übergeben. Ja, das machen doch alle und dennoch haben wir das Chaos auf der Welt, das wir haben mit Lehren, die dann nicht im Einklang mit GOTTES WORT in der Bibel sind, weil Menschen sich mit ihren Ansichten und empfangenen Herzensstimmen über GOTTES WORT stellen und gar nicht überprüfen, ob denn das, was sie da empfangen haben, in Einklang mit GOTTES WORT, gegeben durch Seine Propheten, ist.

" Prophetische Rede verachtet nicht. Prüft aber alles und das Gute behaltet. " 1.Thessalonicher 5.20-21

Prophetische Rede verachte ich nicht, ich ignoriere sie einfach nur, denn uns ist bereits alles prophezeit worden was wichtig ist. Was kann prophetische Rede heutzutage noch bewirken ? Nichts, sie kann weder etwas verhindern oder fördern, vor allem kann sie nichts zutage fördern was eh nicht schon unzählige Male geschehen ist und weiter geschieht bis der Höhepunkt erreicht wurde und das Ende ist sowieso bekannt.

Prophetische Rede ist nur was für Wichtigtuer und Menschen die ihr leben nur damit verbringen wollen ihren Glauben auf eine Art und Weise zu leben die der Vergangenheit angehört und bei dem sie keine große Verpflichtung eingehen müssen.

Um es mal so auszudrücken, würde ich sagen das Neuzeitpropheten so unnötig sind wie ein Kropf den diese Welt nicht braucht. Was diese Welt braucht sind Menschen die bereit sind ihren Glauben so zu leben damit Gott darin verherrlicht und seine frohe Botschaft weitergegeben wird, darin sind nämlich schon alle Propheten enthalten die sich Gott erwählt hat. Mit dem erscheinen seines Sohnes in dieser Welt braucht es keine neuen Propheten mehr da schon alles gesagt ist.

Um das Wort Gottes zu verstehen und in die Tat umsetzen zu können braucht es keine selbsternannten Propheten sondern einzig und allein den Heiligen Geist. Denn auch die Neuzeitpropheten widersprechen sich ohne Ende und tragen zum Chaos in der Christenheit vor dem nur jene bewahrt bleiben die den Geist Gottes in sich haben und ihr Leben im Einklang mit Gott führen ohne auf Propheten angewiesen zu sein. LG

würde ich sagen das Neuzeitpropheten so unnötig sind wie ein Kropf den diese Welt nicht braucht."

Ach so, da schickt GOTT Seine Großen des Lichts auf die Erde zur biblischen Zeit und zu dieser Endzeit, mit dem Auftrag, GOTTES Offenbarungen, die ER beschlossen hat, den Menschen zu geben, an diese zu vermitteln, und Du stellst Dich hin und willst es besser wissen als GOTT, und meinst GOTT Vorschriften zu machen und zu bestimmen sie wären völlig unnötig. Ok! Sollten wir da jetzt anfangen zu Dir zu beten? Denn Du stehst ja offensichtlich über GOTT und weißt alles besser als ER.

" Sollten wir da jetzt anfangen zu Dir zu beten? Denn Du stehst ja offensichtlich über GOTT und weißt alles besser als ER."

🙄😣😥 Schon allein diese Frage treibt mir die Tränen in die Augen, denn ich merke das wir aneinander vorbei reden, deshalb ist es besser anzufangen mit dieser Diskussion aufzuhören.

Niemand steht über Gott, auch nicht seine " Großen des Lichts ", die in seinem " Auftrag " Gottes " Offenbarungen " den Menschen versuchen zu vermitteln. LG

Anstatt, dass es Dir die Tränen in die Augen treibt, wäre es besser, einmal darüber nachzudenken, was ich Dir schrieb.

Ich kenne keine " Großen des Lichts " außer Jesus Christus der das Licht der Welt ist. Also denke selbst erst einmal darüber nach was du hier zum besten gibst bevor du andere dazu aufforderst. LG

Die Großen des Lichtes sind u. a. die Erzengel, die auf der Erde Moses, Abraham, Jesaja, Elia u. a. waren.

Sie waren auch nur Sünder wie wir alle. Jesus sagte von Johannes : " Der kleinste im Himmel ist größer als er " Dies sollte dir zu denken geben, denn Johannes war der Größte auf Erden und der eigentliche Wegbereiter des Herrn Jesus Christus.

" Wahrlich, ich sage euch: Unter allen, die von einer Frau geboren sind, ist keiner aufgetreten, der größer ist als Johannes der Täufer; der aber der Kleinste ist im Himmelreich, ist größer als er." Matthäus 11.11 🤔

Die die du als Lichtgestalten und Großen des Lichts bezeichnest und nach denen du dich ausrichten möchtest sind nur kleine Funzeln die schon seit Ewigkeiten keinen mehr den Weg zum wahren Licht zeigen können und es ist fraglich wer von ihnen das wahre Licht je gesehen hat.

....falls sie das jemals konnten was ich klar bezweifeln möchte.

"Sie waren auch nur Sünder wie wir alle."

Sie hatten von GOTT einen prophetischen Auftrag erhalten, den sie ausführten. Ob sie Sünder waren oder nicht, ist ein anderes Thema.

" Der kleinste im Himmel ist größer als er "

Es geht auch nicht darum, dass die Großen des Lichts sich überheblich über andere Geschöpfe stellen würden, was sie mit Sicherheit nicht tun, da sie wissen, dass wir ausnahmslos alle ein gleichwertiges Kindvolk vor dem Thron des VATERS sind.

Das sind alles Ablenkungen vom Thema, worum es jetzt hier geht: Es geht darum, dass wir uns auf GOTTES WORT, was ER uns u. a. in der Bibel durch Seine Propheten gegeben hat, ausrichten und uns nicht mit unseren Ansichten über GOTTES WORT stellen, und wir haben zu prüfen, was wir im Herzen empfangen anhand dieses GOTTES WORTES. Und nicht uns hier hinzustellen und zu sagen bzw zu schreiben, dass dieses unnötig sei.

"Die die du als Lichtgestalten und Großen des Lichts bezeichnest und nach denen du dich ausrichten möchtest sind nur kleine Funzeln die schon seit Ewigkeiten keinen mehr den Weg zum wahren Licht zeigen können und es ist fraglich wer von ihnen das wahre Licht je gesehen hat."

Also meinst Du wieder Dich über GOTT stellen zu müssen und Dir ein Urteil über Seine Engel erlauben zu können, wo es nur GOTT zusteht zu urteilen. Dann schau mal, wie Dir mit dieser Haltung geschehen wird.

" : Es geht darum, dass wir uns auf GOTTES WORT, was ER uns u. a. in der Bibel durch Seine Propheten gegeben hat, ausrichten "

Was zwangsläufig dazu führen soll, das man das was Jesus Christus sagt die einzige Quelle des Lebens ist ist aus der man trinken soll. Aus Brunnen die vertrocknet sind kann man nicht mehr trinken. Genau das aber versuchst du wenn du die Altestamentarischen Propheten zu Rate ziehst. Ist deine Entscheidung. Alles gut und wir sind wieder beim Anfang unserer Diskussion die ich hiermit beende.GS und LG

"Aus Brunnen die vertrocknet sind kann man nicht mehr trinken. Genau das aber versuchst du wenn du die Altestamentarischen Propheten zu Rate ziehst."

Alle Offenbarungen GOTTES sind GOTTES WAHRHEIT und haben ewige Gültigkeit und können also nicht irgendwann nicht mehr relevant sein. Dass wir uns als Christen insbesondere nun auf das Neue Testament auszurichten haben, ist ein anderes Thema, wo JHWH buchstäblich Selbst als JESUS CHRISTUS kam, was es zu erkennen gilt, und wir einzig nur durch JESU CHRISTI ERLÖSUNG heimkommen in den Himmel, wo wir dann IHM in der Krönung Seiner Offenbarungsformen, dem VATER der BARMHERZIGKEIT begegnen werden, wozu ER als JESUS CHRISTUS letztendlich ausnahmslos ALLE(!) Hingestürzten reif machen wird.

Gehören für dich dann zum Gesetz auch alle Gebote die Gott seinem Volk auferlegt hat, und die er von den Propheten verkünden ließ denn diese wurden ja auch als Gesetz beschrieben wie z. B. das halten des Sabbats oder die Opferung von Böcken und Lämmer etc...an die sich Jesus ja nicht gehalten hat oder meinst du mit dem Gesetz und den Propheten nur die Zehn Gebote ?

Wenn wir das Doppelgebot der Liebe, welches JESUS uns gab, umsetzen, erfüllen wir alle 10 Gebote. Weiter ist zu beachten, dass alle 10 Gebote einen tiefen geistigen Sinn hinter dem offensichtlichen Wortsinn haben. Es sind wahre Lebensgesetze, die auch jedes Geschöpf im Himmel lebt. So auch das 3. Gebot:

3. Gebot: „Du sollst den Sabbat heiligen.“ –

Der Sabbat ist weder der Samstag, noch der Sonntag, noch der Oster- und der Pfingstsonntag, noch irgendein anderer Tag in der Woche oder im Jahre, sondern er ist nichts anderes als der Tag des Geistes im Menschen, das göttliche Licht im menschlichen Geiste, die aufgehende Sonne des Lebens in der menschlichen Seele. ̲D̲a̲s̲ ̲i̲s̲t̲ ̲d̲e̲r̲ ̲l̲e̲b̲e̲n̲d̲i̲g̲e̲ ̲T̲a̲g̲ ̲d̲e̲s̲ ̲H̲e̲r̲r̲n̲ ̲i̲m̲ ̲M̲e̲n̲s̲c̲h̲e̲n̲, den er fortwährend mehr erkennen und durch alle seine Handlungen heiligen soll, die er aus Liebe zum einen GOTT VATER JESUS CHRISTUS und daraus aus Liebe zu seinem Nächsten verrichten soll.

So brauchen Christen auch keine Probleme mit dem Sonntag zu haben, wie es best. Religionsgemeinschften haben, die so auf den Sabbat pochen, ähnlich wie die Juden, die JESUS ablehnen, und brauchen diesen nicht mit heidnischen Festen in Verbindung zu bringen, wenn sie die Auferstehung JESU,  ̲w̲e̲l̲c̲h̲e̲ ̲a̲m̲ ̲S̲o̲n̲n̲t̲a̲g̲ ̲e̲r̲f̲o̲l̲g̲t̲e̲, verstanden haben: Der EINE GOTT JESUS CHRISTUS hat den Tod überwunden! Den Tod der Hingestürzten hat ER überwunden, denn für Sich brauchte GOTT, der DAS LEBEN IST, keinen Tod zu überwinden! Und deshalb können und sollten Christen insbesondere den Sonntag ehren als Symbol für das, was der EINE GOTT JESUS CHRISTUS getan hat mit Seinem unermesslichem OPFER: ES IST VOLLBRACHT!: Die ERLÖSUNG für ausnahmslos ALLE(!!!) Hingestürzten, dass dies zu seiner Zeit gepredigt werde (vergl. 1. Tim. 2,6)

"oder die Opferung von Böcken und Lämmer etc"

Davon und von so manchen Satzungen hat GOTT nie was geoffenbart, im Gegenteil. GOTT hat die Opferung von Tieren durch mehrere Propheten gerügt, indem ER betonte, dass Gehorsam und Barmherzigkeit wichtiger sind als Opfer. Hier sind einige Beispiele:

1. Samuel: In 1. Samuel 15,22 sagt Samuel zu Saul: "Hat der HERR Wohlgefallen an Brandopfern und Schlachtopfern wie daran, dass man der Stimme des HERRN gehorcht? Siehe, Gehorsam ist besser als Schlachtopfer und Aufmerken besser als das Fett von Widdern."
2. Hosea: In Hosea 6,6 sagt GOTT: "Denn ich habe Lust an der Liebe und nicht am Opfer, an der Erkenntnis Gottes und nicht am Brandopfer."
3. Jesaja: In Jesaja 1,11-17 kritisiert GOTT die Opferpraxis des Volkes Israel und fordert sie auf, Gerechtigkeit und Barmherzigkeit zu üben: "Was soll mir die Menge eurer Opfer? spricht der HERR. Ich bin satt der Brandopfer von Widdern und des Fettes der Mastkälber und habe kein Gefallen am Blut der Stiere, Lämmer und Böcke. [...] Lernt Gutes tun, trachtet nach Recht, helft den Unterdrückten, schafft den Waisen Recht, führt die Sache der Witwen!"
4. Amos: In Amos 5,21-24 drückt GOTT seine Abneigung gegen die religiösen Feste und Opfer aus, die ohne Gerechtigkeit und Rechtschaffenheit dargebracht werden: "Ich hasse, ich verachte eure Feste und mag eure Versammlungen nicht riechen. [...] Aber das Recht ströme wie Wasser und die Gerechtigkeit wie ein nie versiegender Bach."

Diese Propheten betonten, dass GOTT mehr an einem gerechten und barmherzigen Leben interessiert ist als an rituellen Opfern.

Hier noch ein Beispiel zum verborgenen geistigen Sinn in den Geboten:

4. Gebot: „Ehre Vater und Mutter, auf daß du lange lebest und es dir wohlgehe auf Erden“. –

Gehorchet der Ordnung GOTTES, welche ausgeht aus Seiner Liebe und Weisheit (d.i. Vater und Mutter), auf daß ihr lange lebet auf Erden unter Wohlergehen. Was ist langes Leben, und was ist dagegen ewiges Leben? Das „lange Leben“ bezeichnet das Leben in der Weisheit; und es wird „lang“ nicht als Dauer, sondern als Ausbreitung und stets größere Mächtigwerdung des Lebens verstanden; denn das Wort oder der Begriff „Leben“ schließt ja schon für sich die ewige Dauer ein. Aber das Wort „lang“ bedeutet durchaus keine Dauer, sondern nur eine Ausbreitung der Lebenskraft, mit welcher das lebende Wesen stets mehr in die Tiefen des göttlichen Lebens gelanget, und eben dadurch sein eigenes Leben stets vollkommener, fester und wirksamer macht.

Dieses hätten wir; aber das „Wohlergehen auf Erden“ – was besagt denn das? Nichts anderes als das Sich-zu-eigen-machen des göttlichen Lebens, denn unter der „Erde“ wird hier das Eigenwesen verstanden, und das Wohlergehen in diesem Wesen ist nichts anderes als das freie Sein in sich selbst nach der völlig sich zu eigen gemachten göttlichen Ordnung.

(Die innerste geistige Bedeutung der zehn Gebote wurden uns geoffenbart von JESUS CHRISTUS in: Jakob Lorber "Die geistige Sonne", Band 2, Kap. 73 ff)

Diese kurze Erklärung genügt, um einzusehen, daß eben dieses Gesetz völlig rein geistiger Art ist. Wenn ihr es bei Muße genauer nachprüfen wollet, so werdet ihr es auf eigener Erde finden, daß es also ist.